Касиба

По первой ссылке они сами постоянно подменяют понятие криогенная обработка на криогенная закалка... Это уже на совести Автора статьи. Процесс один - обработка холодом как продолжение обычной закалки. Все: больше офтопить не буду.

А фото их можешь выложить?

Может быть Немцы заказали их в Китае, или еще где, чтобы заработать... Потом ему отдали. А может все это - разводилово...

Этот вопрос уже не по теме, но в принципе будет называться - криогенная фигня))))))))))))))))) Раскаленный металл его просто быстро испарит или взорвет... А куда девать паровую рубашку с поверхности металла? А критическая скорость закалки для металла достаточна и при обычной обработке: на воздухе, в воду, вода-масло, в масло... Почему? Чем лучше теплоемкость охлаждающей среды тем быстрее идет охлаждение металла. Например, если в воду добавить соль поваренную или соду каустическую то это сразу увеличит критическую скорость закалки, так как образование паровой рубашки уменьшается, а значит и скорость отдачи тепла увеличиться с поверхности металла в охлаждающую среду, т.е. в воду. Чем лучше смачивание тем быстрее охлаждение металла. Для металла лучшим охлаждением есть погружение в воду, так как для испарения воды требуется больше тепла чем для азота. Даже если погрузить небольшой фрагмент материала комнатной теипературы в холодную жидкую среду(-85...-230 гр.С) то эта холодная жидкость начинает кипеть... и надо время чтобы кипение прекратилось, успокоилось. Теперь Вы понимаете, что криогенной закалки не получиться, а есть обработка холодом и это ФАКТ! Извините, но это уже отдельная тема и офтопить я нехочу.

Отнесите их мастеру заточнику.

Закалка это получение определенного состояния или структуры. Для её получения используется обработка... термическая или криогенная Поэтому не криогенная закалка, а криогенная обработка (закалка с обработкой холодом) Чтобы закалить надо обработать в определенной среде... она может быть разной. - вода -масло -воздух другие среды... -холодная среда как продолжение обычной закалки т.е. - упрочнение. Поэтому надо говорить - обработка холодом. Это классифицируется как метод отделочно-упрочняющая обработка деталей. Этод метод относится к одному из 6 классов: - с изменением структуры по всему объему материала. Упрочнение с изменением структуры всего объема металла: а) термообработка при положительных температурах (закалка, отпуск, улучшение, закалка ТВЧ, нормализация, термомагнитная обработка); б) криогенная обработка (закалка с обработкой холодом, термоциклирование). Cryogenic treatment — Криогенная обработка. См. Cold treatment — Обработку холодом. Cold treatment — Холодная обработка. Обработка стали при соответствующих температурах ниже нуля (минус 85°С или 120°F) с целью получения желаемых свойств, таких как геометрическая или микроструктурная стабильность. Когда обработка производится с целью полного превращения переохлажденного аустенита, она обычно следует за закалкой.

Криогенную закалку не делают. Есть обработка холодом. Это продолжение термообработки. Охлажденную до комнатной температуры деталь сразу помещают в более холодную среду до - 80 градусов цельсия. Таким образом в стали уменьшается содержание остаточного аустенита и переходом его в мартенсит закалки. Твердость стали возрастает на 3-4 единицы по Роквелу по сравнению с обычной закалкой и охлаждением до комнатной температуры.

Это Вы делитесь своими впечатлениями? Или делаете объявление этой марки ножниц?

Я думаю, что Немцы так бы металлом - не сорили... Скорее, имелась в виду: фирма "Золингер", - торгуют инструментом для парикмахеров. Какие нибудь - упадут, - или испорчены случайно клиентом на прилавке... Вот, Вам и творчество))) А озорение, это хорошо...))) Побольше бы таких!

Желательно крупным планом ножницы показать и на подкладке с мелкой структурой: картон, бумага.

Так пусть выставляет свои работы, это ведь - хобби!

