Перейти к содержанию
  • Я ПАРИКМАХЕР В СОЦ. СЕТЯХ

    ПОДПШИСЬ В СОЦ. СЕТЯХ



Авторизация  
Шуша

Ну Вот И Прошли 6 Месяцев Обучения.

Рекомендуемые сообщения

Прошу прощения, не хотел обидеть, но не дай бог мне к такому мастеру сесть! Вы всерьез считаете. что к Вам будут приходить только те? кто поддерживает Ваши взгляды?! Ну тогда Вы неугасаемый оптимист! В первую очередь Вы работаете в СФЕРЕ УСЛУГ, а это значит, что Вы оказываете те услуги, которые(в рамках профессии) хочет получить клиент. Если это бабушка, желающая странной прически - либо делайте, либо честно набертесь мужества и скажите, что к сожалению не в состянии сделать как она хочет, предложите ей варианты - не прокатит, просто расстаньтесь. К сожалению в своей жизни я не раз попадал к умельцам, которые не могут сделать как я хочу, но ничего не говоря ваяют что-то от себя. Руки оторвал бы. Странно, я вот продавец, продаю бытовую технику, но я же не берусь продать спейс-шаттл, так как не умею это делать и вместо шаттла не предлагаю швейную машинку. Почему же Вы тогда считаете возможным делать не так, как Вас просят. Про психологию продаж - да уж, это просто перл от Вас. Вы хоть проходили ее где-нить? Или Рабинович напел(анекдот такой был, типа не нравится мне паворотти. А Вы его слушали? а как же, мне рабинович напел)? Для выяснения подобных вещей создаются фокус-группы, проводятся всесторонние исследования, пишутся серьезные учебные курсы, работы и т.д. А Вы - "процент людей которые хотят чего-то конкретного ничтожно мал"..... Если человек в кресле робеет и Вы не в состоянии понять что он хочет - грошь Вам цена как мастеру, так как мастер он не только ремесленник, но еще и чуточку, а порой и не чуточку психолог. ИМХО.

)) Не знаю где вы живете , если в Вашем населенном пукте живет 3-5 тыс. человек, то Ваши утверждения верны )) Если больше - то уж простите, ни...рена вы в этом не понимаете ))) Вы продаете бытовую технику - значит вы хр**вый продавец, если всерьез верите исследованиям или чему то там еще ) Я как-то работал в конторе, в которой мы продавали посуду по 1.5 тыс евро за комплект))) И "именные" звезды ))) У меня просто совесть не выдержала за пол-года , хотя начальство видело во мне большое будующее )) Там приходилось тупо ВРАТЬ. Никому не нужна звезда или кастрюля за такие деньги. Вы явно ограничились четкими "фактами", особенно про психологию, в которой вообще не бывает четких правил )) понятие "СФЕРА УСЛУГ" относится к нам так же, как и к ВРАЧАМ)) Парикмахер в ПЕРВУЮ очередь врач-психолог-художник-эстет, а не РЕМЕСЛЕННИК) Человек который делает то, о чем его просят - "под троечку бока сверху четверочка" - и не попытается переубедить если действительно это человеку не подходит - вот ЕМУ грош цена)) Если Вы придете к стоматологу и скажите "сделайте мне пожалуйста такие зубы спереди чтоб как у кролика а коренные - как у коровы" - только полный **удак возьмет и сделает)) КОгда вы приходите к врачу вы говорите "у меня болит живот сделайте чтоб не болело" - и один Вас напичкает таблетками, другой сделает клизму, четвертый - иглоукалывание... Главное - результат. У нас встречают по одежке - если из бабушки делать бабушку, то она бабушкой и останется. А всегд можно из нее сделать ЖЕНЩИНУ. А не бабушку. Вы путаете ТВОРЧЕСТВО и ШАБЛОНЫ)) Парикмахер - не "работник сферы услуг который укорочивает и уменьшает объем волос на голове", - это ПОДРАВНИВАТЕЛЬ ))) Парикмахер - не вы*?**стый "СТИЛИСТ" который делает х....ню и говорит "я вас так вижу!"... Парикмахер - лекарь... Представьте: приходит помятая "девушка" с, цитирую "таким на голове как будто что-то сдохло и тремя удивленными бровинками" - и говорит: подровняйте кончики и чуть челку ровную сделайте.. А ты говоришь: а ты ВИДИШЬ, понимаешь как в этом непонятно чем раскрыть ДЕВУШКУ, причем очень и очень красивую)0 И когда ты УБЕЖДАЕШЬ сделать не то что она "хотела", а то что НАДО сделать... И смотришь на нее, как она расцветает и улыбается... Шуша, Вы НИКОГДА не ощутите этот кайф, продавая миксеры )

Я , ЗАМЕТЬТЕ, не написал что "ваяю что-то свое,ничего не говоря" ))) Когда я вижу в клиенте клиента, я комментирую и уточняю КАЖДЫЙ свой шаг - объясняю почему что зачем и как, как потом за этим ухаживать и 28 вариантов вукладки))) Очень часто сталкиваюсь с таким случаем: у мужчины грушевидная форма головы, просят "сверху под четверочку сбоку под троечку"))) Я обычно УЛАМЫВАЮ сделать как я считаю нужным, даже если не привычно - поносить 3-4 дня, пообвыкнуться и если НЕ понравиться - приходить и я бесплатно переделаю ;)

П.С. Мы тренировались в продажах, продавая перчатки не парами, а по ОДНОЙ ;) Немного творчества, желания - и сможете продать хоть спейс-шатл ;) Основная проблема всех продавцов - описывание ХАРАКТЕРИСТИК товара - материал шматериал... А вот ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ и НЕСТАНДАРТНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ - это та БОМБА, которая позволяет обычному продавцу рубить такие деньги с процентов, что директор магазина позавидует :) Когда вы продаете миксер очень неплохо рассказать пару рецептов которые вы делали именно при помощи этого миксера)) А насчет психологии продаж... Не помню названия, есть очень хороший "ремейк" пособия для разведчиков, адаптированное для продавцов - если вспомню обязательно Вам скину ссылочку, есть чему поучиться )))

П.П.С Если Вы будете свою жену убеждать в том, что она должна делать то о чем ее просят клиенты - будете искать и третьи и двадцать девятые курсы - и все будет не то :) Я думал так же, как вы, потому и бросал профессию. Думал "а блин, вот не нравится мне как получается у меня - не мое" - в тот момент когда делал то, о чем меня просил человек. Хотя ко мне до сих пор ходят те клиенты :) Но я их уже делаю по-своему :) Дело в том что я как НАЧИНАЮЩИЙ ПРОФЕССИОНАЛ делаю прическу исходя из ПОЖЕЛАНИЙ клиента но никак не ИМЕННО ТАКУЮ КАК ОН МНЕ сказал )) (вот к примеру - был у меня случай, попросили ЧЕЛКУ ДОЖДИКОМ - как бы вы посутпили? )) Чтоб не тянуть объясню: это означало рваную. Пару раз на одном месте филировочными ножницами - вот как девочку стригли обычно. Выглядит, естественно. как после тифа ) я ее уговорил сделать по другому) И что же? О чудо, она и маму и братика привела и до сих пор ко мне приходит, хотя мы челку ту уже даавно отрастили)

