Tatiana-Vedeneeva

Здравствуйте, Маргарита! Тут я думаю, все просто. Если мастер в своем посте заявил мол, " вот моя работа, жду оценки, критики и мнений" , то очевидно, что он получит разные мнения , в зависимости от квалификации высказывающихся. Это важный момент. Но, предположим, автор поста не знает, кто из ху , и чьему мнению доверять. Это не проблема автора поста. Но, зато его проблема, как именно он сформулирует свой вопрос , что именно на самом деле он захочет услышать. К примеру, я как-то выкладывала у нас на всеобщее обозрение свою работу , которая мне отчаянно нравилась. Я , выложив, фото, честно написала : " Друзья, вот моя работа. Если у вас есть критические замечания по ней- прошу проходить мимо и пролистнуть мой пост . Если же она вам понравилась, прошу честно сообщить мне об этом и не стесняться в выражениях ! мне будет приятно вас услышать ! " .... :D Т.е. если человек в своем посте заявляет, что мол, " прошу тапок, помидоров и прочей критики" , то нет проблем, он ее получит , если там действительно есть что покритиковать на взгляд критикующего , и все будет по -честному. Но,если человек на самом деле не готов к критике в адрес своей работы , то здесь проблема не высказывающихся, а его самого. А именно в том, что он воспринимает критику , перекладывая ее на себя любимого, на свою личность, не отделяя свои скромные навыки и хлипкие умения от своей чудесной и замечательной ,с широкой душой личности ....Поэтому, и вылезают и самолюбие, и обиды, и проч.... У нас как-то со временем на форуме установились какие-то негласные правила поведения для тех, кто выкладывает свои работы на всеобщее обозрение , потому что из-за порой неадекватной реакции выложивших на всеобщий суд , высказывать свое мнение осталось просто некому : кому охота тратить свое драгоценное время на оценку работы, если потом получишь в лоб поток оскорблений в свой адрес и обвинений в предвзятости ( вот смех-то ) .... Разве мне охота слышать от какой-нибудь виртуальной YaZayka или 4rtenok что-то вроде " да у вас ваще с головой не в порядке, и глаза ни фига не видят, а сама вы - злобная сварливая бабенка" :lol: Ведь я для нее точно такой же виртуальный персонаж, как и она для меня, и мы не знаем наверняка, кто из нас сварливая,а кто бабенка... а выложенная на суд работа - вполне конкретна и именно по ней идут высказывания, по конкретным косякам и ошибкам, которые и озвучиваются ... а что там за Язайка или чертенок, бесенок - фиг их разберет... тут весь вопрос : кому все это нужно ? и тот, кому мнение мастера по его работе окажется нужнее, чем его собственная негативная реакция , посланная этому мастеру , тот и выиграет. А тот, кто будет обделен мнением мастера из-за его неадекватных реакций, тот и проиграет со всех точек зрения ...

аада-да...нашла Вашу работу по нику....Отчего же Вы расстроились? почему вылезло самолюбие? представьте на секундочку виртуал-диалог: - ( Вы) дамы, вот на ваш суд моя работа, оцените что получилось, что не получилось и главное, дайте советы , что делать ... - ( общественность) ооо, да тут у вас кривенько, тут косенько, тут глаз завален, тут тени вылезли , тут не растушевано , там контур губ съехал вниз и т.д. все в таком духе.. ( вывод из поста то, что продиагностировано : что именно завалено, что именно вылезло и соответственно, что нужно сделать, чтобы не вылезало, не заваливалось и т.д.) - ( ваша реакция) ох, и язвы вы , визажные дамочки !!! вывод : где взаимосвязь между Вашими потугами и нашим мнением? :lol: Рада, что Ваша невеста осталась довольна! и что у Вас все получилось более-менее сносно! а также, что все-таки взяли себя в руки и смогли учесть в своей работе все то, что Вам сказали , не имея лично Вас ,как личность, в виду ! это похвально! это, безусловно, шаг вперед! а вот " Сначала обиделась, расстроилась страшно" - это два шага назад...., хотя и естественная реакция живого ,чувствующего человека...

