Чика

Скажу за Эстель, т.к. я с ней работала. Там с SOS можно смешивать любой оксид - все зависит от НБ волос. Чем выше натуральная база, тем ниже оксид (минимальный оксид 3%).

Т.е. вы предлагаете альтернативу - отправлять клиентов на форум, чтоб они самостоятельно изучали особенности окраски? Мне не жаль дать совет. В салоне я запросто раздавала советы направо и налево, если клиент не мог окраситься в салоне по причине безденежья, и если рецепт смешивания краска-оксид был довольно простым, без ухищрений. Некоторое время назад на форуме уже поднимался вопрос о консультировании клиентов по компьютеру. Ситуация сложилась уже такая, что на форум приходит дилетант, ему надают советов исходя из выложенной фотографии на форум, потом он это все выполняет на свое голове и получает далеко не всегда то, что хотел. Неоднократно были такие случаи, что на форум писали клиенты после таких вот советов профессионалов, обвиняя всех тут в безрукости и дурости. Что-де мастера тут сидят никчемные, т.к. "я сделала то-то и то-то, как посоветовал мне такой-то, в итоге вместо блонда я стала каштановая. Значит тут сидят одни дураки!!!" Вам нужно, чтоб вашу вашу профессию дискредитировали не только плохие мастера в салонах, но и еще новоявленные колористы, начитавшиеся тут советов по окрашиванию? Да, я не скрываю, что я резко отрицательно отношусь к тем, кто приходит почерпнуть тут рецептов для домашнего окрашивания. Поэтому и посылаю их в салон, а не сую им ссылки об окраске, чтоб они просвещались. Другое дело, что у нас все клиенты привыкли экономить, при этом требуя у мастера, чтоб ее сделали "платиновой блондинкой". Все экономят, поэтому и идут в салон подешевле. У всех нет денег на окраску, хотя все хотят иметь здоровые волосы. А что такое салон подешевле? Вы думаете, там много мастеров тратят денег и сил на свое развитие? И вот именно после такой вот экономии возникают темы, что "я пошла в салон, а там безрукий мастер превратил меня в мочалку." Поэтому, я считаю, нужно не отсылать клиентов по ссылкам, а отправлять именно в нормальный салон, попутно объясняя, чем эконом отличается от именно салона.

Вообще-то мастер должен был дать не консультацию, а сам сделать декапаж и тонирование. Или не консультировать вас вовсе как дилетанта. Вы взяли слишком большой процент для декапажа. И другая ошибка - SOS не используется для тонирования. Это осветляющая краска с повышенным содержанием аммиака. Категорически недопустимо ее применение на осветленных волосах - только на натуральных. Как я уже писала, дальнейшие ваши эксперименты приведут к пенькам на голове вместо волос. Идите в салон. Грамотный мастер никогда не будет вам давать консультацию онлайн. Если он, конечно, не законченный вредитель. Вы что делаете? Она сейчас отправится в эту тему, поначитается и будет дальше экспериментировать на своих волосах. Это же дилетант! Ей нужен грамотный мастер, который приведет ее волосы в порядок, а не советы на форуме. Откуда она может знать про такие тонкости, как фон осветления, уровень глубины тона и пр. А в любой теме про окрашивание все советы мастеров друг другу построены именно на грамотном знании этих вопросов. Человек еще больше запутается и, что самое печальное, такие новоявленные мастера, начитавшись советов на форуме и возомнив себя знающими и бывалыми, начинают давать советы своим подружкам. А потом они все скопом бегут в салоны с пережженными волосами после своих экспериментов.

Судя по фото у вас сожженные в мясо волосы после ваших экспериментов. Идите в салон, пока волосы не начали обламываться. То, что вы делали и собираетесь делать с шевелюрой - просто преступление.

Если вы хотите выйти на 11-12 уровень, то необходимо красить SOS-ом. Если хотите остаться на 9-10-м уровне, то вам достаточно краски на 3% оксиде.