Валерий Анатольевич, спасибо за ответ! Вместо, "носики", - используйте термин - кончики ножниц. Внешний срез... это как?! К ножницам это не имеет отношения))) Логичнее будет: обработка или заточка- с внешней стороны режущей кромки. А точнее: заточка РК по передней поверхности полотна. Вследствии этого, поверхности поддержки (не линия поддержки) вышла шириной 0,2 мм. Линия поддержки это граничная линия разделяющая смежные участки на задней поверхности. В результате мы видим четкий переход между поверхностями обработанными на ней различным способом. Например, поверхность поддержки на задней поверхности имеет зеркальный вид, а второй участок на задней поверхности имеет брашированный вид (процарапанный перпендикулярно поверхности поддержки). Я заметил, что поверхность поддержки была обработана наждачной шкуркой))) Микронкой обрабатывали?))) Припасовка это выравнивание по длинне или заподлицо кончики ножниц. Они должны после этого совпадать.

Станки для заточки ножниц?! Интересно...Кто какие станки использует и для какой операции? Например, станок для заточки какой я видел в Интернет можно сделать самостоятельно. Для этого надо асинхронник и блок управления - плюс планшайба и ... Корпус для движка, цанговый зажим для смены насадок. Обойдется это порядком... 1000-1200 у.е. Ну это так - навскидку. Конечно, если его продают то, цена будет в 1,5-3 раза больше. Мне например, надо еще собрать не меньше четырех станков для тонких доводочных и окончательных операций. Они конечно поменьше будут чем асинхронник с планшайбой но, без них тяжело. Приходиться вручную выполнять некоторые окончательные виды операций.

Не знаю))) "Попытка - не пытка"))) Обратитесь, а там видно будет))) Если точно определиться кто, с какого места начинал, то в моем случае, я начинал с нуля, потому что у меня не было никакого опыта по заточке парикмахерского и маникюрного инструмента. Были солидные предпосылки и хорошая практическая школа по обработке металла))) (работал токарем-инструментальщиком). А также работал профессиональным парикмахером (мужские стрижки). Были опыт и навыки, представления работы с парикмах. инструментом. Я имел представления как должен работать инструмент. А вот с нуля начинал работать заточником. Не было ничего, кроме простого заточного станка, надфилей, и даже не алмазных))) Никто меня не учил что делать. Приходилось все самому разрабатывать. Ну, таковы были условия))) Тут уж ничего не поделаешь))) Ничего, справился))) Думаю и у Вас все получится. Вам уже проще, так как есть что почитать на форуме, посмотреть фотографии правильно заточенных полотен ножниц, задавать вопросы и так далее)))

Bob_62, поинтересуйтесь чем работает Валерий Анатольевич, может и расскажет :ph34r:

Оборудование дорогое. Так, что сами с усами

Валерий Анатольевич, спасибо за фото! Это уже конкретика и тема приобретает значительный вес. Да, хорошо видно на ведомом полотне на кончике (не носике) скол. Пожалуйста, а можно еще и винтовую пару в кадр? Это будет интересно для всех парикмахеров и заточников увидеть что такое винтовая пара. Хочу заметить, что такое понятие, как: винтовая группа - само по себе некорректено. Ближе и ближе если можно , чтобы увидеть форму кончика. Ведь основной акцент был на нем во время работы. Посмотреть на выход линии РК на кончик и на криволинейное сопряжение выхода линии обушка и ребра жесткости обушка на кончик. Во время съемки возьмите вид с торца кончики ножниц. Это даст нам лучше увидеть ваше представление о форме кончиков полотен после вашей обработки. Это очень интересно. Интересно поближе посмотреть на поверхность поддержки после её полной заточки и правки. Детализация вещь интересная))) Попробуйте использовать подложку с более мелкой структурой, например темный бархатный картон... Войлок и его структура дают отблеск в виде ложных рисок на глянцевой поверхности обработанных полотен. Её вид может ввести в заблуждение о представлении качества обработанной поверхности полотен. Полностью перезатачивать означает, что надо обработать поверхность полотна и его элемены , включая: пятку, запятник, переднюю, заднюю поверхности, поверхность поддержи, кончики (их припасовка), режущую кромку и главные углы. Работа интересная. Видно ваше усердие, старание и что аккуратно обработали полотна. Желаю вам успехов! С удовольствием ждем от Вас предоставления новых работ!