Уважаемые коллеги! Друзья! Я - визажист. Специализируюсь именно на визаже. Хоть и закончила в каком-то лохматом году "Пивот Пойнт" , но с волосами так и не подружилась . Обитаю на соседнем форуме визажистов, куда очень прошу вас всех хоть изредка заглядывать, хотя бы в порядке самообразования в смежной области. Там есть темка " Работы любителей" , т.е. людей, причастных и не причастных, а просто праздно шатающихся, к индустрии красоты, но не обучавшихся визажу профессионально, и где можно получить ответы на вопросы и поддержку . Очень призываю вас не стесняться показывать свои работы, и тем паче задавать свои вопросы по существу, поскольку наши форумы для того и созданы, чтобы делиться, делиться и еще раз делиться. Если лень идти к нам на огонек, то я по мере возможности буду сюда заглядывать и буду рада помочь, чем смогу. Для разминки, припоминаю, что здешняя форумчанка , девушка Анюта Л. - парикмахер, учившаяся, кажется, у Катерины Гордеевой , решила освоить азы визажа, показывала нам свои " упражнения" , могу сказать, что руки у Анюты очень талантливые( я про визаж) !!! что называется , " врожденное чувство руки " и " врожденное чувство зрения" , ей оставалось лишь подкрепить то, что она чувствовала , профессиональными знаниями, что она в конце концов и осуществила. И припоминаю форумчанку ДашуСтайл , которая будучи самородком и не имея особенного проф. образования, выполняла великолепные свадебные работы, и получала не совсем лестные комменты по своим парикмахерским шедеврам , мол, тут не чистенько, там странненько, здесь чудноватенько , но зато макияж у вас получился суперский! а когда она зашла к нам на форум за комментами по макияжу, выяснилось, что " нуу, макияжик у вас какой-то странный, тут не понятно, там как-то кривовато, но зато прическа у вас обалденная и мегакрутая! " И не стесняясь никого и ничего, она выкладывала на всеобщее обсуждение свои работы и тут и у нас, и меньше , чем через год работы по визажу у нее круто изменились , стали более качественно выполненными , сформировалось более четкое видение своих работ , пропала боязнь ярких оттенков и красок в работе с невестами, например....она стала смелее в нестандартных решениях по макияжу....а сейчас вообще увлеклась фотографией .. Так что, друзья, не стесняйтесь, задавайте свои вопросы , показывайте свои работы, двигайте себя к знаниям любыми способами !

Возьмусь! без шуток...но, лучше к нам на огонек заходите, вопросы задавайте, а то произойдет дублирование форумов... а то почитываю изредка, поглядываю на красоту волосяную, а потом кто-нибудь как скажет " а макияж-то какой потрясающий ! молодец какая! " , мастер возьмет и всерьез подумает, а не заняться ли еще и визажом , невестам предлагать, и будет ваять свадебное чудо-чудное... а чего боитесь спросить? за спрос не скушают...все покажут, расскажут, по фото где надо нарисуют, объяснят..

(тихонечко на ушко) может быть , хвостик и удался, не знаю, не специалист, но макияжем назвать то, что Вы наваяли в субботу никак нельзя! я бы сказала, категорически нельзя! на лице нет ничего от макияжа....так, разве что, развлеклись детскими плавными линиями , усыпанными каменьями разноцветными....

