Касиба

А как зовут новенького? Плохо, что из "Каре-Классик" не размещают свои работы заточенного инструмента. Вроде же и обучают, и наверняка есть интересные работы. Ребята, пожалуйста, размещайте свои работы заточенного инструмента. О вас узнают другие. Ведь всем интересно увидеть результаты вашего труда.

Чем качественней обработана РК тем она более стойкоя после доводки и полировки. Есть такая вещь, как некоторый наклеп (упрочнение) в поверхностостном слое металла. Степень наклепа достигает 20-30%, глубина упрочненного слоя не превышает 10 мкм, а наибольшее упрочнение наблюдается в слое глубиной 2-3 мкм. В поверхностном слое металла создаются остаточные напряжения сжатия, величина которых составляет 20-40% кгс/см в квадрате, а глубина напряженного слоя достигает 7-10 мкм. Еще это зависит от состава и количества легирующих элементов, что намного повышает режущую способность РК. Использование такого угла, как угол при вершине... Найдите его на ножницах))) Такое обозначение угла при вершине Е обычно используют на токарных резцах, фрезах и т.д. Я надеюсь ответил на ваш вопрос)))

Конструкция в принципе такая же как и в австралийских станках. Еще угломер прицепили)))

Разницы в заточке как таковой нет. Для скользящего среза с конвекс обязательное полирование передней и задней поверхности линии поддержки РК под глянец. В обычных ножницах под скользящий срез передняя поверхность заполирована под глянец. Задняя поверхность может быть не заполированной под глянец, а иметь брашированную поверхность (процарапанную) 10-12-го класса чистоты. Технологический процесс одинаковый, различие только в количестве операций заточки, доводки и окончательной полировке. Использовать такой термин, как физика процесса - некорректно.

Фото с выставки будут?

Я и так спешил, там не до подписи было)))

С машинками Вахл, я мало работал. Просто очень хорошо сделаны! Надежный выключатель, отличные ножи, корпус тоже добротный. А какая модель? Признаться, я их не смотрел... принесли, сделал и отдал. Тип 3487... или 8467.

Пожалуйста))) Как там фелеровочные Матсузаки? Ты говорила, что они немного тянут... С фелеровочними такое бывает. Это самый тяжелый инструмент для заточки, даже японцы их нехотят брать на заточку... Попробуй усилить натяг, подкрутив винтик чють чють... Должно помочь. Недавно заточил ножницы Кашо, Миллениум, такие же как у тебя. Сталь классная!!! Пришлось правда их заново делать, так как парень их сам себе затачивал, ну и сточил режущую кромку прилично. Рассказал мне, что они свои ножницы отдавали на заточку в Германию. А как оказалось тут рядом можно))) Желаю удачи и успехов! :-))

Машинка хорошая, добротная. Ножи очень хорошо сделаны.