Саму поверхность конвекс сделать конечно можно и за пять минут, была бы возможность. Большая часть времени уходить так сказать на подготовительную работу. Из двух часов которые были затрачены на ножницы Кашо я использовал 15 минут на Конвекс. Это предпоследняя и аккуратная операция в работе. Последняя была правка РК и сборка. Мне уже ничего не говорят как правило, только - сделать ножницы, как считаю нужным. Естественно я выслушиваю пожелания, чего хотят от инструмента. Любая работа будет стоящей если с каждым разом стараешся сделать хорошо. Желаю всем заточникам легкой руки! А микроскоп это интересно...

Привет всем! Да чего уж там Правил ножницы Кашо КСВ 5,5. Попытался их сделать за 20 минут... мысленно))) Затратил на них два часа. Износ был по всей поверхность поддержки до самой линии поддержки, ну... и еще, на ней, еле-еле были заметны следы предыдущей заводской доводки. На кончиках под РК видны были черные точки. Посмотрел в 12-кр. лупу и вижу как-бы маленькие ямки от коррозии. Хорошо, что не на самой РК, а на 1 мм ниже её. Сама РК была покоцанная-я-я-я... словно тонкую проволоку резали. Что я сделал?! Вывел поверхность поддержки (в одной операции: убрал следы износа и выровнял РК). Довел РК по передней поверхности на станке и полностью устранил следы износа лезвия. Снял металла - мизер тысячный...))) По задней поверхности сделал подбор под поверхностью поддержки. После скруглил линию поддержки и устранил заусенцу после доводки РК по передней поверхности. Обработал переднюю поверхность на станке (выгладил) и сделал форму полу-конвекс. Осталось только править по задней и передней поверхности для устранения вторичных заусенцев. Сталь в этих ножницах очень твердая и надо тщательно и аккуратно править РК. И еще, самое интересное, обнаружил в винтовой паре две шайбы. Одна из них металлическая, выполняющая роль пружины. Мне уже приносили такие ножницы но там не было такой металлической шайбы. Видимо, их до меня разбирали и случайно теряли её. Была только одна шайба - пластмассовая. Так и собирал их. В этом же случае, я смог настроить, с помощью этой шайбы, плавный натяг полотен. Получились хорошо - острые очень!!! ))) Валерий Анатольевич, на 32 стр. (Сообщение #635) показал свои работы заточенных Кедаке. На последних трех фото видно, что он обработал полотна по передней поверхности. Я такое тоже пробовал))). Только столкнулся с тем, что РК после этого слегка завальцевалась на заднюю поверхность. Это была грубая ошибка. В конечном итоге я вообще отказался от такой практики - обработки передней поверхности вручную: надфилем или оселками. Ведь там, как таковой, нет особых повреждений РК. В основном, правлю их по задней поверхности РК. Это позволяет снимать как можно меньше металла с полотен ножниц Кедаке. По передней поверхности только правлю РК, чтобы снять заусенец образовавшийся от обработки поверхности поддержки.

Классные ножницы!!! Править их одно удовольствие!

Фото своих работ можно напрямую разместить в этой теме.

Всеобщий интерес в этой теме вызывает размещение фото работ мастеров-заточников парикмахерского и маникюрного инструмента. Это существенный момент демонстрирующий уровень заточника который вызывает живую дискуссию и интерес к этой теме. Поэтому, я как всегда, призываю мастеров-заточников, любителей заточников парикмахерского и маникюрно-педикюрного инструмента размещать свои работы в этой теме на всеобщее обозрение.