Павел, извините, вклиниваюсь, но буквально реплику, так сказать, заметку на полях: а почему, после победы на Евровидении концерты Билана подорожали на порядок ? а почему, после успешного выступления наших футболистов на чемпионате европы ( успешного в рамках России ,разумеется) , ребята стали стоить дороже и уже евпропейские клубы дают за них несусветные деньги, а до ЧЕ играли так же и европейским странам не было до них дела? почему после Олимпиады коммерческие выступления наших олимпийцев стоят на порядок дороже ( в фигурном катании и худ.гимнастике знаю наверняка , это так), а гонорары за участие в рекламных акциях подскакивают втрое ? почему все это так , коли их коллеги, согрупники по команде играют и выступают не хуже и не менее профессиональнее , но по каким-то причнам не попадают в сборные и не принимают участие в чемпионатах и Играх ? почему Мисс Вселенная после победы получает за рекламу гонорары в разы превышающие тех, что она имела будучи мисс мичиган ? она, что, стала после победы еще красивее,еще обворожительнее, еще профессиональнее в своей красоте ? ...вопрос... не ошибусь,если предположу, от того что Саша стрижет в своем салоне ничуть не хуже ММК и может быть даже профессиональнее , но от того и цены у них разные, что один живет себе поживает , работает себе потихоньку в салоне , обслуживая весь город , завоевывая авторитет и уважение среди клиентов , голосующих своей денюжкой, а другой представляет нашу страну на мировых чемпионатах и везет обратно на свою Родину завоеванный своими трудами титул , котирующийся и признающийся среди профессионалов в мире, европе и т.д. , и после этого россияне могут с полным правом сказать, да, мы , наша страна - первые , лучшие в стрижках-укладках в мире , европе и т.д. , благодаря Васе Пупкину , которому было дано почетное право олицетворять всех наших парикмахеров и биться за главный титул !!!! а клиент , вышедший после Сашиной стрижки может лишь сказать, Саша- лучший в городе мастер и у меня лучшая в городе стрижка-укладка !!! ( и возможно, Саша после этого захочет поднять цены :lol: ) И после этого ценность одного в рамках страны , признающегося во всем мире разве равна ценности другого в рамках страны , признающегося лишь в своем городе? ..вопрос... прим.авт. Саша, не имела в виду конкретно Вас , лишь как собирательный образ в качестве иллюстрации..

какая прелесть!

Ай, да Мастер!!! ааай,да молодееец !!!! уверена, таких историй за весь полновесный стаж - вагон и маленькая тележечка!

Соглашусь, весь этот пласт - чистейшей воды прикладная психология, которая является неотъемлемой частью работы с клиентами , имею в виду не только наш бизнес красоты, но и любый другие сферы обслуживания . Когда-то давно , много лет назад, в прошлой жизни , на заре своей юности довелось поработать в крупной иностранной компании , где имелся целый отдел по работе с жалобами клиентов , сейчас такие отделы есть уже практически во многих компаниях, занимающихся предоставлением товаров- услуг...так вот там, в этом отделе работали воистину акулы , монстры по психологии конфликта !!! я , приходя к ним, к этим хрупким девушкам, смотрела, как они " расправляются" с вопящими , разъяренными , брызжущими слюной клиентами... это песня!!!!!! тонко!! деликатно!! это музыка , разыгранная по нотам !!! широко улыбаясь!! излучая тонны обаяния!! глаза, полные небесной синевы, обволакивали орущего , высасывая из него всю желчь !!! мне казалось, у работающей с клиентом девушки за головой развевался нимб , излучая электромагнитное резонансное излучение , способное обесточить любой источник воплей !!! ! :lol: я , глядя на весь этот цирк , каждый раз думала. что от этой хрупенькой девчушечки просто-напросто ничего не останется , ее просто не станет после очередного шквала этой ужаснейшей отрицательнейшей энергии .... ничего подобного!!!! эта компания вкладывалась в свой персонал , и особенно в этот отдел...их девочки проходили тренинги у лучших специалистов по психологии конфликтов !! там был такой жесткачь!!!!!!! мамадарагая!!!! там такая закалка со сталью вырабатывалась, я не знаю, наверное, только разведчики со штирлицами впридачу могли стоять рядом с ними и соревноваться кто у кого быстрее и ювелирнее отнимет ауру с голубым свечением !!!! для меня , совсем юной и зеленой , тот опыт был бесценнейшим экспириенс !!! потом в моей жизни были пара - тройка тренингов...Это обязательно, полезно и очень познавательно !! без этого нет возможности растянуть свое мироощущение , выйти за рамки своих представлений о том, " как должно быть" , и увидеть, что можно и по-другому..И психология конфликтов - один из обязательнейших пунктов, требующих от мастера изучения , желательно тщательного!!!