Привет, Саша! Чем дальше тем интересней следить за ходом ваших мыслей))) Особенно за тем, как Вы представляете полотно ножниц как отдельный режущий инструмент. Незабывайте, что полотна ножниц работают в паре))) Передний угол и задний угол линии поддержки обеспечить довольно легко, а заднюю поверхность еще проще))) это так... отступление))) А сейчас буду бомбардировать вопросами))) Цитата 3. Для ножниц с саблевидной формой РК, на мой взгляд довольно сложно обеспечить постоянство углов преднего, заднего а тем более заднего угла линии потдержки по всей длинне РК. Ох уж эта саблевидная РК... никого не оставит в покое))) А еще надо обеспечить правильный конвекс. На ваш взгляд какие углы о которых Вы упомянули выше, должны быть постоянными, а какие могут меняться с прямой, классической формой полотна? При условии, что обработка радиальная, задан угол, перемещение в горизонтальной плоскостяи позволит получить заданный угол только при профильном круге и касанием по всей плоскости КР с передвижением по оси перпеникулярной оси вращения заточного круга. Обработка радиальная... чего? Задан угол... какой? Перемещение в горизонтальной плоскости?!... А может при продольном шлифовании (вдоль задней поверхности полотна или РК)? Или когда полотно перемещается в направлении, параллельном линии РК вдоль оси вращения груга? Только профильный круг... Какой профиль? Иначе высота точки касания относительно горизонтальной плоскости с кругом будет меняться, а следовательно в зависимости от диаметра заточного круга будет меняться заданный угол. Чем меньше диаметр круга, тем больше. Это понятно, что от диаметра круга будет меняться задний угол и чем меньше диаметр абразивного круга тем больше задний угол)))Только это вне зависимости от точки касания абразивного круга задней поверхности. Мы ведь имеем дело с отношением: диаметр круга и величиной заднего угла. Поэтому достаточно просто коснуться задней поверхностью к абразивному кругу чтобы выполнить условие отношения и получить задний угол больше или меньше, не так ли?))) Скорее задний угол будет величиной переменной в зависимости от положения режущей кромки ( или отдельных её точек) по отношению к оси абразивного круга (выше или ниже) так и диаметра круга. Вывод простой: задний угол будет величиной переменной если РК не параллельна оси вращения круга. Следовательно мы имеем дело не с диаметром круга, а с углом подъема кончика РК и от этого будет зависеть точка касания по задней поверхности. Так что увы Саша... тут некатит зависимость точки касания от диаметра круга))) Когда я говорил о копире на вертикальную ось, то имел в виду компенсацию высоты точки касания с кругом для обеспечения постоянства заданного угла. Для больших поверхностей может это и не так критично, но для линии потдержки если её ширина 0,1 - 0,2мм. по всей длинне РК здесь возможно могут возникнуть проблеммы с её шириной и с углом, а задний угол линии потдержки полагаю играет большую роль как в остроте так и в доловечости. Хорошо, а если РК уже готова и Вы по ней пройдетесь копировальным пальцем для ограничения высоты точки касания с кругом... что тогда? Ведь РК уже острая как бритва. А если задний угол линии поддержки будет равен нулю, что тогда? Вы не думали над тем, что во время заточки образуется шлам и он может легко повредить режущую кромку?... Ведь окружная скорость вращения круга равна 30-35 м/с... Что если шлам попадет на копировальный палец? Я уже просто вижу последствия))) Цитата 2. Моё преставление о пятках сильно изменилось с того времени, не без Вашей помощи. В настоящий момент, я думаю что пятка олжна быть плоской с округлыми краями, иметь форму полумесяца и совпадать с плоскостью резания. На самом деле те формы пяток которые перечислил ранее встречаются постоянно. Плоская пятка только у ножниц с линией поддержки, остальные как правило разные))) Попробуйте настроить плавный натяг у ножниц с выпуклой пяткой))) Теоретически опускание РК в точке перехода на буртик должно создавать пустоту там где должен быть натяг, хоть и минимальный. Думаю это место может влиять на разболтаность. 95-98 % парикмахеров работает разболтанными ножницами))) Не следит за их чистотой, даже забывает, что их надо смазывать... Так, что о плавности хода ножниц можно только мечтать))) Занижение линии РК при выходе на буртик можно ожидать только от нерадивого заточника. Конечно там образуется провал так как линия образующая профиль РК идет по задней поверхности...))) В таком случае наоборот еще сильнее делают разболтанность полотен... Износ по задней поверхности РК получается с завальцовкой((( В итоге получаем самоизнос. Линия образующая профиль РК относительно плоскости резания от кончика до винта должна иметь форму круга касательно касающегося плоскости резания в месте расположения винта, от винта до пятки плоскость, совпадающая с плоскостью резания. А не слишком ли много плоскостей???))))))))))))))) Касательно касающегося))) тавтология! Эта линия имеет вогнутый профиль или дугу от кончика до пятки или запятника. Высота подъёма коньчика РК относительно плоскости резания увеличивает усилие при смыкании уменьшая плавность хода, если она рвна нулю плавность хода максимальная, про всё остальное понятно... Это уже из области фантастики))) Кончик режущей кромки не может зайти за плоскость резания - это нонсенс! Надо Вам срочно расширять свое представление))) Создается впечатление, что на это полотно на эскизе второе полотно уже не влияет... просто фантом какой-то)))))))))))) Нулевой натяг возможен только при очень хорошей жесткости полотен))) Например как у ножниц по металлу))) Супер просто, да?! Стоит парикмахер и работает ножницами по металлу, так... чик чик и давай следующего))) Ха-ха....))) Кстати, на вашем эскизе место разреза А-А неверено... Линия обушка нереально занижена...))) И полотно для левши))) Интересно, что Вы вкладываете в понятие - перехват и когда он возникает? Цитата 1. На должность копировального пальца вполне подойдёт шариковый подшибник закрытого типа с наружным диаметром 10мм. Говоря о поверхности которая бдет служить копиром для ножниц, я буду говорить о линии РК описанной в Цитате 2, за тем исключением, что после винта к пятке не плоскость, а окружность выхода из "тела", которая должна сформировать часть формы пятки со стороны винта. Я думал Вы пятку трогать не будете... А где будет стоять этот подшипник и как он будет установлен? По горизонту или горизонтальной плоскости нужно выставить линию которую образует РК при её прекции на плоскость резания. Ещё конечно необходимо задать второй задний угол. Не знаю как Вы в ручную делаете заднюю поверхность, тем более не знаю как можно на руках сделать такую тонкую линию потдержки. При использовании копира сделав заднюю поверхность изменяем угол на задний угол линии потдержки и получаем линию потдержки любой ширины одинаковую по всей длинне. При контроле "высоты точки касания" Цитата 3 получаем линию потдержки для лезвия саблевидной формы А что это за новая плоскость такая - горизонтальная? Это надо уровень использовать чтобы её словить? А если режущая кромка не плоская, а дугообразная или вогнутая т.е. не ровная линия то как она может быть проекцией на плоскость резания? А где же использование такого понятия как угол наклона РК или угол подъема кончика РК? При контроле высоты точки касания для саблевидной формы РК какая получиться задняя поверхность? Сдесь возможен перехват по задней поверхности в дальнейшей работе ножниц? Что будет с режущей кромкой? Катаем её с верху и с боку... копец режущей кромке?!))) Линию поддержки я делаю за 5 секунд, а бывает за 2-3 сек))) Проблемма волнообразности будет иметь место, когда будет изменяться ширна съёма. При большой, относительно, глубине резания тонкое лезвие на кончике неизбежно будет отгибаться, за один проход думаю не уастся даже по копиру. Я бы поставил пружину с контролируемой силой прижима на копировальный палец, тогда можно было бы состредоточиься на продольном перемещении и катать пока не "закатаешь." Конечно будет отгибаться))) А если круг будет плохо отбалансирован и станок пляшет и вибрирует? Поверхность круга неравномерная с выбоинами? А нагрев полотна куда девать: особенно на кончике? Конечно за один проход не удасться шлифовать заднюю поверхность. Значит копировальный палец с пружиной?!... И мы получим не только заусенку на РК от заточки но и завальцуем её, закатаем, да?))) Представляю... кто-то найдет себе лишнюю работу)))

