Чика

так я не тонировала sos/только корни.а на 6% т.к кожа головы ужас! может на блондоране и на 3% будет спокойнее для кожи головы.?

А что вы за кожу головы так печетесь? Существует технология работы с красками СОС. Они работают на 12 и 9%. Если вы считаете, что для кожи головы будет уместнее бландоран, который может и не поднять вашу 8-ю базу, то берите бландоран.

Вам надо определяться, или вы щадите кожу головы, или вы работаете по технологии на результат.

и еще, я так поняла, вы работаете на эстель? хочу попробовать процедуру, где ХЭК смешивается с 0\00N, по отзывам должно быть для блонда хорошо, как вы думаете?

У нас ребята делали. Мягко говоря, не в восторге.

волосы у нее тонкие

я уже совсем ничего не понимаю. неужели действительно порошок +6% будет более щадяще действовать, чем краска на 12%?

Во-первых, волосы у лица всегда толще волос на затылке, поэтому после ее окрашиваний у лица получились испоречнные пряди.

Во-вторых, какая разница, щадяще или не щадяще. Надо поднять тон на 4 уровня - с 5 до 9-го. На корнях это может сделать 9% оксид и 10-й ряд, плюс тепло от головы - и вуаля! Получится вожделенный 9-й ряд. Не понимаю, зачем брать 12%, на еще на тонких волосах?!

Ну или малеваться блондораном на 6% оксиде. Разницы особой нет, разве только блондором будет чище, а краской - более грязный разультат, но чуть щадяще.

Мне как-то раньше не приходилось смешивать краску, поэтому боюсь ошибиться. Нужен 4.71. В наличии 4.1 и 4.7. Думаю, что нужно смешать 2ч 4.7 и 1 ч 4.1. Поправьте, пожалуйста.

Вам просто красочку получинь нужно? Или все же волосы ею покрасить? А цвет у волос какой?

И что желаете получить на волосах?

Если на волосах, допустим, 5/4, а желаете 4/71, то как ни смешивайте, желаемого результата не получите.

а волосы не отвалятся? после 12% еще порошок... или я зря паникую

Смотрите по ситуации...

просто я не раз тут читала, что за счет тепла от головы на спецблондах прикорневая зона поднимается на пол-тона при вторичном осветлении

а блонд-мытья не хватит, чтобы корни "подчистить"?

Спецблонды работают только на натуральной базе, это во-первых. Ну а во-вторых, краска краску не осветляет.

Я не видела вашу клиентку, чтоб советовать что-то наверняка. Полагаю, можно подчистить корни на блондоране с 3% или на 1,5% оксиде. Разводить жиденько и наносить быстренько (желательно потратить на нанесение смеси на корни не более 10-15 минут максимум).

корни она категорически отказывается на порошке трогать

Ну а краской вы никак ее корни не поднимете. Ну тогда пускай ходит с желтой полосой, раз такая упрямая.

у меня вариант: сделать блонд-мытье, но запуталась с пропорциями: порошок (2 ч)+оксид 3% (2 ч) + шампунь 1 ч? воду добавлять или нет? не "убьет" ли это волосы?

Классическая смывка выглядит так: шампунь+вода+6% (или 9%)+блондоран в равных пропорциях.

Но тут все зависит от того, что на голове, и от того, что вы желаете. Поэтому компоненты можно варьировать (взять чуть больше оксида или чутьбольше блондора, или чего-то чуть меньше.

Я бы подчистила длину до 9/03 хотя бы (хорошо, если получится почище), а корни подтянула бы на пудре на 4,5% оксиде (3%+6% в равных долях). Потом тонирование по результатам смывки на 1,5% оксиде.

Клиентке объяснить, что 1) самой дома не осветляться 2) волосы пористые, поэтому распишите ей уходовый комплекс. Ну и объясните ей, что с пористых волос холодные цвета смываются моментально, пусть хоть шампунь себе прикупит для блондов.

Естественно хочется минимально испортить волосы. Благо, она короткие - 5 см.