Парикмахер - профессия, в которой приходится работать с внешностью(как пластический хирург) - и нормальный мастер никогда не захочет делать то, что ПОРТИТ вид клиента).. ДА еще и в основном с ЖЕНСКОЙ внешностью - то есть ЛОГИКА немного другая чем в продажах услуг)) - а вы пытаетесь сравнить стрижку и швейную машинку :) Если парикмахер тупо ПРОДАЕТ УСЛУГУ, а не себя - то клиентуры будет мало, уж поверьте. В нашей профессии ОБЩЕНИЕ и КАЧЕСТВО услуги стоят на равных позициях. Чаще ОБЩЕНИЕ важнее. Потому что только каждый сотый человек сможет оценик ТЕХНИЧЕСКОЕ качество стрижки :) Но каждый пятый сможет оценить советы по укладке и уходу. И каждый второй оценит приятную веселую и интересную беседу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аиш:) БРАВО!

 

Я изначально не вмешиваюсь в разговоры и темы, котрые открывает Шуша, потому как бесполезное это занятие. Я не говорю, что он плохо или хороший, просто СОВСЕМ на разных языках говорим, разное восприятие и мышление. Да он и не утверждает , что человек нашей профессии, но... почему-то с завидной упорностью пытается нашу профессию сделать технической...

 

Но... очень хочется поддержать Вас! Умница! Молодец!!!

 

По поводу 13 пункта! А вот согласна. НЕ буду трогать Шушу, а вот Со Светой не соглашусь, хотя вы авторитетны на форуме. Вы прочитали ТОЛЬКО 13 пункт? Вы не прочитали весь пост Аиша? Вот, понимаете, какая штука. Человек после обучения устроился в салон. При собеседовании он не имеет права говорить, что он не умеет или не силен в каких-то видах работ. Его просто не возмут. А начинать -то надо. И на первых порах он убеждает клиента сделать что-нибудь другое. И если это выглядить аргументировано, уверенно и по выходу работа выполнено качественно...то, пардон, в чем не правильность? В чем обман перед клиентом? (он же не тихим сапом сделал, а УБЕДИЛ). Он даже не обманул руководителя, потому, что тот (и клиент в том числе) даже не подозревает, какие причины побудили НАЧИНАЮЩЕГО мастера сделать немного другую стрижку. Скорее подумали...мыслящий молодой человек.

Но.... это ДАЛЕКО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что после работы мастер не озадачится мыслью, не полезет в инет, не пойдет на курсы или у кого=то спросит, КАК ЖЕ ВСЕ-ТАКИ выполнить то, что меня попросили. Я так увидела Аиша из его поста. Очень целеустремленный, интересный мастер. И будет у него много клиентов. Потому, что мало кто умеет убеждать клиентов в абсолютно противоположном тому, что пожелал он.

Чаще происходит по-другому. Начинающий мастер краснея, потея, пыхтя, выпучив глаза выполняет работу( уж какое там про уход рассказать), которую посто пока для него сложно выполнить или практически не выполнить(как выяснили, школы разные, базу получаем разную, чаще приходиться добирать) понимает, что НАКОСЯЧИЛ дальше некуда(хорошо, если клиент молча уйдет), а потом с еще больше расширившимися глазами прибегает в подсобку и задает вопрос: Ну почему у меня не получилось?. А мне и ответить нечего, я же не видела, что и как он делал. Уже только после того, как все успокаивается. Начинаем разбираться...

Ну как-то вот так!))

Изменено пользователем wladja

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
)) Не знаю где вы живете , если в Вашем населенном пукте живет 3-5 тыс. человек, то Ваши утверждения верны )) Если больше - то уж простите, ни...рена вы в этом не понимаете ))) Вы продаете бытовую технику - значит вы хр**вый продавец, если всерьез верите исследованиям или чему то там еще ) Я как-то работал в конторе, в которой мы продавали посуду по 1.5 тыс евро за комплект))) И "именные" звезды ))) У меня просто совесть не выдержала за пол-года , хотя начальство видело во мне большое будующее )) Там приходилось тупо ВРАТЬ. Никому не нужна звезда или кастрюля за такие деньги. Вы явно ограничились четкими "фактами", особенно про психологию, в которой вообще не бывает четких правил )) понятие "СФЕРА УСЛУГ" относится к нам так же, как и к ВРАЧАМ)) Парикмахер в ПЕРВУЮ очередь врач-психолог-художник-эстет, а не РЕМЕСЛЕННИК) Человек который делает то, о чем его просят - "под троечку бока сверху четверочка" - и не попытается переубедить если действительно это человеку не подходит - вот ЕМУ грош цена)) Если Вы придете к стоматологу и скажите "сделайте мне пожалуйста такие зубы спереди чтоб как у кролика а коренные - как у коровы" - только полный **удак возьмет и сделает)) КОгда вы приходите к врачу вы говорите "у меня болит живот сделайте чтоб не болело" - и один Вас напичкает таблетками, другой сделает клизму, четвертый - иглоукалывание... Главное - результат. У нас встречают по одежке - если из бабушки делать бабушку, то она бабушкой и останется. А всегд можно из нее сделать ЖЕНЩИНУ. А не бабушку. Вы путаете ТВОРЧЕСТВО и ШАБЛОНЫ)) Парикмахер - не "работник сферы услуг который укорочивает и уменьшает объем волос на голове", - это ПОДРАВНИВАТЕЛЬ ))) Парикмахер - не вы*?**стый "СТИЛИСТ" который делает х....ню и говорит "я вас так вижу!"... Парикмахер - лекарь... Представьте: приходит помятая "девушка" с, цитирую "таким на голове как будто что-то сдохло и тремя удивленными бровинками" - и говорит: подровняйте кончики и чуть челку ровную сделайте.. А ты говоришь: а ты ВИДИШЬ, понимаешь как в этом непонятно чем раскрыть ДЕВУШКУ, причем очень и очень красивую)0 И когда ты УБЕЖДАЕШЬ сделать не то что она "хотела", а то что НАДО сделать... И смотришь на нее, как она расцветает и улыбается... Шуша, Вы НИКОГДА не ощутите этот кайф, продавая миксеры )

Я , ЗАМЕТЬТЕ, не написал что "ваяю что-то свое,ничего не говоря" ))) Когда я вижу в клиенте клиента, я комментирую и уточняю КАЖДЫЙ свой шаг - объясняю почему что зачем и как, как потом за этим ухаживать и 28 вариантов вукладки))) Очень часто сталкиваюсь с таким случаем: у мужчины грушевидная форма головы, просят "сверху под четверочку сбоку под троечку"))) Я обычно УЛАМЫВАЮ сделать как я считаю нужным, даже если не привычно - поносить 3-4 дня, пообвыкнуться и если НЕ понравиться - приходить и я бесплатно переделаю ;)

