Касиба

Как и обещал, представляю фотоработу ножницы парикмахерские KEDAKE DS1855, прямые. Заточку ножниц выполнил местный заточник. Вид ножниц после неквалифицированной работы: Еще одни ножницы парикмахерские KEDAKE DS1250, прямые. Неквалифицированная работа тогоже заточника:

Питание: от сети 220 - 240 В, 50 Гц. Тип ножа: съемный, окантовочный, хромированный. Длина стрижки: размер №0000, 1/10mm (0,1 мм), а не 0,01 мм. Фирма производитель: Oster

После того, как продемонстрировал в моем сообщении #3949 ножницы парикмахерские KIEPE, филировочные, с заводской заточкой и после реновации, то в следующем сообщении будут ножницы парикмахерские KEDAKE прямые, но уже после заточки в мастерской.

KIEPE, STUDIO STYLE PROFESSIONAL 5.5", RELAX-TH 2431, артикул А2982-11, филировочные. Такими они были на вид после заводской заточки: После реновации:

Скорее она купила их в несколько раз дороже, по цене KEDAKE. Попала в магазин, где цены взвинчены.

Попытка выдать желаемое за действительное, когда самому нечего ответить или не знаете что ответить, и свалить это на оппонента. Я задал прямые вопросы чтобы вы объяснили и раскрыли содержание вашего сленга или жаргона. Подлавливать в названии правильности элементов ножниц речи не шло, это ваши домыслы. Вы не у себя на форуме, поэтому обойдусь без ваших советов. Это риторический вопрос не требующий доказательства или опровержения. Вы с успехом пользуетесь моей терминологией (как и большинство заточников) правдо коряво и не систематично, либо просто копируете её не вникая в суть. По поводу бреда лучше промолчать. lininr, Вы будете сдавать ваши ножницы филировочные на переточку?

Чтобы Вас понять, сначало объясните: что такое в вашем понятии срез? Что такое самый острый угол атаки при смыкании? Что такое микронная ппд? Что такое второй зуб (от кончика) срезал, а первый еще не начинал?

Ну, как и предполагал, за счет высоких площадок поверхностей поддержки на зубцах, причем их высота больше, чем ширина зубца в 2 - 2,5 раза. К этому добавить еще широкие поверхности поддержки на прямых полотнах. Все вместе обязательно приведет к закусыванию или дерганию, цеплянию волос. И само качество ножниц тут абсолютно нипричем. Такие высокие площадки ппд на зубцах уменьшают силу резания или приводят к перехвату, снимая момент резания с режущией кромки прямого полотна. Не происходит процесса тройного такта заход-заход-сход, а идет двойной такт заход-заход, а третий такт заменен на перехват вместо схода. Перевожу для не знающих: режущая кромка прямого полотна при смыкании полотен заходит на первый зубец, затем на второй, но схода с первого зубца не происходит, площадки ппд зубцов слишком высокие. Дальше процесс повторяется. Если бы высота площадок ппд зубцов были меньше или равны их ширине, то после второго такта происходил бы сход с первого зубца. А это означает, что как только происходит сход с первого зубца, то вся нагрузка прикладывается ко второму зубцу, совершающему в этот момент резание по вершинам и впадине канавки. Если схода с первого зубца нет, то нагрузка все еще остается на первом зубце, а на втором её нет, и силы резания недостаточно - волос заминает, заламывает, дергает на втором зубце. Есть якобы стааарый такой забор, который надо обновить. Краска на нем уже потрескалась, местами облезла, даже осы облюбовали его. Они таксают кусочки дерева, обгрызая открытые участки от краски, и улетают строить свое гнездо. Вы предложили соседу покрасить забор, но предварительно зачистить от старой краски. А сосед возьми да и покрась его по старой то краске... Через некоторое время и новая краска стала облазить... Очень напоминает ваши ножницы, в переносном смысле конечно... Согласен! Особенно его количество и расположение. Посмотрел в Интернет: количество Мега-пикселей 12,3 - 12,9. Даже страшно подумать, что могут сделать с вашими ножницами в следующий раз... Тут их вам еще не испортили, что уже хорошо.

lininr, все хорошо видно, спасибо! А какое количество пикселей у вашего фотоаппарата?