Так реально все-таки с НБ 4 перейти на 10? Или человек может уйти без волос?

Нам говорили, что при щадящем осветлении порошком, можно делать осветление подряд 3 раза по 20 мин с 6% оксидантом.

Порошок Estel Super Blond Plus.

 

А ещё вопрос: обязательно ли после осветления красить ещё чем-то волосы? Ну, допустим осветились до такого оттенка, который устраивает клиента.

Тут все зависит от самих волос и от пигмента. Обещать клиентке не надо, что будет именно 10-й уровень. Просто скажите, что будете стараться по мере возможности сделать то, что желается.

Я думаю, что именно 10/1 у вас не получится, т.к. НБ слишком темная изначально. Попробуйте. В крайнем случае можно ведь затонировать в красивый 10/7 какой-нибудь (беж).

После осветления волосы обязательно протонировать на 1,5% пастельном (пропорция краски и оксида 1:2)

По поводу "3 раза по 20 минут" тут как-то вам махнули уж слишком. Почему вам ничего не сказали, что все волосы разные, значит, и рецептов одинаковых для всех волос не существует? И почему именно такая странная цифра, как 20 минут, когда предельное время выдержки блондорана 50 минут? Вы же осветляете на открытом воздухе, у вас атомарный кислород все равно потихоньку улетучиваться будет.

В общем, все надо смотреть визаульно. Через компьютер ничего вам сказать точно не могу, не видев вашу модель.

То есть, либо просто осветляться, либо с-ос?

Если волосы короткие.

Я же вам написала, что сос осветляет с 8-го УГТ.

Естественно мне хочется, чтобы человек от меня ушел красивым. Я затем и пошла учиться на парикмахера, чтобы делать людей привлекательнее.

Ставьте все же перед собой достижимые цели. Ваша задача сейчас, чтоб от вас ушли не только красивыми, но и с волосами. Желательно, чтоб волосы при этом были живые.

Во-первых, сосом не тонируют. Во-вторых, его категорически нельзя накладывать на ранее осветленные волосы.

В-третьих, он работает с 8-й НБ по длине.

уважаемые ,буду красить мужчину со 100% сединой,хочет цвет графита как достичь? имеется серый микстон эстельвзять 6, 0+15 см серого микстона?

В Эстель при седине применяется правило 12-ти. Т.е. на 30 гр .краски 6/0 нужно 6 САНТИМЕТРОВ микстона. А вообще микстона допустимо добавлять до 1/3 количества краски. Поэтому - не больше 1/3 от веса краски.

Чика, А как же CHI?))) С 5-го ряда одновременное осветление и окрашивание, результат роскошен.

Да, вероятно. Но с этой краской я не работала. На сколько я помню, Эстель, Шварцкопф, Велла и некоторые прочие осветляющий ряд применяют именно с 8-го уровня глубины тона.

ой,девочки и мальчики...... ... подскажите,а я правильно поняла ,что например можно осветлить волосы 12 уровнем,а потом их же и затонировать сразу?? я как то так никогда не практиковала.... подскажите а чем тогда можно затонировать...я имею в виду полуперманентной красочкой,или перманентной,но на малом оксиде???

Вообще-то краска 12-го ряда является осветлитляющей и тонирующей одновременно. Другое дело, что у этой краски есть свои законы и действует она с 8-го натурального ряда. Если вы решили ею осветлить 6-ю натуральную базу, то ничего хорошего вы не получите.

Добрый день, уважаемые профессионалы! Мучаюсь вопросом: что больше портит волос (волос тонкий) осветление суперосветляющей серией на 12% или порошком на 6%? У клиентки НБ-7, при осветлении порошком получается яркожелтый цвет, тонирую с фиолетом, но он оч быстро вымывается (моет голову почти каждый день) и опять эта желтизна (понятно, что надо ей подтонироваться м/у окрашиваниями), вот и думаю если все равно такой желтый может и не мучить ее порошком, а красить СОС с 12%? Что скажете?

СОС действует с 8-го УГТ.