П.С. Мы тренировались в продажах, продавая перчатки не парами, а по ОДНОЙ ;) Немного творчества, желания - и сможете продать хоть спейс-шатл ;) Основная проблема всех продавцов - описывание ХАРАКТЕРИСТИК товара - материал шматериал... А вот ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ и НЕСТАНДАРТНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ - это та БОМБА, которая позволяет обычному продавцу рубить такие деньги с процентов, что директор магазина позавидует :) Когда вы продаете миксер очень неплохо рассказать пару рецептов которые вы делали именно при помощи этого миксера)) А насчет психологии продаж... Не помню названия, есть очень хороший "ремейк" пособия для разведчиков, адаптированное для продавцов - если вспомню обязательно Вам скину ссылочку, есть чему поучиться )))

П.П.С Если Вы будете свою жену убеждать в том, что она должна делать то о чем ее просят клиенты - будете искать и третьи и двадцать девятые курсы - и все будет не то :) Я думал так же, как вы, потому и бросал профессию. Думал "а блин, вот не нравится мне как получается у меня - не мое" - в тот момент когда делал то, о чем меня просил человек. Хотя ко мне до сих пор ходят те клиенты :) Но я их уже делаю по-своему :) Дело в том что я как НАЧИНАЮЩИЙ ПРОФЕССИОНАЛ делаю прическу исходя из ПОЖЕЛАНИЙ клиента но никак не ИМЕННО ТАКУЮ КАК ОН МНЕ сказал )) (вот к примеру - был у меня случай, попросили ЧЕЛКУ ДОЖДИКОМ - как бы вы посутпили? )) Чтоб не тянуть объясню: это означало рваную. Пару раз на одном месте филировочными ножницами - вот как девочку стригли обычно. Выглядит, естественно. как после тифа ) я ее уговорил сделать по другому) И что же? О чудо, она и маму и братика привела и до сих пор ко мне приходит, хотя мы челку ту уже даавно отрастили)

Парикмахер - профессия, в которой приходится работать с внешностью(как пластический хирург) - и нормальный мастер никогда не захочет делать то, что ПОРТИТ вид клиента).. ДА еще и в основном с ЖЕНСКОЙ внешностью - то есть ЛОГИКА немного другая чем в продажах услуг)) - а вы пытаетесь сравнить стрижку и швейную машинку :) Если парикмахер тупо ПРОДАЕТ УСЛУГУ, а не себя - то клиентуры будет мало, уж поверьте. В нашей профессии ОБЩЕНИЕ и КАЧЕСТВО услуги стоят на равных позициях. Чаще ОБЩЕНИЕ важнее. Потому что только каждый сотый человек сможет оценик ТЕХНИЧЕСКОЕ качество стрижки :) Но каждый пятый сможет оценить советы по укладке и уходу. И каждый второй оценит приятную веселую и интересную беседу :)

Очень грубо. Продолжайте и дальше считать себя санитаром леса, пардон, города. Судя по Вашему напору и тону, Вы вообще никогда и никого не слушаете. У Вас видимо есть два мнения, Ваше и неправильное. А живу я в Москве. И скажу Вам Вы глубоко заблуждаетесь, думая, что на Ваш век клиентов хватит, у нас в Москве салонов и парикмахерских стало на каждом углу по десятку. И только грамотные мастера и постоянно совершенствующиеся всегда при деле(и запись есть, и клиенты ими дорожат), а остальные стригут по 100 руб бомжей. Предложение уже начало превышать спрос. И вольготней видимо уже не станет. И совершенно непонятно мне, чего Вы так грубо на меня накинулись, Вас задело отличающееся от Вашего мнение? Практически на завуалированный мат перешли. Надеюсь модераторы причешут Ваш топик, а то читать неприятно, а тут ведь дамы и немало. Спокойней надо, да и культурней тоже не помешало бы.

 

 

Аиш:) БРАВО!

 

Я изначально не вмешиваюсь в разговоры и темы, котрые открывает Шуша, потому как бесполезное это занятие. Я не говорю, что он плохо или хороший, просто СОВСЕМ на разных языках говорим, разное восприятие и мышление. Да он и не утверждает , что человек нашей профессии, но... почему-то с завидной упорностью пытается нашу профессию сделать технической...

 

Но... очень хочется поддержать Вас! Умница! Молодец!!!

 

По поводу 13 пункта! А вот согласна. НЕ буду трогать Шушу, а вот Со Светой не соглашусь, хотя вы авторитетны на форуме. Вы прочитали ТОЛЬКО 13 пункт? Вы не прочитали весь пост Аиша? Вот, понимаете, какая штука. Человек после обучения устроился в салон. При собеседовании он не имеет права говорить, что он не умеет или не силен в каких-то видах работ. Его просто не возмут. А начинать -то надо. И на первых порах он убеждает клиента сделать что-нибудь другое. И если это выглядить аргументировано, уверенно и по выходу работа выполнено качественно...то, пардон, в чем не правильность? В чем обман перед клиентом? (он же не тихим сапом сделал, а УБЕДИЛ). Он даже не обманул руководителя, потому, что тот (и клиент в том числе) даже не подозревает, какие причины побудили НАЧИНАЮЩЕГО мастера сделать немного другую стрижку. Скорее подумали...мыслящий молодой человек.

Но.... это ДАЛЕКО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что после работы мастер не озадачится мыслью, не полезет в инет, не пойдет на курсы или у кого=то спросит, КАК ЖЕ ВСЕ-ТАКИ выполнить то, что меня попросили. Я так увидела Аиша из его поста. Очень целеустремленный, интересный мастер. И будет у него много клиентов. Потому, что мало кто умеет убеждать клиентов в абсолютно противоположном тому, что пожелал он.

Чаще происходит по-другому. Начинающий мастер краснея, потея, пыхтя, выпучив глаза выполняет работу( уж какое там про уход рассказать), которую посто пока для него сложно выполнить или практически не выполнить(как выяснили, школы разные, базу получаем разную, чаще приходиться добирать) понимает, что НАКОСЯЧИЛ дальше некуда(хорошо, если клиент молча уйдет), а потом с еще больше расширившимися глазами прибегает в подсобку и задает вопрос: Ну почему у меня не получилось?. А мне и ответить нечего, я же не видела, что и как он делал. Уже только после того, как все успокаивается. Начинаем разбираться...

Ну как-то вот так!))

Я тоже сначала так подумал и совершенно спокойно выссказал свое мнение, но последний пост - это ужас. Тут уже просто совсем другой человек проглядывает. И мало того, человек ясно дал понять, что если ему пожелание клиента не нравятся, умеет он так делать или нет - он будет переубеждать, а видеть упрямых клиентов он не хочет. Типа приходите ко мне только те, что мне по вкусу, остальные в сад.