Валерий Анатольевич, спасибо, что пользуетесь правилами описания ножниц. Я еще добавлю информацию для профессиональных заточников: Ножницы парикмахерские DX OA60 6 дюймов, сталь 9Cr13CoMov, прямые, эргономичные, с эргономичной верхней ручкой и прямой укороченной нижней с изогнутым кольцом, с несъемным вогнутым усилителем (+-), болтовое соединение с высокой гайкой, заточка конвекс, угол резания 45 градусов.

Про доктора, то не меня имели в виду. А ножницы ERIKA когда-то меня очень выручили, хоть они и были дешевые по сравнению с другими известными брендами ножниц, но для меня были все таки дорогими, и как раз филировочные. Испортить ножницы заточник может, независимо от их цены, дешевые они или дорогие. Интересно, что бы стали писать тут заточники, если бы речь шла о дорогих ножницах, и они дергали при стрижке волос? Купить новые, продать их, выбросить? Стали бы искать причину не в работе заточника, а в неправильном использовании парикмахером, что криворукая, и т. п.? Может быть в обоих случаях это проблема не парикмахера, а просто не профессионализм заточника? Может быть написали, что еще не умеют затачивать такие ножницы, еще новички и мало опыта!? Может быть некоторые заточники просто не понимают, чем они занимаются, и что они делают тут!? Тем, кто предложили свою помощь автору топика в реальном решении её проблемы респект!

Только ножницы ваши не надо никому дарить! Они ваши, пусть будут! Кстати, Вы можете обратиться и к Silyr, одни ему, а другие Андрею Белому, и ваши шансы удваиваются!

lininr, Вы сейчас популярны! В отличии от Романа Гончарова, спокойно и нормально реагируете на ситуацию чтобы её решить, не устраиваете борьбу с ветряными мельницами. Если произойдет тоже самое, я про переточку ваших филировочных, то Роман будет просто ликовать! И смотрите как хорошо, Вы и деньги вернете, и бесплатно Вам переточат, и даже ножницы продадут, а в случае неудачной переточки даже подарят!

Да, и как часто затачивать ножницы, какова периодичность переточки (точить и перезаточить некорректные термины)? Как правило стадия катастрофического износа режущих кромок наступает по разному. Часто ножницы выходят раньше времени из строя из-за падений, прикусывания расчески, серьг, колец на пальцах, небрежного хранения и холостых смыканий. Если все правильно делать и работать аккуратно, то ножницы можно сдавать на проверку через каждые восемь - двенадцать месяцев, на заточку раз в год или полтора года. Можно и реже, раз в два - три года. Если очень много стрижек, то раз в полгода. Не забывайте, что притупленные режущие кромки повреждают концы волос, они начинают сечься и растрескиваться. Притупленными лезвиями труднее выполнить ровный, прямой срез, надо чаще смыкать полотна чтобы его выровнять, затрачивая на это больше времени.

Пожалуйста! Да, конечно напишите, будет интересно! Я Вам личное сообщение отправил, посмотрите.

Если пишут, что подделка, то возможно это китайские под Erika делают. Просто надпись наносят и типа они самые... Только надо смотреть их, чтобы убедиться, что это подделка. Самое лучшее это их фото разместить. Трудно, понимаю, но на форуме это единственный способ увидеть, какие у Вас ножницы. На одном из сайтов очень много разных китайских подделок, там и под японские ножницы Kasho тоже много подделок, около 25 баксов стоят.

Наоборот, предназначены для жестких и прямых волос. Не волнуйтесь пожалуйста... Потребуйте деньги обратно за такую заточку, она не выполнена в полном объеме. А ножницы филировочные, что по второй ссылке уже норм для работы.

Ну, Erika Professional это дешевые модели, исполнение не очень, даже на фото видно, что впадины канавок между основаниями зубцов неравномерные по глубине... Может такие попались и их сфотографировали. Чтобы выбрать получше, надо и сумма больше на ножницы... Можно взять Santachi, KEDAKE, там сталь 440С. Какой, уточните пожалуйста?

