Чика

Отвечу по порядку. 1). В Эстели мы не получим ничего, если передержать краску. Об этом мои несколько постов выше. 2) Про бренд и про 11-й ряд я могу быть неправа. Поэтому приношу свои извинения. 3). Про розовые корни - как выяснилось в последствии, это получилось от того, что неправильно был учтен вторичный оттенок краски и совершенно не учтена природная тонкость волос. Ну и соответственно был неправильно рассчитан микстон. Естетсвенно, корни получились не кричаще розовые, а с розоватым оттенком. Но т.к. я этот оттенок вижу, я и назвала корни розовыми. Про "недодержали" речи вообще не шло. Т.к. время выдержки было учтено изначально.

У осветляющих красителей также не произвольное время выдержки, чтоб держать "подольше-поменьше", а четко ограниченное время. В Эстель это, например, 50 минут. И тоже самое - продержите хоть еще полтора часа, светлее, чем запланировано краской и оксидом, результат вы не получите. В данном случае светлота зависит не от "подольше подержать", а от выбранной краски и выбранного оксида. Кстати, если уж приводите пример, то краситель 10-го ряда относитя к модному ряда, а вот краситель 11-го ряда уже является осветляющей серией. И ставить в один ряд их никак нельзя, т.к. принцип действия и время выдержки у них разные.

Ну про тонирование я ничего не писала. Что касается увеличения времени выдержки, то, на сколько я знаю, у краски есть конкретное время выдержки. Если время уменьшить, то это повлечет за собой нестойкое окрашивание. Если время выдержки краски увеличить, как вы предлагаете тут, то ничего не произойдет. Т.к. краска отрабатывает свои положенные 35 минут и останавливает свое действие. Можно продержать ее еще 3 часа, вы добьетесь только того, что краска на голове превратится в застывшую массу, не более. Что касается корней 8-го уровня, то я бы осветлила их краской на 6% оксиде (именно он поднимает корни на 3 уровня) с цветокоррекцией.

У порошка выше аммиачность. Т.е. порошок более щелочной, чем краска, а следовательно - более агрессивный для волос.

Про болтики - это Сергей писал. Все же давайте верить специалистам, которые давно и плотно работают с инструментами.

Если можно, ВестНа, выложите картинку пожалуйста, если найдете

В седом волосе есть остаточная память. И фон осветления вылезет точно так же, как и на любом другом волосе. По крайней мере технологи Эстель продвигают именно эту теорию. Поэтому и нейтрализуем все точно также, как и на обычных волосах. Другое дело в реале мало кто из старушек захочет ходить желтенькой с 8/3 на голове. Мордонсаж и щетинистая смесь на одних волосах прокатывает, на других - не прокатывает. Думаю, можно и на 100% седине сделать препигментацию и получить великолепный относительно стойкий цвет. На собственном опыте могу сказать, что мордансаж подходит не всем волосам - не всегда после этого закрашивается седина. А вот с препигментацией пока сбоев не было, какой бы процент седины мы в салоне не брали. Вы уж напишите, какой опыт работы вы тут понимаете под профессионализмом. А то, может я вам пишу (а также напишут другие довольно молодые в окрасках участники форума), а вам нужно непременно мнение таких экспертов, как Баженов, Гордеева, Николай Русу, а мнение остальных-прочих вам совершенно не интересно)))))))))

Правило 11-ти (правило 12-ти аналогичное): Циферки сантиметров микстона и циферка желаемого тона на голове должна в сумме давать 11. Например: НБ 7, желаем окрасить волосы в тон 9/1, допустим (понятно, что чистой-чистой 9/1 мы при этом не получим, но берем для примера) Итак, фон осветления 9-ки светло-желтый, поэтому нам нужно добавить фиолетовый микстон, чтоб нейтрализовать эту самую желтизну. Т.е. 11-9=2 см. Где: 11-ть - это цифра неизменная (т.е. само это правило 11-ти) 9 - это желаемый тон 2 - это количество микстона в см на 30 грамм краски. Иными словами, если это правило немножко переиначить, то нам нужно понять, сколько какое нужно прибавить число (т.е. см микстона) к числу получаемого желаемого тона, чтоб получить 11-ть.

Т.е. клиент платит еще и за колор-офф? Т.е. за косяк мастера?