ай-яй-яй, свели на нет все возвышенное Павлом !!! он-то увидел оообразы, а у вас , оказывается, все проще , приземленнее...ремесленники!!! ( с ) Гамлет ) думаю, все знают, есть такое выражение " пойти обкурить это дело " , т.е. дословно пойти покурить и заодно подумать над чем-либо, выпуская сигаретный дым ... не знаю, я не курю ( я с Минздравом заодно ) , но говорят под дымок лучше думается...а у некоторых мастеров, особенно распространено среди салонных , это выражение еще и с тем смыслом, что после общения с трудной клиенткой ( читай, стервой) , надо бы пойти покурить и вылить все, что о ней думаешь , т.е обкурить ее с ног до головы.... ..., не знаю, похмелье - не похмелье, но ощущение такое, что оба как раз кого-то " обкуривают" ...не салерм ли?

Мое название этого фото: " Обкурим-ка поведение Салерм " :lol: Прим.авт. : эти двое точно знают, что Салерм - это хорошее качество при доступной цене, но что же делать, коли в России бизнес ведется исключительно по -русски...обкурим этот факт! :lol:

глядя на это фото, мне бы в самую последнюю очередь пришло бы в голову, что эти два гражданина - парикмахеры! удивительная это профессия- парикмахер!!!

Жаль, что мы , наша группа Вам не встречались! нашу группу педагоги запомнили надолго !!!! У Вас , Мастер , сколько было учеников, после которых не они , а ВЫ уходили домой обессиленный и изнеможденный ? У наших педагогов ( Тамара Владимировна и Вера Владимировна , пламенный вам привет! о Вас я вспоминаю с теплом и нежностью!!! ) , таких учеников было 15 ! после практически каждого урока они устало закрывали дверь класса и торопились нервно курить на улицу , не торопясь возвращаться к следующему уроку. Они буквально без сил уползали от нас ! когда я проходила мимо комнатушки, где они пили чай, каждая чуть ли не наперегонки бежала закрывать перед моим носом дверь, чтоб не дай Бог , я не успела задать вопрос , на который они просто НЕ МОГЛИ НЕ ответить ! четыре формы стрижек я выкачала из них так, что наверное смогла бы их простричь почти идеально с закрытыми глазами ...Тамара едва курить не бросила , потому что просто сил не было поднести сигарету ко рту после наших занятий ! ( простите меня , Тамара Владимировна, но мы с Минздравом Вас предупреждали ) Когда у нас началась окраска , она стояла надо мной и не подпускала к клиентке до тех пор, пока все пропорции краски и оксиданта мною не были соблюдены вплоть до милипусечного милиграмма , а потом долго " дрючила " ,если я вдруг не соблюла время....Ей Богу, мы наверное выпотрошили из них все, что в них было ! Шагни они в сторону от нас - расстреляли бы , правда ! Пришла как-то к нам тетенька из Кутрина что ли или из Лонды, уж не вспомню, они толпами к нам ходили , ей на ушко зашептали, " не ходи к ним туда,будь готова , там акулы, сожрут и еще захотят" , тетенька вышла от нас смущенная и немного растерянная , она не поверила Тамаре ! Нет, было правда, весело, задорно и непринужденно ! Я не очень понимаю, как можно за свои же деньги тусоваться и балбесничать в месте для этого совсем не предназначенного? Представьте, голодный подходит к холодильнику , забитому продуктами , которые он оплатил . Открывает дверь и видит : одни продукты подтухли, другие - свежак , третьи завлекательно пахнут, четвертые сулят " неземное блаженство" , а бывает , что есть и пятые, сулящие жесткое похмелье на утро ...согласитесь, будет несколько странным , если голодный начнет кидаться продуктами в стороны , а не в свой рот ?? !! как мы про такого подумаем? если цензурно, то мягко говоря, он - неумный человек. Вот так и со всеми этими школами и обучениями...кто насколько голоден, тот настолько и наестся ...а у кого-то и вовсе -диета... Повторюсь, можно сколь угодно долго спорить про качество " продуктов" , но если к холодильнику подошел голодный, он наестся до отвала , и пусть колбаса будет не первой свежести ( укладки у них явно хромают ) , он хоть будет знать про это наверняка