Знаете, эта тема интересная))) Особенно когда вникаешь в суть написанного))) Я задам некоторые вопросы чтобы начинающий заточник постарался ответить на них. Например, Хотелось бы узнать, какая поверхность будет служить копиром для ножниц? Насколько хватит копировального пальца: его износостойкость? Что надо выставить правильно по горизонту? Какие факторы могут повлиять на образование волнообразности используя копир. Форма пятки... она может быть: плоской, выпуклой, вогнутой, широкой, узкой, лунообразной, с прямым переходом, комбинированной. Если ислючить важность формы пятки, что еще может повлиять на плавность смыкания ножниц? ???... Да, там много углов. Задний угол мы в принципе не обработаем так как это значение угла, а не поверхность. Можно сказать так: станок для обработки выпуклой или плоской поверхности сделать проще чем для вогнутой поверхности. А можно так: для заточки передней поверхности станок проще сделать чем для заточки задней поверхности. Мы ведь обрабатываем поверхности, а не углы. Этого не следует путать. Снова путаница. Угол не может быть завальцован. Скорее так: если на задней поверхности режущая кромка не завальцована то заточить или довести её проще. Могу добавить, что в основном просходит износ по задней поверхности режущей кромки. Завальцовка режущей кромки там обычно незначительная, её легко можно устранить делая переточку по передней поверхности.

Желание заточить ножницы хорошо - нужное дело. Естественно, надо выполнить ряд операций чтобы запустить технологию заточки в дело. Вот только эти первоночальные операции появляются на основе практическо опыта. Каждый заточник выполняет их по разному на основе своего личного практического опыта. Это к тому что Вы не хотите заточить ножницы как получиться. Ваши рассуждения основаны всего лишь на идеальном представлении о моменте смыкания полотен ножниц. Следуя логике вещей точка 1 просто застрянет с другой 1-ой точкой, а точки 3 (пятки) никогда не смогут встретиться друг с другом не говоря уже о том, что ини окажуться друг над другом... просто болтик им не даст встретиться))) Саша, Вы сами себе противоречите. Пятки всегда находятся в контакте друг с другом и никуда не опускаются размыкая или смыкая ножницы. А точки 1 (обеих полотен) никогда не встретятся, тем более перехвата там не может быть! И самое интересное, что в точках 0 происходит затирание, Вы скажете нет, но это так. Все это чистой воды размышлизмы... нужна практика. Я на такие посты отвечать не буду, так как они не связаны с практическими результатами. Давайте фото своих работ и тогда поговорим. На счет формы задней поверхности Правильно будет - линия образующая профиль задней поверхности относительно плоскости резания от кончика до пятки. Привет Сергею из Питера. Были в выставочном центре ЭКСПО ПЛАЗА Киев. Познакомились с заточником из Днепропетровска Сергеем Донцом и Сергеем Татариновым (занимается реализацией инструмента). А так же с начинающими заточниками из Запорожья Валерой и его сыном Богданом. Общение было очень интересным. Фото с выставки. Слева на право, Валера (Запорожье), Сергей Татаринов (Днепропетровск), Сергей и Александр (Киев), Богдан (Запорожье), Сергей Донец (Днепропетровск).