Седина не окрашивается на 3% оксиде. Вам нужно взять хотя бы 6% оксид. При этом удвоенное количество краски, т.к. седина может не взяться вообще. В Эстель для окрашивания 8-го ряда практикуется щетинная смесь (2 ч краски и 1 ч 9% оксида) или мордонсаж (протравливание седины стабилизированным оксидантом перед окрашиванием на 15 минут, затем сушим, затем красим с удвоенным содержанием краски на 6%). Плюс учитывать, что на 8-ке фон осветления желтый, значит, добавить 0/66 микстон на 30 грамм краски по правилу 11-ти. На своей маме при очаговой седине я вообще тут препигментацию делала. Потом красила на 6% (1 к 1). Вообще, сколько у меня клиенток с сединой было, всегда все получалось по-разному при разных способах окрашивания. Т.к. волосы все разные. Одному что-то одно подходило, другому - что-то другое. У одного после мордансажа все смывалось, у другого и после препигментации все держалось 2 месяца.

Может быть у вас не на то заточены руки? Если человек умеет окрашивать, то на любой краске у него все будет получаться.

Видимо, в краске присутствует много синеватого пигмента. Синий+желтый = зелень. Это мои предположения.... Ну хорошо. А почему бы тогда не добавить фиолет? Мы тогда нейтрализуем золото, и у нас будет натуральный оттенок. Клиентка в теме хотела 7/0, зачем ей беж?

Я не работала ни на Лонде, ни на Велле. Я работаю на Эстель. Но если логически порассуждать, то что будет плохого, если вы окрасите на вышеуказанном проценте в соотношении 1 к 1? Будет просто более плотный цвет. И, на мой взгляд, более стойкий, т.к. пигмента краски при соотношении 1 к 1 к больше, чем в соотношении 1 к 2 (тут вы цвет "разбавляете оксидом"))))) Будет просто более плотное тонирование. Более плотный цвет. Да простят меня технологи Веллы и Лонды, если это не по инструкции. Но, я думаю, они и сами так делают при необходимости получить цвет поплотней. Дааа... А у нас часто-часто женщины из соседнего салона и говорят: "Вот, меня тонировали в моечке, в шампуньке чего-то там разводили, я посидела 10 минут, а потом смывали, и это как бы тонировка. А у вас так дорого это тонирование стоит - просто ужас! Пойду-ка я в прежний свой салон..." Начинаю объяснять, вижу стеклянный взгляд, кивают головой. И в конце: "Но ведь там тоже тонирование! И все получилось! И желтизны не было!" Объясняю по новой. В общем, у попа была собака....

Естественно - на курсы! Будет корочка. А также будет несколько преподавателей (!), которые знают, как стричь и преподавать. А раз несколько - значит, можно посмотреть, кто и как работает, у кого как руки поставлены, кто-то владеет лучше одним, кто-то другим, у каждого есть свой особенный конек.

Соотношение краски и оксида 1 к 2-м обычно используется при тонировании. На влажные волосы на 20 минут, на сухие - на 35 минут. В общем-то, маленький оксид на это и указывает. Соотношение 1 к 1 используется при окрашивании тон в тон. Мне кажется (могу и ошибаться), что приведены рецепты для Велла.

Я не совсем поняла - т.е. вы мелируете до тех пор, пока волосы не побелеют? Или как? Как вам удается достичь платинового оттенка на волосах без тонирования? Мелирую без желтизны - это значит, держите блондоран до упора? Что -то мне не верится, что вы именно так и делаете.

Если честно, я бы последовала примеру знакомой. К тому же зачем на на 7 НБ брать 6% оксид? Это слишком много, вам вполне хватит 1,5% оксида на фольге - пряди будут великолепно осветлены, не пережжеными и вполне здоровыми. Если у клиентки 50% седина, то вам придется красить ее на 6% оксиде ( на 3% седина не возьмется. А в вашем случае вы мелируете на 6%, потом красите на 6% - что будет в мелированными волосами? На 1,5% возьмутся даже окрашенные в 7.34 волосы.

При тонировке вряд ли отпадут. Если на маленьком оксиде. Еще есть элюменирование - прекрасная штука для вот таких вот волос. Почитайте соответствующую тему ("Ламинирование, элюминирование" - Я говорю именно про элюминирование).