Доброй ночи!Нужен совет!Если волосы после кислотной смывки вышла на 7 тон,а нужно на 9-10.теперь буду делать щелочную смывку (порошок+оксид 6%+вода+шампунь),а сверху тонировать.Хотела тонировать 9.Чем я рискую ,если возьму 10 для тонировки,а осветлить смогу только о 9?Заранее спасибо!

У вас просто не будет покрытия цветом. Т.е. вы выходите на 9-й уровень, но при этом тонировать собираетесь 10-м уровнем - вы ничего при этом не достигните. Цвета почти не будет видно. Да и цветокоррекция будет слабовата, если вы тонируете с целью убрать нежелательный оттенок.

Светло-русая.

Напишите все в цифрах, чтоб было понятнее, как вам помочь. Что хотите, какая натуральная база - все в цифрах. У меня, например, монитор вообще выдает какой-то белый цвет на ваших фотографиях.

Ой! всем большущее спасибо за ответы! Я так поняла_ что предложенный мастером вариант лучше не использовать;

А если попробовать такой вариант:

корни 12-61 и 12-89 12% ОХ а за 10 минут до конца сэмульгировать и протянуть по всей длине

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ НА ВАШИ СОВЕТЫ!!!

Девушка, сходите лучше в салон к нормальному мастеру и не экспериментируйте на собственной голове.

К тому же консультация клиентов на форуме запрещена.

И в Эстели, если дольше подержать-получим результат светлее. Кстати, ни о полутора часах, ни тем более, о трех я не говорила, не надо передергивать.

В каком-то бренде 11ряд-осветляющая серия, в каком-то тонирующая. В Игоре Классик, по-моему, был 11ряд-тонирующий, не помню, давно было.

Светлота зависит и от номера красителя и от фирмы, и от % оксида , но и время выдержки играет немаловажную роль. За 35 минут вы никогда не получите тот результат, который хотелось бы, если речь идет об осветлении. Тому примеров немало на форуме. Почитайте. Получилась грязь... желтизна... Да у вас у самой при осветлении СОС 161 корни получились розовые. Помните? Недодержали, Да и оксид слабоват был. Это не в упрек, это в качестве примера.

Отвечу по порядку.

1). В Эстели мы не получим ничего, если передержать краску. Об этом мои несколько постов выше.

2) Про бренд и про 11-й ряд я могу быть неправа. Поэтому приношу свои извинения.

3). Про розовые корни - как выяснилось в последствии, это получилось от того, что неправильно был учтен вторичный оттенок краски и совершенно не учтена природная тонкость волос. Ну и соответственно был неправильно рассчитан микстон. Естетсвенно, корни получились не кричаще розовые, а с розоватым оттенком. Но т.к. я этот оттенок вижу, я и назвала корни розовыми.

Про "недодержали" речи вообще не шло. Т.к. время выдержки было учтено изначально.

Осветляющие красители допускается держать на волосах дольше. До часа. И волосы осветляются, т.е. краска продолжает работать.

У осветляющих красителей также не произвольное время выдержки, чтоб держать "подольше-поменьше", а четко ограниченное время. В Эстель это, например, 50 минут. И тоже самое - продержите хоть еще полтора часа, светлее, чем запланировано краской и оксидом, результат вы не получите.

В данном случае светлота зависит не от "подольше подержать", а от выбранной краски и выбранного оксида.

Вообще-то с 8 уровня на 10 спокойно можно выйти красителем 10-11 ряда на 6-9%%. Время выдержки только увеличить.

Кстати, если уж приводите пример, то краситель 10-го ряда относитя к модному ряда, а вот краситель 11-го ряда уже является осветляющей серией. И ставить в один ряд их никак нельзя, т.к. принцип действия и время выдержки у них разные.

Ну, уж ежели речь идет о 8 уровне, на фига вообще тонировать после окрашивания???? Я понимаю, корни-осветляем, длину-тонируем. А все-то зачем тонировать??? Да еще на 4%!Вообще-то с 8 уровня на 10 спокойно можно выйти красителем 10-11 ряда на 6-9%%. Время выдержки только увеличить.