Станки хорошие, если на них поработать то обязательно можно найти плюсы. Просто когда очень долго занимаешся этим делом то начинаешь понимать и представлять как будет идти процесс заточки на таком станке. Сравниваешь, анализируешь и делаешь выводы, что на таком станке можно сделать одну или две операции, а другие как сделать??? Сразу ставят в тупик. Вот и приходиться все делать с одной операции на таком станке, обдирать, доводить и полировать только переднюю поверхность. Как правило получаем ступеньку при выходе РК на буртик чтобы убрать износ на задней поверхности с линии поддержки.

Я его давно взял и раздолбаным. Станочек недорогой, просто редкий и качество немецкое)) Да, частотник регулирует обороты до 0.1 % точности даже при нагрузке т.е., сохраняет момент на валу при нагрузке. Достать можно легко их сейчас предлагают в Интернет полно, надо просто поискать. Стоить может от 250 до нескольких тыс. евро в зависимости от мощьности. На притире можно только притереть, довести но не подшлифовать))) Поэкспериментируйте))) Да, твердосплав тяжеловат особенно мелкая пыль от него... без вытяжки хорошей никак не обойтись. Попробуйте с водяным фильтром сделать.

Спасибо за фото! По накожницам эти станки просто шедевр))) Как я вижу у них все таже ошибка при заточке РК на передней поверхности... Линия РК вдоль передней поверхности от кончика до пятки получится прямой. Сила резания накожниц будет концентрироваться по середине РК, кончики будут пасовать и выдавливать кутикулу, на пятках РК может не резать так как кромки не смыкаются там из-за перехвата РК по середине. Получаеться лишь бы сделать станок... Задняя поверхность тоже радиусная... Саша, а какая она радиусная?! Надо обозначить вид поверхности, её профиль. Например, вогнутая, выпуклая, плоская, криволинейная... "При торцевом получаем плоскость. Здесь насколько я понял инструмент подводится поворотом вокруг оси, все остальное заранее..." Вокруг какой оси? Какой инструмент? Надо чтобы это было понятно не только Вам Саша но и читателям. Чем точнее мы раскрываем о чем говорим тем понятнее о чем идет речь))) Станки интересные. Особенно тот, что с несколькими кругами... Попади абразивное зерно с одного круга на другой и все... По логике вещей начинать работать на таком станке надо с нижнего крайнего левого круга потом средний нижний, нижний крайний правый, верхний левый и верхний финишный правый на котором как я вижу мало работали... Ох уж эта универсальность! Кому-то боком вылезет))) На других станках малая жесткость рычагов на которых закреплены ножницы. Любая вибрация шпинделя или круга передается на рычаг. Нет аварийного отвода инструмента от круга... нет вытяжки пыли... На таком плоском круге можно легко завалить кончики ножниц, а также РК возле буртика. Смотрю на эти станки и не чувствую жесткости конструкции. Мало свободы для проверки инструмента по ходу заточки передней поверхности. Это что, надо каждый раз снимать оправку с рычага и смотреть на то как заточены? Потом ловить дырочку в оправке чтобы насадить её на шпильку рычага???... А куда девать люфт в посадочном отверстии оправки ?... Если оправку каждый раз одевать и снимать она же разболтается. На последнем фото станок розовый такой... Это для заточки фаски. Это же сколько времени надо чтобы такую фаску сделать? Какая шероховатость этой фаски будет? Производитель станки показывает, а результаты их заточки где??? За что деньги отдавать? За красоту станка?

Что нибудь нашли интересное?)))

Да, станок токарный есть, немецкий: Линен. Но на нем пока не работаю, его еще надо сделать и движок на 2,2 кила подключить к японскому частотнику. Поставил на него прецизионные подшипники, в передней опоре двухрядный с короткими цилиндрическими роликами на латунном сепараторе, а на задней опоре два шариковых для повышенных нагрузок и упорным шариковым. Все подшипники регулируются стопорными гайками даже можно создать предварительный натяг на роликовом. Бывает, что электрику отключают или воду...когда делаю заточку ножниц. Сижу с немытыми руками и без света или просто без света но с вымытыми руками))) В теме для начинающих разместил фото исправленных фелеров. Перевел их из второго в четвертый класс. Там видно какие они были до и после. Пришлось заново сделать зубчики с U-образным профилем, старый профиль сточили... зачем непойму?! Передняя поверхность упрочнена выглаживанием (наклеп). Каждый зубчик заполирован и U-образный профиль тоже. Хочу еще сделать станок на котором можно выглаживать заднюю поверхность на прямом полотне и на полотне с зубчиками.