Меня чуть кондратий не хватил, когда в результате применения этой краски я не увидела на голове клиентки в мойке никакого мелирования. Потом подходим к зеркалу, я полотенце снимаю, и у обеих вытягиваются лица. Клиентка недоуменно вопрошает у меня, куда делось, собственно, мелирование, которое мы наблюдали 10 минут назад. Потом, слава Богу, все прояснилось и проявилось. Но на полтора тона все затемнилось. Не понравилось только то, что в результате тонирования начал проявляться розоватый оттенок на волосах. Но держали долго специально для того, чтоб вылез холодный платиновый оттенок. В результате платины не получили, а получили розоватые волосы (т.е. глаз все же угадывал легкую розовинку. Клиентка, впрочем, отнеслась благосклонно к таким вольностям на ее голове).

Полагаю, имеет смысл идти дальше только имея за плечами определенное количество практики в салоне. А то получится стилист-теоретик.

А можно поподробнее - как именно? И чем?

А зачем брать такой высокий процент по длине? Поднимите на супре корни, а потом оттонируете по всей длине с корнями (тогда цвет на всей длине будет посвежее. Тем более вы не знаете точного рецепта, что ей наносили на длину. В общем, я бы сделела так). Ведь в Сенко есть же какие-то полуперманентные краски?

Морковка, а этот клиент - это вы сама? На лицо вопиющее незнание ни краски, ни оксидов. Ни терминологии (какая может быть "тонировка" - кстати, что это такое?- при окрашивании красками?)

Полагаю, не возможно. Холодный 10/1 не получится, холодный оттенок (да и сама нейтрализация цвета) уведет тональность в сторону 8-ки: холодные всегда кажутся темнее теплых. Поэтому даже самой клиентке может казаться, что она "потемнела". Если нужна чистая 10/1, то вам придется делать декапирование на низком оксиде с пудрой до 11-го УГТ. Потом уже тонировать.

Не волнуйтесь - не влияет))

ХЭК вообще никак не влият на то, будет ли жечь кожу или не будет. ХЭК влияет на структуру волоса, но никак не на кожу. Автор, попробуйте добавить вот это: http://www.unicosm.ru/pro/catalogue/softtouch/ Наносится капельно по проборам (он маслянистый) - каждая капелька через каждые 3-5 см.

Если очень кратко. Шампунь имеет щелочную среду и направлен на раскрытие чешуек волоса, дабы оттуда вымылась вся грязь (кстати, краски и блондор также имеют щелочную среду, но уже несколько для других целей. Но тоже раскрывают чешуйки волоса). Когда вся грязь и жир вымылись из волос, то чешуйки открытыми оставлять нельзя, необходимо их "закрыть", чтоб волос стал гладким и блестящим. Для этого-то и применяются бальзамы, имеющие кислую среду (как известно, кислая среда способствует смыканию чешуек волоса - отсюда и "бабушкин" рецепт ополаскивать голову подкисленной водой). Смыканию чешуе также способствует прохладная вода, когда горячая облегчает их раскрытие. Как пример: всегда приятно намыливать голову в "горячей" воде и ополаскивать волосы прохладненькой водичкой - они так приятно скрипят!

Никакой альтернативы. С 5-6 НБ вам придется работать на бландоране, т.к. S-OS не поднимет вам тон до 10-го, будет просто грязь или сильная желтизна. Иначе просто невозможно. Что же касается вашего замечания "Если взять краситель esex 10-1+12% (1:1) получиться тоже золото только темнее (как то пробовала)" - А зачем? Зачем брать краску 10/1 и разводить с 12% оксидом (если, конечно, это не S-OS)? Да и все технологи давно трубят, что обычные краски крайне нежелательно разводить с 12% оксидом, будет ерунда. И по цифрам не сходится: вы берете пепельную краску и красите, чтоб получить на голове золото. Зачем? У вас фон осветления на 6-ке - оранжевый. Вот и смотрите по законам колористики, что чем нейтрализовать, чтоб получить желаемый цвет. В S-OS 101 - тоже пепельный. Для чистого результата база осветляется до ровного 10-го уровня и затем тонируете. Тогда вы точно получите свою 10/13 в чистейшем виде. Тем более с 5-го уровня без этого никуда.

Не сочтите за придирку. "Неоднородный тон на уровне 8-9" - это какой??? 8/74, 8/4, 8/3, 9/43, 9/7 - какой??? Что у вас намешано в вашей неоднородности? 8 с рыжиной - с какой рыжиной? 8/44, 8/43, 8/34 - ? Нейтральный беж на 9-м уровне - что это? 9/3, 9/7, 9/73 - какой именно? Если вы начинающий, то начинайте уже изучать циферки. Если вы все же мастер. Потому что тут подобных вам ходят толпы. В том числе и домушники. Вот вы сейчас ждете помощи, желательно поподробнее. А кто вам тут предоставит эту помощь, если вы даже никакой информации не можете сообщить? Ну а если "не всем дано", то может быть все-таки не портить чужую голову и предоставить клиентке обратиться в салон?