Ну а общаться со мной - зря Вы так, я не кусаюсь, а взгляд со стороны, даже если Вы с ним не согласны - всегда полезен. По поводу техники - знаете, а ведь так и есть, по сути Ваша работа к сожалению в большинстве своей именно механика. Пальчики автоматом пархают, перекладывая ножницы и расчески, крутя фен, делая петельки и втыкая зажимы. Мало все-таки кто занимается чистым творчеством, в большинстве своем механика с элементами легких фантазий. Таких как Катя Гордеева и подобных не берем, все-таки таких мало от основного кол-ва.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне нравятся посты Константина. Хоть он и не парикмахер но ко многим вещам он подходит очень педантично, конечно может где то он и перегибает палку (задаёт неудобные вопросы :rolleyes:), я думаю это не плохо а наоборот пойдёт всем на пользу.

Грубить человеку только потому что он не парикмахер стилист и его мнение отличается и не всегда удобно считаю хамством.

Константина поздравляю с окончанием базового обучения жены и желаю удачи и терпения в этой нелёгкой специальности.


Набираем группу на обучающий курс - моделирование стрижек «Салонный креатив» http://parikmaher.net.ru/index.php?s=&...st&p=209236

Я здесь: http://vk.com/id30508478

Страница Николая РУСУ на Gazeta-P.ru

nikola-ru@mail.ru

facebook: https://www.facebook.com/nicolae.rusu.758

Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/profile/335890996380

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А мне нравятся посты Константина. Хоть он и не парикмахер но ко многим вещам он подходит очень педантично, конечно может где то он и перегибает палку (задаёт неудобные вопросы :rolleyes:), я думаю это не плохо а наоборот пойдёт всем на пользу.

Грубить человеку только потому что он не парикмахер стилист и его мнение отличается и не всегда удобно считаю хамством.

Константина поздравляю с окончанием базового обучения жены и желаю удачи и терпения в этой нелёгкой специальности.

Большое спасибо! Реально приятно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну я думаю что ответил я не грубее, чем Вы :) И Вы опять-таки читаете мое сообщение по-диагонали :) Упрямый клиент - плохо ) Придирчивый - хорошо ;) Остальные в сад - не совсем так. Учитывая (как Вы верно подметили) количество парикмахерских на каждом углу по 50 штук - на каждого клиента найдется парикмахер.. Как и на каждого парикмахера клиент :) Любое творчество включает в себя механику, это да, даже умение говорить - движения языком, жестикуляция, мимика. Если бы Вы вчитались чуть внимательней, увидили бы: 1)Я ВНИМАТЕЛЬНО выслушаваю клиента) Уделяя этому 5-10-15-20-30 минут зависимо от предстоящей работы (стрижка - 5 минут, окраска 10-15, кардинальные изменения - 20+ минут) Далее, исходя из того, что человек заказывает (к примеру: хочу короткую стрижку чтоб мне подходила и была удобна в укладке, вот в принципе как на этой картинке но чтоб виски короче были). Тогда - я сделаю как на картинке. НО ! На картинке изображен ГУСТОЙ волос, обильно измазаный гелем-пенкой-воском, фото сделано в интересном ракурсе, выполнено ОКРАШИВАНИЕ причем довольно сложное (а уж поверьте, полутона очень влияют на вид).. При этом у клиента залысина на макушке, 3 вихра на висках и кучерявые волосы :)) - Вот и подумайте будете ли Вы делать как хочет клиент или переуговорите)) Опять-таки, мне интересно работать когда клиент ставит определенные условия (длина,ФОРМА, челка - такие-то, не вопрос, я сделаю).. Но когда мне клиент говорит \"вот до сюда коротко а вот отсюда длиннее и тут машинку держать надо левой рукой а не правой и кресло поднимите\".. Вот таких я и не люблю ;) Человек приходит ко мне или к Вам (покупать швейную машинку) как к специалисту.. И при этом, как и Вы сейчас (таких очень много) - пытается научить МЕНЯ делать МОЮ работу ))) Представьте: я приду к Вам в магазин, осматриваюсь, вы подходите здороваетесь рассказываете о моделях швейных машинок а я говорю : Ой знаете а вы неправильно говорите, надо вот так и вот так) Или \"Я хочу такую машинку чтоб сама шила вязала и еще ми***ты делала)))) \" Или говорю \"хочу вот эту вилку, чтоб ей сыр нарезать. Я думаю в таком случае следует указать, что сыр УДОБНЕЕ и ЛУЧШЕ резать ножем причем специальным ? ;) Или леской ))) Я не говорю что КАЖДОМУ клиенту надо делать по-своему)) Я безусловно делаю исключения.. А предлагать ту услугу, которая получается лучше всего - это по-моему достойно ! Есть у вас 2 машинки швейных. одной ценовой категории. Одна старая, ее надо с ноги заводить, иголку поправлять. Другая работает вообще от аккамулятора, с титановыми иглами и чуть ли не сама шьет) Какую Вы предложите ? )

Я всегда ОТГОВАРИВАЮ человека от того чего он хочет если он не знает ЧТО ЭТО БУДЕТ ! )) Многие просят ЗАВИВКУ думая что получатся локоны как в голливудских фильмах, а когда видят результат - \"сухарики закрученые\" - очень жалеют. И после, когда они не могут справиться с укладкой и ходят как кикиморы, еще и придя домой решат украсить все это черт-знает-каким-домашним красителем... Или девочка с волосами которые ТОРЧАТ при длине в палец просит ЧЕЛКУ КОРОТКУЮ... И Вы предлагаете мне ее ПОСТРИЧЬ при том что я понимаю, что как только я отрежу волосы - они встанут ДЫБОМ ? :) Я не против \"бабушкиного объема\" - если \"бабулька\" выглядит соответственно)) Пухленькая в 50 лет с кругленькой прической - это ниче так) Но когда она за собой следит (фигура, косметика и тд) - и из нее реально в 50 лет можно сделать ЖЕНЩИНУ 35-40... У меня, честно, рука не поднимается делать то что она по привычке \"заказывает\"... Хорошо если у нее поблизости сын-дочь и они ее поддержат) Но когда ее подружки тупо из зависти скажут \"Фу марфа ну шо ты как мышь какая-то\" - вот тогда то и образуется такой стереотип, как и у Вас что мы должны делать что нам говорят а не то что надо ) Скажите так врачу ! Зашейте мне шов не хирургической а \"цыганской\" иглой - так лучше держаться будет... ))0

 

П.С. - Простите если где-то увидели грубость, это я на эмоциях пишу, действительно очень для меня эта тема ОСТРАЯ - спорю по этому поводу со всеми и каждым, кто не согласен :) И все-таки, по-моему для того чтоб судить о том что есть наша профессия в действительности, надо хоть немного побывать изнутри.. Побыть в салоне ну хотя бы недельку ) И смотреть как с позиции КЛИЕНТА, так и с позиции МАСТЕРА (что я и делаю... Возможно , когда Ваша жена поработает опредленное время - поймете, о чем я.. Думаю, когда она первый раз столкнется с тем, о чем мы тут спорим - Вы будете на ЕЕ стороне.

П.П.С. Еще раз простите, если чем-то задел.Возможно мы просто наткнулись на обычное непонимание !