Привет, всем! Размещаю фото исправленных фелеровочных ножниц Ягуар (2 класс)

Привет, Саша! Я вижу, что выводы по ножницам у Вас хорошие, замечаете тонкости. Это залог успеха))) Я к этому шел очень долго, много эксперементировал с ножницами особенно в игры с зазором. Чем выше мастерство тем качественней работа))) На заточку этих могилей с такой пяткой использовал семь станков. Сами станки всего лишь позволяют сделать форму некоторым поверхностям: передней, задней, пятки, запятника, линии поддержки и т.д. Ход ножниц или их смыкание очень хитрая штука))) И что делать с идеальным мышлением? То как Вы описали про зазор и угол в профиле заставит очень постараться чтобы выйти на такой уровень. Ведь чтобы такое было надо как минимум тысяч пять могилей сделать, отработать технику, причем постоянно эксперементируя))) С прямыми могилевскими еще нормально, а вот с фелеровочными... да еще с двухсторнними. И вроде все сделал... а они блин закусывают?!!! Вот и начинают с зазором играть. Начинается отступление от правил заточки ранее наработанных и проверки на практике... Вот Вам и безсонные ночи... и все в поиске того самого единственного верного способа или правила именно для одних ножниц которые были так неприступны. Получилось! Теперрь можно и на других ножницах это проверить. Но вот на вторых это не работает((( Правило отпадает это всего лишь способ. Так что Саша, вот Ваше самое первое правило, цитирую: Пришел к выводу, что работа ножниц сильно зависит от формы кривизны задней поверхности. Которая формируется углом в плане и зазорм "m". Чем больше угол в плане, тем больше давление на кончике режущей кромки. Его конечно можно уменьшить увеличив зазор m, но тогда в раскрытом положении будет бльшой люфт. Получается такая картина: чем выше мастерство заточника тем меньше угол в плане, тем легче ход ножниц, тем меньше давление на РК и соответсвенно её износ, тем дольше такие ножници будут работать! Попробуйте отступить от него и все... будете нервничать и тратить силы впустую. Чтобы придти к нему я работал около пяти лет. А шайба для того чтобы винтик нержавел. Обычно он там прикипает. Ссылку на заточной станок мой брат выложил. А на счет накожниц то сегодня с моим братом поедем на выставку Интер Шарм на нивках. Там возьму накожницы Зингер и попробую привести их в порядок дабы представить их на всеобщее обозрение, а так же фелеровочные ножницы которые исправил.

Привет, uzbekу из Черновцов! Спасибо огромное за отзыв! Очень приятно))) Первым толчком к заточке ножниц был голод))) Кушать нечего было в прямом смысле))) И такое бывает, банально да? С завода уходить не хотелось, работал за отличнейшим токарным станком особо высокой точности, класса "А", мечта любого токаря, микроны ловил запросто. Мастер мне всегда в спину дышал, потому что я всегда подходил к работе скурпулезно и творчески. Сначало придумывал как лучше и качественнее сделать и только потом приступал к работе. Мастер все спрашивал, что я делаю, а я говорил, что придумываю способ как лучше сделать. Как правило работа страдала но у меня был новый способ выполнения определенной операции. Когда мастер подходил уже второй раз... то я уже всю работу сделал: двесте деталей за час сделал, когда остальные за день не справлялись. Мастер только плечами пожимал))) Поэтому мне интересна не сама работа, а как её лучше и качественней сделать, и чтобы никто не мешал. Хочу еще научиться делать твердосплавное покрытие РК. Есть задумки как это сделать. Самое интересное, что из этого выйдет))) Конечно сразу понятно, что износостойкость РК будет ниже только вот как ножницы себя поведут в работе?!... Буду эксперементировать. Например, на вибрационную машинку Мозер ставлю совок для удаления волоса во время стрижки и машинка не забивается им. Парикмахер после этого уже редко снимает ножи чтобы почистить их. Да и во время стрижки волос просто спадает с ножей, что очень удобно. В корпусе ставлю прокладки чтобы машинка не гудела. Покрываю победитом ножи чтобы они меньше изнашивались и дольше работали. Ведь после первой заточки с них стачивается тонкий слой хрома который защищает ножи от коррозии, износа, уменьшает трение ножей. Без такого покрытия они быстрей притупляются и темнеют. Победит же сохраняет эти свойства. Научился сваривать пластмассу в поломанном корпусе машинки. Восстанавливать потерянные детали в машинках, они как правило рассыпаются при падении на мелкие кусочки и их мастера теряют. Отработал технологию их восстановления. Но сейчас этим не занимаюсь, слишком много времени на это уходит да и если я взял то обязательно сделаю лучше чем была до этого. Занимался перемоткой якорей машинок, придумал как делать это быстрее, но вот если проводок оборвется то все надо начинать сначало. Раньше уходило на преремотку три дня, а теперь три часа. Я имею в виду саму перемотку без разборки и чистки якоря, делать вставки из электрокартона и т.д. Места посадки подшипников покрываю победитом и запресовываю их так как бывает они расшатываются и болтаются создавая шум во время работы машинки. Накожницы тоже покрываю победитом когда они люфтят. Их как правило сбивают чтобы устранить такой люфт. Мне теперь очень редко приходиться это делать. А насчет мирового уровня то я об этом не думал даже))) Просто вот так делаю и хочу еще лучше сделать. Есть задумки как заточить заднюю поверхность по шаблону и линию поддержки сделать шириной 0,1-0,2 мм и посмотреть как себя поведут ножницы.