Вы пишите в одном из своих сообщений, что работаете на Эстель. Странно работающему мастеру задавать такие вопросы: Напишите в цифрах, что хотите и что имеете. Не у всех хорошая цветопередача мониторов.

В Эстель есть Стабилизированный оксидант - это все тот же 6% оксид, но без загустителей, просто как вода. Наносим на локальные зоны седины, выдерживаем 15 минут, затем высушиваем феном и начинаем красить (ничего не моем и не смываем!!!). Седина таким образом разрыхляется. Но все равно, не смотря на эту процедуру, необходимо красить седину на 6% оксиде. Просто больше вероятности, что стеклистая седина лучше прокрасится. И все равно заметила - кому-то помогает, кому-то - нет. И для каждой головы универсального рецепта пока не вывела. Для одних подходит этот самый мордонсаж и все закрашивается, у других закрашивается на двойном количестве краски с 1 частью оксида. А кому-то приходится делать и то, и это одновременно.

С Хай Флэш не работала, поэтому не отвечу. Что касается седины. Я работала не с силвером, а с красками /00 для седины. Заметила, что ранее окрашенную длину сильно затемняет. Поэтому с сединой вообще действую так (методом своих проб и ошибок): на отросшие корни наношу один состав (как правило, краска 2 части и оксид 1 часть; краска обычная - какой-нибудь НР и модный ряд, не /00), а на длину другой - как правило, корректируем смывшийся цвет, краски 1 часть + оксид 1 часть. Вот тогда у меня все более-менее нормально получается. Я тут где-то писала уже, что у меня не выходит универсального рецепта под каждую голову - не получается. Частенько на седину, если знаю, что не прокрашивается, делаю мордонсаж, а потом по вышеприведенной схеме. Силвер нам не поставляют - экономят)))) Поэтому выкручиваясь на Эссексе.

Не работаю другими сериями, т.к. их не предоставляет салон. Т.е. работаем на том, что дают)) По поводу багажа знаний - ходила в свое время на семинары довольно часто - по 2-3 раза на каждый (т.е. посвященный седине/блондам/всему прочему...). Плюс сидела когда-то тут на форуме плотно, конспектировала все, что попадалось под руку. До сих пор конспект где-то болтается. Сейчас тоже нужно начинать все подтягивать, т.к. обленилась за год благополучной работы в салоне)))

Если вижу откровенную глупость, то естественно, мимо не пройду - попрекну. Также как и вам никто не мешает попрекать меня. Я не сторонник постоянно гладить мастеров по голове. Мои попреки относятся исключительно к тем случаям, когда тут на форуме пишут:"Здрасти, я новенькая! Учусь на парикмахера, работаю в салоне, крашу всех подряд, но оксидов не знаю и красок тоже. Поможите, чем можИте!" И думаю, что мои, как вы выражаетесь, попреки, вполне оправданны. Не умеешь красить - не лезь в салон. Или мои попреки касаются тех, кто, едва зарегистрировавшись, сразу начинает спрашивать:"А как действует краска и какие оксиды в каких пропорциях смешиваются с краской? Расскажите мне пжалста, а то я новенькая, ничего не знаю и не понимаю, где это все нужно брать на форуме". Вам самой не надоедает такая елейная возня с лентяями? Утешение и заверения, что "вот полистай еще эту темку и эту темку (даются ссылки) и у тебя все получится!" Если вы заметили, я в последнее время редко захожу на форум. Потому что форум стал неинтересным. Половина мастеров ушли с форума, а вопросы от новичков повторяются с регулярной постоянностью. Одни и те же вопросы. Про блонды тут накатали 22 страницы. Вы думаете, что тут описывается что-то новое? Нет, тут жуется вечная жвачка из одних и тех же вопросов новичков, которым лень просто перечитать тему. Я когда-то начинала конспектировать тему блондов, бросила на 5-м листе, т.к. реально надоедает читать одно и то же - и одинаковые вопросы "новичков", и ответы, которые "старички" повторяют снова и снова. Ну и наконец - не всем же быть такими положительными и покладистыми, как вы. Все люди имеют разный характер. В любом случае вы просто можете игнорировать мои сообщения.