Ну про тонирование я ничего не писала.

Что касается увеличения времени выдержки, то, на сколько я знаю, у краски есть конкретное время выдержки. Если время уменьшить, то это повлечет за собой нестойкое окрашивание. Если время выдержки краски увеличить, как вы предлагаете тут, то ничего не произойдет. Т.к. краска отрабатывает свои положенные 35 минут и останавливает свое действие. Можно продержать ее еще 3 часа, вы добьетесь только того, что краска на голове превратится в застывшую массу, не более.

Что касается корней 8-го уровня, то я бы осветлила их краской на 6% оксиде (именно он поднимает корни на 3 уровня) с цветокоррекцией.

Мне кажется, порошок на 1,5% все таки мягче, чем краска на 9%. Да и цвет ровнее будет.

У порошка выше аммиачность. Т.е. порошок более щелочной, чем краска, а следовательно - более агрессивный для волос.

Про болтики - это Сергей писал.

Все же давайте верить специалистам, которые давно и плотно работают с инструментами.

Очень хороший спрей блеск у Лонды, очень легкий, не жирнит, дает красивый, без эффекта елочной игрушки блеск, расходуется очень экономично и цена разумная!

Если можно, ВестНа, выложите картинку пожалуйста, если найдете

из всего,что я тут начиталась,я поняла так:

седина 30-50%-делаем предпигментацию

50-70%-щетинистая смесь

70-100%-мордансаж.

так?это обычные правила для всех брэндов красок.

дальше.в седом волосе 100% нету натурального пигмента.получается,если покрасим в 8.3-получим чистую 8?(в уровне натурального ряда пигмент в 8-ке жёлтый).то есть,если нужен 8.3,нужно ещё добавлять золотистый?

в каких случаях седины учитывают натуральный пигмент на уровне желаемого?только 100% или 70% тоже?

прошу отвечать профессионалов.спасибо!

В седом волосе есть остаточная память. И фон осветления вылезет точно так же, как и на любом другом волосе. По крайней мере технологи Эстель продвигают именно эту теорию. Поэтому и нейтрализуем все точно также, как и на обычных волосах.

Другое дело в реале мало кто из старушек захочет ходить желтенькой с 8/3 на голове.

Мордонсаж и щетинистая смесь на одних волосах прокатывает, на других - не прокатывает. Думаю, можно и на 100% седине сделать препигментацию и получить великолепный относительно стойкий цвет.

На собственном опыте могу сказать, что мордансаж подходит не всем волосам - не всегда после этого закрашивается седина. А вот с препигментацией пока сбоев не было, какой бы процент седины мы в салоне не брали.

прошу отвечать профессионалов.спасибо!

Вы уж напишите, какой опыт работы вы тут понимаете под профессионализмом. А то, может я вам пишу (а также напишут другие довольно молодые в окрасках участники форума), а вам нужно непременно мнение таких экспертов, как Баженов, Гордеева, Николай Русу, а мнение остальных-прочих вам совершенно не интересно)))))))))

о каких правилах 12 .. и 11... идет речь? где можно их прочесть. спасибо

Правило 11-ти (правило 12-ти аналогичное):

Циферки сантиметров микстона и циферка желаемого тона на голове должна в сумме давать 11.

Например:

НБ 7, желаем окрасить волосы в тон 9/1, допустим (понятно, что чистой-чистой 9/1 мы при этом не получим, но берем для примера)

Итак, фон осветления 9-ки светло-желтый, поэтому нам нужно добавить фиолетовый микстон, чтоб нейтрализовать эту самую желтизну. Т.е. 11-9=2 см.

Где: 11-ть - это цифра неизменная (т.е. само это правило 11-ти)

9 - это желаемый тон

2 - это количество микстона в см на 30 грамм краски.

Иными словами, если это правило немножко переиначить, то нам нужно понять, сколько какое нужно прибавить число (т.е. см микстона) к числу получаемого желаемого тона, чтоб получить 11-ть.