Изменено пользователем Аиш:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ах да, и упустил самую главную мысль, может потому и не согласны что нельзя делать то что умеешь плохо:

Репутация. Один раз из салона выйдет клиент с **** на голове, второй, третий.. Обычно после 50-го запоротого КЛИЕНТА салону можно переезжать (я в таком работал - со мной на смене работали 2 девочки, которые делали такое от чего мурашки до сих пор)... И там на нас четверых в день заходило человека 2 (возле ВОКЗАЛА)... Молва о мастере быстро разноситься - и один раз ПЛОХО сделав прическу все будут знать что вы НЕ умеете делать прически. А если сделаете ХОРОШО но не то - то будут знать так: Мастер хороший, но сделал не то что я хотел. Но стрижка-окраска хорошая. Конечно в идеале НУЖНО иметь делать все хорошо - но это только с ГОДАМИ практики.. У меня сейчас всего месяц - а в профессии я хочу задержаться, а слухи у нас в городе разносятся ООООООЧЕНЬ быстро -"а вон тот мальчик из Натали классно делает, а вот та девочка - ужас - и никто не захочет пойти к девочке, даже если на самом деле девочка делает хорошо но не объясняет как за этим ухаживать, а мальчик и комплимент ненавязчивый сделает и чайком угостит)) :) Вот... Подумайте об этом !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аиш:) - Браво! Видно,что с эмоциями и от души! Вы человек - творческий!

Одно маленькое "но"-отговаривать от того,что пока не умеете-старайтесь мягко,не об***рая услугу,о которой просит клиент,за исключением очевидных вещей,когда,например,обесцвечанная мадам с отвалившимися волосами еще и химию сверху хочет :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Полностью согласно с АИШ,и очень понимаю и все настоящие и начинающие парикмахеры согласятся с ним потому , что проходили через ЭТО, и больше никому этого не понять- ни клиентам ,никому либо другому, поверьте.

 

"Парикмахерство "это такое дело понятное только тому, кто кто этим делом хочет овладеть, и все !!! Даже если кто то попытается вникнуть в суть потому что жену,дочку.сына.сестру и т.д.нужно сделать парикмахером ,он не поймет\как что и как\ это.Это нужно чувствовать на своей ,извините,собственной шкуре.

 

АИШ, вы ,как будь то.. читали мои мысли, правы во всем, и уж точно быть вам хорошим парикмахером, от всей души желаю процветания в профессии. А насчет обучения. скажу так, моя первая профессия - педагог-психолог\5лет учила и с успехом окончила университет\ и не перестаю это изучать для себя, так вот, человек такое существо/при нормальном умственном развитии\,которое можно научить почти всему.

 

Какой из этого вывод -не надо защищать тех, кто брал с вас денег а научил чему нибудь и как нибудь.Никогда не понимала их когда говорили, "я стригу так потому, что я так чувствую, а вот объяснять я не умею\.Конечно не умели объяснять, и не умеют ,потому что, платят мало и не хотят за гроши продавать те знания которые копили годами \как мы сейчас собираем все по крупицам\.

 

Поэтому самый короткий и верный путь-это сразу к очень хорошему мастеру и за немалые деньги\ничего не поделаешь это есть реальность\.Те которые не могут себе это позволить- готовьтесь ,путь будет тернистым и не всегда приятным, если вы выбрали вариант по дешевле, \я в том числе\.И нужно учитывать то, что даже если уже что-то умеете, вам опять нужна денюжка для приобретения самых лучших и современных инструментов и препаратов ,без этого ну никак, всегда нужно быть в ногу с этой индустрией.А уж после этого надо найти "вакансию" где вас поймут, и оценят вас не только за то, что вы умеете , а и за то что вы хотите работать , да и за то ,.что вы в это вложили деньги\это надо уважать\.

 

Хочу, если позволите. коснуться обучения у П.Баженова. Исходя из того, что Павел писал и пишет на форуме ,исходя и видеороликов , хочу высказать свое мнение- школа очень ,очень высокого уровня, ЗАВИДУЮ всем кто там учится. Кто то говорил что Павел не всегда присутствует на занятиях, смею заметить что при граммотном учебном процессе с массой учебных пособий , прекрасной атмосфере, ученики\а они уже совершеннолетние\ не чувствуют что учителя нет ,им есть чем заниматься, работы много и они это понимают,такой учитель, даже если и отсутствует,наверняка решает какие-то проблемы связанные с этими же учениками т. е. во благо дела. Павел педагог от Бога.

 

Не подумайте, пожалуйста, что делаю рекламу, просто хочу посоветовать тем, которые подумывают идти учиться, и имеют возможность --не всегда хорошо, выбирать сложный и тернистый путь . Если позволяют финансы и месторасположение выбирайте за ранее точный. верный короткий путь,будет на много проще, оссобенно в такой профессии.А кто не верит, пускай читает форум- здесь так много тех кому так трудно, порой до слез. постигать парикмахерское дело.И те, которые брались за их обучение в этом виноваты на 99%, и еще брали за это деньги. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аиш:) - Ну вот видите - можно же просто, без мата выссказывать свою точку зрения! Я в чем-то с Вами согласен, но лишь частично, у Вас проблема в первую очередь связана с недостатком обучения и практики, как впрочем и у большинства. Так сказать реалии нашей жизни. Мало кто себе может позволить иметь талант+иметь денег на базовое грамотное обучение+само это обучение найти и не проколоться+найти хорошего мастера-практика, который обучит работать профессионально. Обычно получается так, что получив базу приходится человеку сразу нырять в салон и учится уже по ходу на своих ошибках, а так как опыта нет совсем и знаний тоже не хватает, то и получается, что многое из того, что просят клиенты мастер просто не может и не умеет(а порой и просто боится) сделать. Сам неоднократно был тому свидетелем. Мы с женой выбирали долго вариант прически, учитывали какие волосы у нее, можно или нет на них сделать то, что хотим, а мастер однозначно начинал упираться и отказываться, типа нет, так не могу, у Вас так нельзя сделать или еще хуже, брался и в результате делал что-то совсем свое. Так что для меня эта тема так же достаточно актуальна и остра с обратной стороны, со стороны клиента. Поверьте, это были приличные салоны, а не парикмахерские эконом-класса, с соответствующим ценником, да и еще раз, вариант прически выбирался достаточно тщательно, с учетом того, что уже на этой голове делалось и с учетом имеющийся в данный момент длинны волос. Много было пролито слез после таких салонов. А уж о колористике вообще молчу. Сколько раз приходилось после мастеров сразу рулить в другой салон и любыми способами приводить тот цветной ужас на голове, который предыдущий наваял в порядок!

И еще, лет 12 назад я работал в сети магазинов, у владельца которой был свой салон(в центре Москвы, внутри садового кольца) и мы постоянно общались с сотрудниками этого салона+пользовались его услугами. Так вот, из 5 девочек-мастеров я только 2-ух мог бы назвать этим гордым словом - мастер. Остальные были просто криворукими неумехами, к тому же не желающими обучаться. У них подход был похож на Ваш - давайте нам клиентов, которых мы будем работать так как нам надо. И языки у них подвешены были достаточно прилично. Так вот, как это ни странно(а тогда еще не было такого кол-ва салонов и клиентов было много), но за год кол-во клиентов этих горе-мастеров снизилось до неприличных цифр. Две девочки работали в полную силу, к ним ходили постоянные клиенты, была приличная запись, а три сидели в носу ковыряли по пол-дня.