Всем привет! Пишет Саша, брат Сергея. Я позволю себе писать в свободном стиле, так как свои посты я редко размещаю))) Я занимаюсь заточкой маникюрных ножниц. Брат меня учил с нуля затачивать маник. ножницы. Когда я заточил больше 100 штук, то только тогда я начал понимать разницу, что значит просто заточить, заточить очень хорошо И профессионально заточить. Мое первичное представление о заточке ножниц находилось на "уровне здравого смысла", типа - как режут обычные хозяйственные ножницы и не более... Если вы посмотрите по фотографиям, размещенным на этом сайте, как затачены большинство ножниц, то увидите, что заточка ножниц соответствует именно уровню "здравого смысла". И так, с заточкой ножниц, в начале профессионального роста, происходит со всеми начинающими "заточниками". Я специально не пишу "мастерами", так как эта тема для начинающих. Конечно я не новичок в деле заточки, так как учился на токаря-инструментальщика. А в этой профессии нужно уметь самостоятельно затачивать режущий инструмент. Знать геометрию резца, сверла и так далее. Это нужно для того, чтобы правильно их затачивать. В бурсе, в группе токарей были разные ребята. Одни неплохо затачивали и обрабатывали инструмен, а были такие, что руки из одного места росли. Чтобы они не делали все у них выходило плохо. Это не к тому, чтобы дать понять, что они плохие, а к тому, что у них просто другое призвание, вот и все. Не каждый может заниматься определенной профессией в силу разных причин. Хочу сказать, что каждый человек наделен определенными талантами. Если их раскрыл, то очень хорошо, а если человек не раскрыл их, более того, хочет заниматься тем, что у него плохо получается, то это уже плохо((( От этого страдает сам человек и окружающие. Среди заточников есть и такие, которые не совершентсвуются, не извлекают уроков из своих ошибок, просто затачивают, так как деньги нужны и так далее. И кому от этого плохо??? Мой брат некоторое время работал парикмахером, ну и приходилось затачивал свои ножницы и ножи к машинке. Потом напарницы по цеху стали отдавать ему свои ножницы на заточку. Когда он ушел с этой работы то решил заняться заточкой, так как был уже немного знаком с этим. Заточка была простая при помощи алмазного надфиля вручную... Когда мы с братом только начинали заниматься заточкой, то понятия о такой профессии как "заточник" парикмахерского и маникюрного инструмента вообще не было, не говоря уже о доводке инструмента. Литературы по заточке не было, учиться не у кого. Например, в г. Киеве есть такой заточник Петя. Его у нас знают многие парикмахеры из времен эпохи совдеповского застоя. У него учиться не было чему, так как по интсрументу, заточенного им, было видно дилетанство (заточка на скорую руку). Нет, мы не ходили к нему и не просили его, чтобы он нас научил заточке. У нас уже был опыт профессиональной заточки токарного инструмента или вернее, мы владели практической базой, навыками правильной заточки и могли по инструменту прочитать как его затачивали. В общем, учиться было не у кого. Пришлось самим все это осваивать. Я занялся поиском клиентов, так как язык хорошо подвешен, а брат осваивать азы новой профессии))) Потом, как я уже писал, брат научил меня затачивать маникюрные ножницы. Были успешные способы заточки, а также приспособы, разработанные станки. Конечно, были и неудачные. И чем дальше, тем меньше ошибок. Сейчас многие способы заточки уже отработаны, зарекомендовали себя с лучшей стороны. По фотографиям заточенных ножниц Вы можете косвенно оценить их. Было время, когда мы с братом философствовали о заточке. Оказывается, это очень важно, так как дает возможность правильно представлять, размышлять, грамотно выражать свои мысли. Я посоветовал Сергею, чтобы он приобрел себе компьютер и вышел в Сеть, чтобы иметь возможность познакомиться и общаться с другими заточниками. Это все способствует формированию, становлению и развитию культуры общения, громмотности профессиональной научной речи, является хорошим стимулом к обьективному развитию этой профессии, обмену опытом с равными мастерами по знаниям, так как есть потребность в этом. А также удовлетворение потребности к общению. Ведь сидя на одном месте и занимаясь заточкой, очень мало общаешься. Это создает негативный осадок в душе. Интернет - один из способов общения. Когда сформировали основные понятия об углах, плоскостях парикмахерского инструмента, решили разместить эту информацию на своем сайте. Как видим, это вызвало положительный отклик у большинства. Некоторые новоявленные заточники даже взяли от туда статьи на тему заточки и ухода за инструментом. Взять то взяли но вот ссылки не дали, что отвратительно с их стороны назвав это - взять удачные пару строк... Вот насколько это было актуально))) До этого мы с братом искали в Сети подобную, я бы сказал очень конкретную информацию о профессиональной заточке именно парикмахерского и маникюрного инструмента. Оказалось, что ее попросту нет. Все - полный вакуум!!! Была инфа только дилетантская и ее писали дилетанты, используя свое воображение на уровне "здравого смысла". Но услуги по заточке можно было найти. И чего там только не писали о высоком профессионализме, ручной заточке и стажировке за границей у японских профессионалов высокого уровня. Понятное дело, что завлекаловка, так хотя бы разместили свои работы и показали, что это не пустые слова! Сегодня, как бы отвечая на вопрос AlexVR, такой инфы так же нет, потому, что ею не хотят просто так делиться. Я думаю, что по очень простой причине, что она накапливалась, нарабатывалась упорным трудом и вот просто так ее отдать???!!!)))