Это надфили для точных работ. Зачистить, опилить, когда надо снять очень малый припуск - точно и аккуратно.

Валера, я заменил слово грань на слово граница. Мастер, спасибо! Почему в Москве нет таких? А Студия Ножниц, а Каре Классик?! У них ведь мастера прошли обучение у самих Японцев. И оборудование самое передовое. Так, что все есть. Из могилевских пятый класс могут сделать если захотят.

Линия поддержки это граница между задней поверхностью или подбором и поверхностью поддержки. Только я не использую - ребра этой грани... Ребро чего или грани какие, тут надо уточнять. Так же есть линия обушка и ребро жесткости обушка. Линия обушка образована от пересечения задней поверхности и спинкой обушка. Она может быть в виде фаски, скругленой или плоской. Ребро жесткости обушка образована от пересечения спинки обушка и наличника, т.е., передней поверхностью или поверхностью конвекс. Понятие ребро я использую когда эта граница (линия) придает жесткость полотну. Поэтому, понятие ребро используется как усилитель жесткости полотна. Использую их в связке - ребро жесткости чего-то... в данном случае обушка. Чем больше толщина или ширина спинки обушка, тем больше жесткость полотна. Дальше объяснять то это уже силовые треугольники, надо обозначения и т.д... в общем тонкости Нет не округлением(округляют цифры), скорее скругляю линию поддержки. Но она то есть! Различие всего лишь в месте перехода по чистоте поверхности. Поверхность поддержки имеет 14 класс чистоты (вид зеркала), а задняя поверхность 8-9 класс чистоты. Вот этот переход (граница) и есть линия поддержки. Естественно я дополнительно регулирую ширину поверхности поддержки. Но какой бы она не была, плоской или выпуклой она есть поверхностью поддержки. Если эта поверхность поддержки выпуклая то её можно в некотором смысле назвать конвекс. Но не более. Понятие ребро используется когда есть жесткость. На линии поддержки о жесткости не идет речи, значит и о ребре тоже. Используем только понятие линия (граница) - разделять. Касаются только РК по задней поверхности (в данном случае касаются поверхности поддержки совсем немножко, чють-чють). Касание это называется - моментом резания. Граница (не грань. исправил ошибку) это есть линия. Это и есть переход между двумя смежными участками одной поверхности, в данном случае задней поверхности. От РК и до линии обушка это все - задняя поверхность. Она включает в себя и подбор, и поверхность поддержки, и границу (линию поддержки) разделяющюю смежные участки задней поверхности. Тут ты сам ответил на свой вопрос. Только не по всей длинне полотна, а по всей длинне РК. На ножницах обычно износ идет по задней поверхности РК с небольшой завальцовкой лезвия на переднюю поверхность. Износ (место или поверхность затирания) по задней поверхности (поддержки) характеризуется высотой h3. Единственное, что износ поверхности поддержки, а вернее высота износа h3 зависит от стали, её твердости и условий экплуатации: с физической стороны износа (абразивный, адгезионный или молекулярный и диффузионный), и, зависимостью величины износа от времени (начальный износ - период приработки, нормальный износ - период работы, повышенный износ или катастрофический износ - залом волоса и т.д.) На величину износа от времени влияет еще величина зазора между полотнами, т.е., профиль каждого полотна, угол наклона РК. Так же износ зависит от умения парикмахера пользоваться и ухаживать за инструментом. Холостые смыкания ножниц - без среза волос (некоторые парикмахеры слишком злоупотребляют этим) ускоряет износ РК по задней поверхности. Нет нельзя. Это подмена понятий. Я уже в одном из постов упомянул об этом. Надо всегда использовать технологическое понятие - задняя поверхность, а не внутренняя поверхность. Нормально отношусь. Все зависит от того как делаешь и на чем. На станке заточном сперва придаю им форму для удобности в работе. Остальное вручную.