Естественно я не считаю, что пытаться переубедить клиента плохо. Пытайтесь, это очень правильно, на то Вы и мастер, на то у Вас должен быть вкус и свое видение(вот кстати тоже еще не всегда это присутствует, но клинические случае мастеров-парикмахеров с отсуствующим вкусом мы же не рассматриваем). Но если я хочу сосиску с медом(утрирую), то не надо мне предлагать ее же, но с горчицей настойчиво, у каждого свой вкус. Предложили раз, отказался я - несите с медом. А не выгоняйте меня из-за стола только потому, что я ем что-то нестандартное. Людей много, но:

1. У каждого свой вкус

2. У многих есть привычки и в силу характера они к ним очень сильно привязаны

3. Возможно есть какие-то дефекты, о которых Вы не знаете и своей, выбранной прической клиент по жизни этот дефект скрывает и Вам он не признается в этом, стесняется(уши большие, бородавка где-нить, родимое пятно, постоянное раздражение по типу псориаза, а кстати такое бывает, часто бывает, когда с определенной линии волос есть сильные покраснения с шелушащейся кожей и если открыть - видно будет, шрамы всякие и т.д.).

Ну и мало ли еще какие могут быть причины.

А Вы сразу таких отшивать или переубеждать.

Теперь про школу Павла(Павел прости) - тот формат обучения, который предложил Павел очень правильный с точки зрения сегодняшних реалий. Конечно же у почти всех учащихся есть желание поскорей обучение закончить и приступить к настоящей работе, что Павлом и реализовано,

исходя из этих современных требований он и строит процесс. Его задача - дать базу и научить как устроится в салон. Что собственно ученики и хотят, и в результате и получают. А вот дальше - тут от человека зависит, хорошо, если он самокритичен, работоспособен и обучаем, к тому же хочет обучаться далее, а не остановится на достигнутом.

Это та самая ниша, которая была свободна и которая была восстребована, он(Павел) ее и занял. А то, что он по сути был первым говорит о его прозорливости и коммерческой жилке. Всегда восхищался людьми, которые умели находить вот такие вот не занятые и восстребованные ниши. Я к сожалению видимо такими не обладаю качествами. И к тому же он сумел так построить процесс, что действительно, выбрав наиболее важное с практической точки зрения скомпоновал в свой курс. Честь и хвала. И еще, если почитать этот форум, то много нареканий на школы как раз из-за того, что преподаватели просто не хотят реально делиться своими знаниями, все приходится из них вытягивать клещами, часто хамят и унижают учеников(даже в дорогущих и прославленных школах). Этого я у Павла не заметил(по роликам, по форуму), это вторая составляющая его успеха - достаточно доброжелательная атмосфера на занятиях. Но при этом он как я понял не просто тупо все показывает, но и старается научить ученика мыслить - находить самостоятельно ответ.

Другие же - оттарабанили свой курс, поняли/не поняли, выучили/не выучили, достаточно/не достаточно практики не важно. Дело сделано, диплом тебе на, чего еще нада?

Ну и конечно сами ученики - если хочет получить знания, если хочет научится - научится. Если заплатил и думает, что автоматом в него должны без усилий с его стороны все вложить - гарантирован провал.

Ну вот где-то так.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я предполагаю что только 10% мастеров будут зарабатывать. а остальные будут обслуживающим персоналом ))) Аиш, если ты уже в первый месяц работы об всем этом задумался, то браво!!!!! )))) А Шушу не слушай, я так понял ему достаточно много лет и механистический немного закостенелый взгляд на жизненный процесс ))))) И он сам ни разу не простояв смену в салоне пытается что-то доказать ))))) Респект!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
достаточно много лет и механистический немного закостенелый взгляд на жизненный процесс ))))) И он сам ни разу не простояв смену в салоне пытается что-то доказать ))))) Респект!

 

 

По опыту моему, такой взгляд, он от возраста может и не зависеть...:)

 

и, BaGear, ты же знаешь, у нас форум свободный...все могут свободно пытаться чего-то доказывать...:) Народ-то разберётся, что к чему и кто к кому...:)

 

Аиша читал я сегодня с огромным удовольствием!!! Даже девчонкам в школе отрывки зачитывал...:) Спасибо!


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я предполагаю что только 10% мастеров будут зарабатывать. а остальные будут обслуживающим персоналом ))) Аиш, если ты уже в первый месяц работы об всем этом задумался, то браво!!!!! )))) А Шушу не слушай, я так понял ему достаточно много лет и механистический немного закостенелый взгляд на жизненный процесс ))))) И он сам ни разу не простояв смену в салоне пытается что-то доказать ))))) Респект!
Скоро как 39 стукнет. Старик, чего уж и говорить :) Начинаю привыкать к старости. А я и не говорил, что я простоял хоть одну смену в салоне. Как бы Вам сказать, исходя из Ваших предположений, театральным критиком может стать только гениальный актер. Жизненная практика опровергает подобный взгляд. И в нашей жизни теоретики не менее важны и нужны, как и практики. Ну и потом мы же уже говорили, я музыкант в прошлом, чем Ваша профессия оличается от музыки? Только внешне, а так - они очень похожи, у нас репетиции, у Вас курсы и тренинги, у нас постановка рук - это 99% успеха и у Вас тоже самое, у нас вся жизнь это борьба и учеба, а так же повторение до одури, до автоматизма, и у Вас забросив на месяцок дело ручки теряют былую легкость, а уж борьбы у Вас ни разу не меньше.

Павел - странно Вы все-таки немного реагируете. Помните меня за вобщем то простое слово(каждый день по центральному телевидению слышим его) - ппц сильно журили, а тут пол-поста у человека скрытый, но явно читаемый мат и ничего, восхищаетесь им. Надо бы быть последовательным в модерировании собственного ресурса и одинаково строгим ко всем. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И Вам спасибо )) А насчет роликов из школы Павла - у него я увидел то, благодаря чему можно начать действительно МОДЕЛИРОВАТЬ прическу - понимать где как ОТРЕЗАТЬ чтоб легло соответственно - то есть он озвучивал саму СУТЬ процесса ))) (логическое мышление в стрижке).... До этого как-то не пытался задумываться о ГЕОМЕТРИИ - дали схему, 3 вида оттяжек (90 и 45 градусов, а также нулевая оттяжка) - мол стриги)) а что как от чего зависит, алгоритм действий - нет.. Раньше не умел стричь "шапочку" - терял контрольную прядь.. То что тож самое можно сделать горизонтальным пробором в 1 захват и потом просто доработать как-то не думал.. Сейчас стараюсь по-разному одну и ту же стрижку стричь (условно -каскад вертикальными потом горизонтальными потом радиальными - чтоб добиться максимально сходного эффекта) - и тогда понимаешь что вот в этом случае удобнее так, в том так а в 28 так %) В общем, успехов в карьере Вашей жене, Шуша ) А насчет дорогих салонов - у нас та же ситуация в них обычно мастера оч стремные (скорей всего потому что дорогой салон ЧАЩЕ открывает НЕ парикмахер, отсюда и "профессионализм" мастеров).... Хозяином салона должен быть ПАРИКМАХЕР :) Либо человек, у которого есть хороший друг-парикмахер-хороший мастер)))) Все салоны где хозяин открывает "бизнес" - скорей всего провальное дело ( Недавно узнал, что первый салон в котором я работал, продали ) - видимо обещали что после 3х лет окупится и начнет приносить прибыль.. Видимо ошиблись %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
, чем Ваша профессия оличается от музыки? .