В том то и дело, мягкий волос легко завивается, изгибается и попадает под зубцы во время филирования, а жесткий и прямой волос легко проходит между зубцами, не изгибается, не завивается и не затягивается под зубцы. Можно взять такие Erika Professional TANGO 15, они универсальные, для жестких и мягких волос. Во время филирования можно переворачивать их подстраиваясь под тип волос.

Вам надо такие ножницы, например: Erika Professional STEP 10

lininr, спасибо за ответ! Эти модели для азиатского региона, в основном для жестких и прямых волос. Если будут тонкие и мягкие волосы, то могут тянуть и дергать во время выведения из пряди волос в сомкнутом состоянии и в динамике, когда при смыкании выводите из пряди волос. Большинство предпринимателей не понимают, что завозя ножницы с таким расположением полотен они подвергают парикмахеров к мучению во время стрижки. Ну, не предназначены они для европейского рынка, не тот тип волос у европейцев! Увы... У Вас lininr, такие ножницы. Они пока новые, еще более менее филируют, но раз -за разом цепляют. А после заточки они еще сильнее начинают дергать, так как волос попадает под зубцы. Тем более, не всегда заточники могут повторить заводскую заточку вершин зубцов, правильно их затыловать. Еще, на прямом полотне, с обратной стороны, под режущей кромкой, посмотрите, есть блестящая узкая полоса по всей длине лезвия. Она, как правило, после заточки становиться шире, и на зубцах тоже, блестящие площадки становятся шире. Из-за этого волос и застряет между зубцами и прямым полотном при сомкнутом состоянии, либо заламывает волос и заминает его, затем дергаете при выведении из пряди волос. Вам надо приобрести те филировочные, у которых нижнее полотно прямое, а верхнее с зубцами, тогда дергание и цепляние волос практически не будет. Продавцы в магазинах не предупреждают покупателей об этой особенности ножниц. Их надо и нужно приобретать если в салоне частая стрижка на жестких и прямых волосах. Когда они как проволока. У этих ножниц сталь 420, 420J2 немного мягче, твердость НRC 56-58 ед, и зубцы хорошо притираются к режущей кромке на прямом полотне. Происходит как бы сохранение остроты лезвий, не самозаточка, нет, просто поддержание остроты до периода катастрофического износа наступающего через один или два года. У ножниц с более твердой сталью 440С твердость HRC 60 - 61 ед, режущие кромки на жестком волосе быстро притупляются, и зубцы не притираются уже к лезвию на прямом полотне: лезвие на прямом полотне тоже, не притирается к зубцам, начинают закусывать и дергать волос при выведении из пряди.

lininr, напишите пожауйста, какая у Вас модель ножниц парикмахерских, так как под названием Erika Professional много разных моделей прямых и филировочных. По модели ножниц можно посмотреть расположение полотен, для какого они региона: европейского или азиатского. Спасибо! Напишите, сколько времени Вам затачивали ножницы: оставляли свой инструмент или ждали пока заточат в мастерской? Из вашего рассказа вы уже 5 раз сдавали в заточку ножницы филировочные. Вы их проверяли на месте, например, тест на резание влажной салфетки, насколько четкие срезы оставляют зубцы? На слух проверяли, плавное смыкание и тихое, или тугое смыкание и скрежет? Полотна разболтанные или с легким натягом хода смыкания по всей длине? Если Вас не устроило качество заточки во время тестирования ножниц, то могли отказаться оплачивать за не выполненную в полном объеме работу. Вроде бы есть такая вещь, как потеря заработка из-за некачественной услуги, и можно потребовать компенсировать с заточника ту сумму, которую Вы могли заработать за то время, которое прошло с момента посещения мастерской. Вы же ожидали получить то, что хотели, а в итоге не получили! А за не выполненную в полном объеме услугу получается заплатили... Вам наверное заточник не сказал, что возможно он не сможет заточить как надо и ножницы не будут хорошо филировать? Если нет, то он несет полную ответсвенность за свою услугу. И Вы бы тогда уже подумали, затачивать у него или нет. А Вы пишете, что были уверенны в его качественной услуге, и он повидимому укрепил вашу уверенность при посещении его мастерской. Да и сума не маленькая за его услугу по заточке ножниц. Значит у Вас есть шанс на компенсацию утерянного заработка. И еще, вы лично видели, что именно он вам затачивал, или нет, ждали когда вынесет из мастерской? Может быть затачивал кто-то другой, а он просто принял и выдал ваши ножницы? Возможно затачивал его подмастерья, еще неопытный... А чек Вам выдали за услугу, он остался? Посмотрел я стоимость этой марки ножниц, и похоже, Вы были правы! Можно было купить новые, не меньше 2 - 3 ножниц!