... (это не в огород AlexVR, а как ответ для других посетителей форума) Имеется ввиду теоретическая часть профессии. По заточным станкам такая же ситуация. Это еще более актуально. Ведь без станков не заточишь. Бывало такое, что находили станки по заточке, но они были специальные и на них, как бы ни хотел, всех ножниц, при их разнообразии, не заточишь. На них можно заточить только ножницы с идеальной геометрией или близкой к ней. Например, такие как "Кедаке" и с такой же формой полотен как у них. А такие ножницы как: Ягуар (1-3 класс), Дово, Мертц, Эйкер, Кобра, Сирена и наконец Могилевские на этих станках очень тяжело сделать. Сережа Журба сталкивается с такой операцией когда линия выхода режущей кромки переходит на буртик. Там часто образуется ступенька. Вот этот переход тяжело сделать на такого типа станках. Вот ссылочка на подобные станки http://www.designerscissors.com/designerscissors/pc/index.N А где же станки по обработке задней поверхности? Я думаю, что их не показывают специально либо их просто нет. Например, AlexVR пишет, для чего он купил станок и что с ним делать?!... Мой брат, в самом начале формирования себя как заточника, вообще не имел ничего. Но он уже писал об этом. Как-то взял старую точилку, на которой подтачивали кухонные ножи и затачивал вручную и днем и ночью, зимой на морозе, и летом в жару, так как от затачивания шло много пыли (шлама - сточенного метала) приходилось затачивать на балконе. И ничего))) А Вы, Саша спрашиваете что делать с вашим станком?!... Я понимаю, что Вы не хотите ошибиться, так как есть уже мастера, которые могут подсказать что с ним делать. Вот Вам и ответ. Не бойтесь экспериментировать))) Мой брат затачивал только переднюю поверхность, пользуясь уровнем "здравого смылса", так как сами понимаете, тогда он не имел представления и знаний о том, как правильно нужно затачивать парикмахерский и маникюрный инструмент. Вот и приходилось ему ловить углы вручную, на глаз. Со временем, все пришло. Главное - сильное желание!!! Мне очень понравилось сообщение AlexVR, и вот почему. Я вижу, что он сильно продвинулся в своем развитии. А именно продвижение в философии заточника. Это первая ступень на правильном теоретическом пути. AlexVR задает вопросы по сути. Некоторые из них: - О каких же станках говорили вы? - зачем нужен форум с такой темой? - Для чего Вы здесь ПРОФИ, в теме для дилетантов? - не ужели ни один из пяти станков о которых вы говорите не может обрабатывать заднюю поверхность? А этот вопрос мне очень понравился ..."У всех свои методы работы и каждый готов показать что он делает, но не готов рассказывать как. Какие же цели приследуют те кто профи?"... Очень хороший вопрос))) Так как я мастер-заточник-доводчик маникюрных ножниц, то попробую ответить как я лично понимаю ситуацию. Скорее всего "себя показать и на других посмотреть", потешить свое самолюбие, повысить свою самооценку, поделиться своими достижениями, найти клиентов. Я уверен, что многие заточники прекрасно знают, что практическая составляющая этой профессии стоит денег, так как понимают ценность этих практических знаний, наработок, опыта. Только вот каждый выбирает свой путь постижения этой профессии по разному. А их всего два: 1. Начать все с нуля. Пройти самостоятельно путь от начинающего и до профессионала (нужен талант, способности, а деньги сами появятся). 2. Учиться у профессионала, сэкономив силы, здоровье, время, деньги. (нужны деньги для платы за обучение, желательно способности, талант). Почему желательно способности? Очень просто. Можно пройти обучение да так и нечему не научиться. А учитель свое заработанные ведь у себя оставит. Он ведь не может заставить научиться, это дело добровольное. Также я предполагаю, что форум является ответом для тех, кто хочет постичь эту профессию, получить ответы на свои вопросы (по возможности), увидеть, разобраться кто из мастеров на что гаразд и выбрать что ему делать, как поступать. Еще немаловажный момент в этой профессии, который касается заработка. Есть два пути: 1. Зарабатывать деньги занимаясь ширпотребом, так как там поток. Времени на заточку уходит мало. качество среднее и низкое. Можно зарабатывать много но не долго. О вас пойдут слухи как о так себе заточнике. 2. Зарабатывать деньги занимаясь качественной заточкой. Мало заказов, много времени на заточку и главное - "доводку" (одну из важных моментов технологического процесса обработки полотна ножниц). Можно заработать достаточно и этого будет хватать на еду, одежду, оплату комунальных услуг. О вас будут ходить хорошие слухи, легенды как о супермастере!!!))) Всем здоровья, удачи, денег и процветания!!! С уважением, Александр