В 2003 году закончила Пивот Пойнт, базовый курс. Тогда он стоил , ежели не подведет моя не девичья память, примерно, 1500 долл за 10 мес. ( в сентябре начали, в июле - экзамены, плюс прогулы по праздникам) . В тот год они делились на Методу и Май , и просто Пивот Пойнт перестал существовать как название школы , на пепелище их развода образовались школа " Метода" и школа "Май" , обучающие по методике Пивойт Пойнт. Повезло попасть именно перед этим разделом, ибо Пивот Пойнт вбирал в себя лучших педагогов , а после они разбежались в разные стороны. И теперь это абсолютно две разные школы . Я училась на Кутузовском и когда школа начала делиться в самом разгаре учебного года, после где-то Нового Года, они ( додумались же заварить эту бадягу ) активно вели борьбу друг с дружкой за педагогов, за уже обучающихся учеников...те,кому было близко до АК.Янгеля, переехали туда ...Что там творится сейчас- Богу известно, но я очень рада, что застала именно Пивот Пойнт ! Теперь об обучении.... Когда я выбирала ,куда же мне пойти за базовым обучением , куда мне отнести свои кровные, заработанные пОтом и нервами , я учитывала некоторые критерии : как можно длительное во времени обучение , как можно меньшие за это деньги , отзывы работающих мастеров (какие могла собрать ,на тех и основывалась) и очень важным был для меня момент , обучение по какой-либо методике. Как не специалист в парикмахерском деле ( а учиться базе все-таки идут новички) , я не могла оценить достоинства той или иной методики , но , как человек , предпочитающий системное обучение в любом деле и профессии , когда в голове не каша образуется от вложенного, а по полочкам вам постепенно кладут, давая переварить и закрепляют , отводя и на это время, и только после этого двигались дальше к след. этапу. Причем, практика шла следом в более,чем достаточных для закрепления количествах. Учились каждый день ( утро, день или вечерние группы) , кроме воскресенья. Такая интенсивность обучения- 6 дней в неделю 10 месяцев очень порадовала , хотя и было безумно тяжело, утром ни свет ни заря учиться, и работать до опзднего вечера. Набор предметов не разочаровал, все по делу и необходимости. Вобщем, после ознакомления с программой ,условиями обучения , сложилось впечатление , что знания дают основательные, именно базовые, академические. После обучения это мнение не изменилось и ощущения , что было потрачено зазаря деньги и время не возникло даже ни на секунду. Четыре формы стрижек вбили так в голову и разложили их по полочкам , что подойдя к клиентке полностью понимала, что и как стричь , с чего начать и чем закончить. Того хаоса и бардака в голове, что творится после курсов , школ и академий не было и впомине.... Можно бесконечно долго спорить, хороша ли, плоха ли методика Пивот Пойнт , ограничивает ли она ученика , или ставит его на "путь истинный" , но я знаю одно, эта методика подойдет тем людям, у кого аналитическое техническое мышление , кто хорошо разбирается в математических углах и у кого хорошо развито пространственное воображение . Как правило " люди творческие" , парящие в облаках , с розовыми очками от искусства , не приемлют такую технику обучения , они не могут разделить голову на плоскости и углы , на верхнюю и нижнюю зоны , они видят лишь образ на голове , у них образное мышление , и как этот образ простричь им подсказывает их внутреннее чутье и "как Бог на ножницы положит" , а не какая-то техника и методика стрижки...Поэтому, если где-то в И-те раздобыть про саму методику Пивот Пойнт, то можно определиться, подходит ли она вам и к вашему " ментальному я" ... На повышение квалификации после базы я не пошла ...чего повышать-то , коли после базы идти надо вкалывать , оттачивать полученные знания и приобретать умения , а вот потом то, что приобрелось , пойти и повысить .