Возьмите себе VT-PRОFESSIONAL T-VC 5.0, прямые, эргономичные, или 5.5 дюймов. Можно VT-PRОFESSIONAL T-VG 5.0, или 5.5 дюймов, полуэргономичные. Все из стали VG-10. Только на болванках ими не работайте, для этого ножницы подешевле надо...

Ну, чтобы парикмахеру спрашивать про качество заточки, надо хотя бы знать, что это такое, и о чем спрашивать, тем более, заточнику знать ответы на поставленные вопросы. Знания у парикмахеров про качество заточки очень низкое, по сути его просто нет. Естественно парикмахеры не будут спрашивать и заточники могут такое сочинить про качество, что ножницы просто на лету стригут и острые как бритва, как лазер! ))) В итоге появляются такие выражения как лазерная заточка, алмазная заточка... Но, почему-то никто, и ни разу не написал про абразивную заточку, причем многие заточники пользуются японскими водными точильными камнями на основе оксида алюминия, прорезиненными кругами из электрокорунда нормального. И потом, операции заточки это первый этап обработки ножниц, затем идут доводочные операци, далее полировальные... Плучается эта услуга находится, причем у многих, на первом этапе качества обработки, то есть на обдировных и получистовых. А самые важные - доводочные и полировальные операции не упоминаются, от которых зависит результат! Например, у заточников маникюрного инструмента, которые рекламируют алмазную заточку, сначало обдирают кусачки на алмазном круге, выполняют получистовые операции, а затем на полировальном круге полируют режущие кромки, используя абразивную полировальную пасту ГОИ (Государственный оптический завод) из оксида хрома - не алмазную! В итоге, это уже не алмазная заточка, а абразивная!

Цитирую отрывок текста с вашего сайта, который Вы недавно изменили. Текст приведен по указанной в вашем сообщении ссылке: Я уже ранее написал, что желательно учить логику, особенно что такое объем и содержание понятия, и т. д. Например, ножницы парикмахерские по роду могут быть классические, а по виду прямыми и филировочными. У вас этого разделения нет. И написав "Ножницы классические" в свой объем это понятие включает ножницы парикмахерские, как прямые, так и филировочные - все классические, с любой формой заточки, и даже типа))). Только из этого списка почему-то выпали все полуэргономичные и эргономичные ножницы. Вы их не принимаете? И, вдруг, появляется какой-то новый вид ножниц парикмахерских, с заточкой конвексного, да еще типа... Но, если задуматься, то ножницы с заточкой конвексного типа могут быть как прямые, так и филировочные, причем все классические, как в первом пункте! Хм... И цены, уже, почему-то другие указаны... И в третий раз речь идет про ножницы филировочные, и они вполне могут быть классические, и с заточкой конвексного, и даже типа! И снова - цены уже другие! Хм... Вы извините конечно, но любой парикмахер которому Вы заточите ножницы, на ваше 900 р, ответит нифига подобного - 500 р! И будет прав! Вы сами предоставили возможность выбирать сколько платить за вашу работу. Поэтому, я вам рекомендую написать в таком порядке, чтобы не возникало недоразумения: Ножницы прямые. заточка плоская: 0 - 2 класса - цена 3 - 5 класса- цена заточка полуконвекс (полувыпуклая): 3 - 5 класса - цена заточка конвекс (выпуклая): 3- 5 класса - цена 6 - 7 класса - цена Ножницы филировочные. заточка плоская: 0 - 2 класса - цена 3 - 5 класса - цена заточка полуконвекс (полувыпуклая): 3 - 5 класса - цена заточка конвекс (выпуклая): 3 - 5 класса - цена 6 - 7 класса - цена