Отличается и даже очень - в плане не обучаемости и тренировки, а в плане происходящего вообще.Работа парикмахера очень- очень похожа на работу врача с некоторыми отличиями:ответственность и гонорары.Конечно в этом плане парикмахеру проще -от него зависят волосы и настроение клиента, что не сравнимо со сложной операцией от которой зависит жизнь человека.А так все сходится .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И Вам спасибо )) А насчет роликов из школы Павла - у него я увидел то, благодаря чему можно начать действительно МОДЕЛИРОВАТЬ прическу - понимать где как ОТРЕЗАТЬ чтоб легло соответственно - то есть он озвучивал саму СУТЬ процесса ))) (логическое мышление в стрижке).... До этого как-то не пытался задумываться о ГЕОМЕТРИИ - дали схему, 3 вида оттяжек (90 и 45 градусов, а также нулевая оттяжка) - мол стриги)) а что как от чего зависит, алгоритм действий - нет.. Раньше не умел стричь "шапочку" - терял контрольную прядь.. То что тож самое можно сделать горизонтальным пробором в 1 захват и потом просто доработать как-то не думал.. Сейчас стараюсь по-разному одну и ту же стрижку стричь (условно -каскад вертикальными потом горизонтальными потом радиальными - чтоб добиться максимально сходного эффекта) - и тогда понимаешь что вот в этом случае удобнее так, в том так а в 28 так %) В общем, успехов в карьере Вашей жене, Шуша ) А насчет дорогих салонов - у нас та же ситуация в них обычно мастера оч стремные (скорей всего потому что дорогой салон ЧАЩЕ открывает НЕ парикмахер, отсюда и "профессионализм" мастеров).... Хозяином салона должен быть ПАРИКМАХЕР :) Либо человек, у которого есть хороший друг-парикмахер-хороший мастер)))) Все салоны где хозяин открывает "бизнес" - скорей всего провальное дело ( Недавно узнал, что первый салон в котором я работал, продали ) - видимо обещали что после 3х лет окупится и начнет приносить прибыль.. Видимо ошиблись %)
И Вам так же успехов!

 

marcelusa - честно говоря с врачами я не стал бы сравнивать. Не та ответственность. Не то обучение. Вообще врач - он отвечает за жизнь, а парикмахер - за настроение. Мне кажется, что это несопоставимо. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но много ли ХОРОШИХ врачей-специалистов ? ) Как и парикмахеров) Насчет обучения - у нас в Одессе есть "Институт им. Поплавского", так вот - там можно получить ВЫСШЕЕ образование на парикмахера :) Т.е те же 5 лет учат... И ОФИЦИАЛЬНО обучать парикмахерскому искусству могут только те, у кого есть диплом.. Остальное - "фейк". При том что качество обучения в этом институте таково, что используется материал времен СССР, практически без практики.. Соответственно и препод.. А по поводу "жизни-настроения" , для множества людей (в большей степени женщин, разумеется) внешний вид = жизнь. ДА и не только за внешний вид мы отвечаем :) Парикмахеру порой доверяют такие секреты, о которых больше никто не знает.. Согласитесь, порой визит к психологу много полезней визита к врачу ("все болезни от нервов").. Я вообще врачей боюсь и им не доверяю в большинстве случаев.. По крайней мере в таблетки и уколы - если врач пропишет пробежку с утра поменьше объедаться на ночь и купить наконец-то удобную обувь - вот может к такому я бы и пошел "лечиться" )) А в случае "болит голова - выпей это, ноги - намажь этим, кашляешь - вот тебе укол, не дай бог ангина- антибиотиков да посильней"..

 

Хотя да, парикмахер - не хирург и не ухогорлонос.. Если сравнивать с "врачами" - то мы скорей как стоматологи - ковыряемся у людей в голове тем самым обеспечивая ее (головы) функциональность, и одновременно улучшая качество "мертвых" частей тела, без которых иногда не обойтись :) И хорошая прическа = красивой улыбке... Ведь бывает что человек вроде лысенький, противный, весь в каких-то пятнах, а вот улыбнется искренне, и в улыбке покажутся не 17, а все 32 зуба, да еще и глазом блеснет - совсем по-другому выглядит :)

 

 

П.С. Не считаю внешность первичым фактором в нашей жизни =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А я и не говорил, что я простоял хоть одну смену в салоне. Как бы Вам сказать, исходя из Ваших предположений, театральным критиком может стать только гениальный актер. Жизненная практика опровергает подобный взгляд. И в нашей жизни теоретики не менее важны и нужны, как и практики.

Не соглашусь.

Теоретики нужны там, где есть точка приложения теории. Например, фундаментальный раздел науки - теоретическая физика. По сути, кладезь, основа, то, из чего в дальнейшем произрастает эксперимент, практика, внедрение.

Теоретические физики - самые "умные" в своей сфере. Это "над-профессионалы", способные могучим, если угодно умом постичь суть процессов лишь по формулам на бумаге.

 

Это наука.

 

Парикмахерство же (жуткое слово, недавно прижившееся на форуме) - это некий стык, стык искусства и ремесла. Наукой тут не пахнет. Извините.

 

Тут два момента мне в голову приходят.

Первый момент - мой неудержимый хохот (но негромкий, ситуация обязывала) на концерте в музее им. Шаляпина, который открывал "теоретик джаза". Вот просто - теоретик, без прочего.

Поясню - есть (был) Джордж Рассел, композитор и теоретик. Был Гил Эванс, пианист, композитор и теоретик. Тогда понимаю. Профессионал и теоретик.

А если просто теоретик - нет, не понимаю.

 

Второй момент,который я имею в виду, прекрасно, коротко и очень емко описан доктором Йозефом Геббельсом. Сразу отмечу, что я ни на секунду не разделяю фашистскую идеологию, однако у Геббельса, именно как у министра народного просвещения и пропаганды есть много здравых мыслей. И вот одна из них:

Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому

требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и

компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую

силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.

С уважением )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marcelusa - честно говоря с врачами я не стал бы сравнивать. Не та ответственность. Не то обучение. Вообще врач - он отвечает за жизнь, а парикмахер - за настроение. Мне кажется, что это несопоставимо. ИМХО.