Павел, Сергей, спасибо большое за ваши отзывы! Да... уже давно их не делал. На этих ножницах учился делать заточку. В них столько недостатков, что голова кругом идет. Очень хороший материал для обучения по заточному делу начинающим. И любой огрех в заточке уже нипочем будет. Знаешь и понимаешь как его исправить. Потом уверенно на хорошие ножницы можно переходить. Конечно для любых ножниц индивидуальный подход нужен, а дальше уже появляется творчество)))

Привет, Сергей! Классные ножницы, особенно Кобра! А на первом фото похоже Ягуар 2 класс. Я тоже так делал в начале и работали только так! Конечно для улучшения качества работы необходимы различные станки, заточные, доводочные и специальные, все зависит от желания мастера повышать свое качество работы))) Сергей, желаю тебе удачи! Мне вчера принесли ножницы Ягуар 2 класс на заточку: фелера и прямые. Вот фото фелеровочных ножниц после заточки Киевских мастеров. Заднюю поверхность на полотнах доводили на бруске плашмя завалив обушко и РК. Задняя поверхность получилась выпуклой. В результате увеличили площадь соприкосновение РК на задней поверхности обеих полотен т.е. создали исскуственный износ РК который надо было устранить, а не создавать... Это видно хорошо у основания и на кончиках ножниц по следам износа.

Представляю заточенные могилевские парикмахерские ножницы, исправленные после неправильной заточки.

Привет, Сергей! На счет индивидуальных заказов... думаю тут все просто, надо всегда стремиться все без исключения ножницы делать хорошо. Это избавляет от монотонности и работу делает интересной. Я размещю позже уже исправленные могиля. Линию поддержки можно сделать очень узкой, все зависит от стали. У меня была клиентка которая купила в магазине ножницы Пивот Поинт и они в первой же стрижке закусили у основания и все... На них линия поддержки была где-то 0.5 мм. Иногда ножницы в магазине могут и не брить волос это уже издержки производства. Когда я смотрю на мои старые работы то хочеться их рассматривать это очень интересно, как тщательно еще тогда выводил все поверхности и углы, даже сейчас трудно придраться. В основном многие операции делал вручную, а теперь на станках. Сергей, размести пожалуйста фото своих работ интересно ведь. С уважением, Сергей