Вот! То, что я хотела узнать! Дело в том, что частенько приходит клиентка, спрашиваешь, как окрашиваются волосы, полностью ли, бликует ли седина. И порою мне отвечают, что нет-нет, у меня седина превосходная, окрашивается все легко. Начинаешь красить на 6% - либо непрокрас (это просто ужас - увидеть совершенно белую седину среди окрашенных волос после смыва краски), либо седина бликует (как правило, это воспринимается тоже как непрокрас).

В том-то все и дело, что стеклистой, как оказалось, могут быть и тоненькие волосики, которые, на первый взгляд, довольно легко прокрасить. Ан нет - тут-то вся и загвоздка.

На сколько я понимаю, существует два вида седины - т.н. обычная, если так ее можно назвать, которая довольно неплохо прокрашивается на 6% оксиде с практически полным покрытием, и стеклистая (трудноокрашиваемая), с которой необходимо проводить всяческие эквилибры в виде мордонсажа. Заметила: одних красишь - все прекрасно, других красишь - один геморрой (простите), и при повторном появлении такого клиента ломаешь голову, что бы такого намесить, чтоб седина прокрасилась. Порою даже мордансаж не помогает. Объясните пожалуйста, как заранее вычислить трудную седину, чтоб не давать лишнюю нагрузку волосам в виде протравок и красок с усиленными пигментами /00? Я работаю на Эстель Эссекс. Только Эссекс, никаких Делюксов или Силверов мы более не закупаем. Работа с /00 меня несколько сбивает с толку, т.к. приходят в основном с отросшими седыми корнями, и при усиленном пигменте в красках /00 корни, бывает, получаются темнее, чем длина, которую тоже окрашиваем "из другой мисочки". Можно, конечно, намешать краску с 6% в соотношении 2 к 1, но тоже не всегда прокрашивается. Мне, кстати, в последнее время очень везет на таких клиентов.

Просто у нас был похожий случай.

Не доводилось пока что работать с High blond, но на семинарах нам говорили, что седину эта краска не закрашивает.

Я полагаю, что такой эффект будет наблюдаться и в одном, и в другом случае...

Можно, но вы рискуете уйти в затемнение. Холодные оттенки и так выглядят темнее (если исходить из одного уровня глубины тона - сравните: 9/3 и 9/1, какой из этих цветов вам покажется светлее?) К тому же, добавляя микстона, пытаясь перекрыть теплоту (краска наслаивается на краску), вы получите более темный цвет.

Фуксия, а вы не могли бы нам сюда тоже выложить эти замечательные сканы?

Олег, а если необходимо тонировать смывшуюся блондинку по длине? Мы на корни наносим 12-й ряд, на длину тонируем - в этом случае у нас не появится разница в оттенках по длине и на корнях? А если к нам пришла блондинка, ранее у нас не обслуживающаяся? Т.е. у нее корни НБ=7, длина не понятно какого оттенка и нет гарантии, что при тонировании мы попадем в ее оттенок по длине. Тогда как поступать? Подчищать длину блондором? Использовать 12-й ряд на корни? Чего с ней делать-то?

Вам лучше обратиться сюда: http://voprosprofi.ru/index.php?

Тогда вы рискуете получить корни светлее длины. В природе более органично все-таки смотрятся более темные корни, чем длина. 6% не поднимет корни до 10-го уровня, т.к. осветляет прикорневую зону только на 2 уровня. Для 10/65 тогда придется брать 9% оксид. Но я бы все-таки красила так, как писала выше. Даже если вы промахнетесь с глубиной тона, то пусть уж лучше будут темноватые корни, чем светлый ореол вокруг головы - тут вы рискуете получить эффект плешивой головы. Фиолета много не будет - он у вас пойдет на устранение желтизны (если вы, конечно, довольно точно определили уровни глубины тона, которые нам приводите). Может слегка окраситься кожа головы, быть с фиолетовым отенком, я в этом случае предупреждаю, что кожа быстро смоется. И вообще микстона смываются довольно быстро, тем более сейчас лето, жарко, голову приходится мыть каждый день. Истинный цвет, который будет носиться на голове, клиентка увидит после второго мыться, когда подсмоются микстона. А вообще то, что тут тут пишем - это все теория, и волосы могут повести себя немного не так, как мы предполагаем. Я всегда говорю клиентке, что давайте попробуем покраситься, а потом уже будем вносить в рецептуру свои коррективы.