Немного ИСТОРИИ ,вернемся к истокам так сказать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Парикмахерство же (жуткое слово, недавно прижившееся на форуме) - это некий стык, стык искусства и ремесла. Наукой тут не пахнет.

 

 

Позволю добавить по поводу искусства - у парикмахеров это и искусство, как создание образов и искусство общения (чего у художников, например может и не быть).

 

Наукой там точно не пахнет...разве что химией маленько...:)


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Немного ИСТОРИИ ,вернемся к истокам так сказать....
К счастью в данный момент парикмахер и врач - не одно и тоже. Давайте еще банщиков вспомним и старух-повитух. А ведь тоже пускали кровь, принимали роды и т.д. В данный момент все кардинально изменилось. Это хорошо. Специализация это здорово. Лучше пользоваться услугами профи, чем мастер на все руки. Профи всегда на голову выше, на то он и профи. Хотя мне понятно Ваше желание преподнести Вашу профессию с максимально положительной стороны. Честь Вам и хвала, Вы явно болеете за свое дело.

Yamamoto - Теоретик - не обязательно ученый. Теоретик - основывающийся на теории, держащийся одних умозрений; знающий правила какой либо науки или искусства, но не прилагающий их к делу. А по поводу приведенного Вами примера - жаль так и не услышали начальника транспортного цеха :) © Что так Вас расмешило? Интересно же. Мало того, есть области знаний, где истины нет, точнее она неизвестна никому и есть только предположения, в таких областях любой теоретик явно имеет право выссказывать свою точку зрения, пока не доказано обратное. И несовпадение подобной точки зрения с мнением конкретного индивидуума не дает право считать подобную точку зрения ложной. Во блин загнул. Перечитаю-ка еще разок, дюже понравилось :)

Ваше мнение мне понятно, к сожалению тут мы с Вами не сходимся, но ведь оно и здорово! Не правда ли? А то что за жизнь пошла бы, будь только 1 мнение на всех.

К сожалению мнение Геббельса(безусловно умного, хоть и заблудшего человека, жестоко заблудшего!) в данном вопросе для меня лично неприемлимо. Ведь правильно Вами сказано, что помимо всего прочего теория - это то, с чего начинается любое дело, пардон, любое серьезное дело.

Но это еще и дополнительный раздражающий фактор, двигатель и направитель предмета(науки). А так же основа начала спора. в котором как известно часто, достаточно часто рождается истина.

Искренне с уважением )

Павел Баженов - эх Павел, Павел! А как же присловутый атомарный кислород?! Как же с ним разбираться без науки? А как же температурные режимы окраски, завивки? Разве это не наука? Ведь не экспериментальным путем их подбирали. А как же хим. составы используемых Вами лаков, смывок, гелей, красок и т.д. А разве химия не наука? А как же строение волоса, правила его роста, болезни волос и т.д. Разве это не наука? Понятно. что далеко не все это знакомо парикмахеру изнутри, но мастеру, МАСТЕРУ с большой буквы знакомо. На то он и МАСТЕР, что интересуется не только своим кошельком, но и совершенствуясь познает пограничные со своей професией области знаний. И конечно же совершенствуется всю свою жизнь.

Аиш:) - ну к стоматологам поближе. Хотя стоматологи это не только сверлила и пломбировщики. Именно врачебных знаний там тоже должно быть в приличном кол-ве. Особенно в хирургической стоматологии.

Уфф. Ну вот где-то так.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
К счастью в данный момент парикмахер и врач - не одно и тоже. Давайте еще банщиков вспомним и старух-повитух. А ведь тоже пускали кровь, принимали роды и т.д. В данный момент все кардинально изменилось. Это хорошо. Специализация это здорово. Лучше пользоваться услугами профи, чем мастер на все руки. Профи всегда на голову выше, на то он и профи. Хотя мне понятно Ваше желание преподнести Вашу профессию с максимально положительной стороны. Честь Вам и хвала, Вы явно болеете за свое дело.

Yamamoto - Теоретик - не обязательно ученый. Теоретик - основывающийся на теории, держащийся одних умозрений; знающий правила какой либо науки или искусства, но не прилагающий их к делу. А по поводу приведенного Вами примера - жаль так и не услышали начальника транспортного цеха :) © Что так Вас расмешило? Интересно же. Мало того, есть области знаний, где истины нет, точнее она неизвестна никому и есть только предположения, в таких областях любой теоретик явно имеет право выссказывать свою точку зрения, пока не доказано обратное. И несовпадение подобной точки зрения с мнением конкретного индивидуума не дает право считать подобную точку зрения ложной. Во блин загнул. Перечитаю-ка еще разок, дюже понравилось :)

Ваше мнение мне понятно, к сожалению тут мы с Вами не сходимся, но ведь оно и здорово! Не правда ли? А то что за жизнь пошла бы, будь только 1 мнение на всех.

К сожалению мнение Геббельса(безусловно умного, хоть и заблудшего человека, жестоко заблудшего!) в данном вопросе для меня лично неприемлимо. Ведь правильно Вами сказано, что помимо всего прочего теория - это то, с чего начинается любое дело, пардон, любое серьезное дело.

Но это еще и дополнительный раздражающий фактор, двигатель и направитель предмета(науки). А так же основа начала спора. в котором как известно часто, достаточно часто рождается истина.

Искренне с уважением )

Павел Баженов - эх Павел, Павел! А как же присловутый атомарный кислород?! Как же с ним разбираться без науки? А как же температурные режимы окраски, завивки? Разве это не наука? Ведь не экспериментальным путем их подбирали. А как же хим. составы используемых Вами лаков, смывок, гелей, красок и т.д. А разве химия не наука? А как же строение волоса, правила его роста, болезни волос и т.д. Разве это не наука? Понятно. что далеко не все это знакомо парикмахеру изнутри, но мастеру, МАСТЕРУ с большой буквы знакомо. На то он и МАСТЕР, что интересуется не только своим кошельком, но и совершенствуясь познает пограничные со своей професией области знаний. И конечно же совершенствуется всю свою жизнь.

Аиш:) - ну к стоматологам поближе. Хотя стоматологи это не только сверлила и пломбировщики. Именно врачебных знаний там тоже должно быть в приличном кол-ве. Особенно в хирургической стоматологии.

Уфф. Ну вот где-то так.......

 

Ох, Константин...заводной вы человек...и полезный!!! Вот так бы кому в ум пришло обсуждать тему, что "парикмахерство" - это наука...а вот, с вашей подачи.... вот ,мне тут умные люди подсказывают, что такое наука? - это аксиомы ,догматы и теоретические доказательства...всё это есть в парикмахерском деле? есть...значит да, Константин, наука.... а то что вы сказали про "химсоставы используемых нами лаков" - это бесплодное умничанье, а не наука...МАСТЕРАМ-то времени нет особо умничать...


15 ЛЕТ МЫ ОБУЧАЕМ ПАРИКМАХЕРОВ  - https://bazhenovsystems.ru/ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И Вам так же успехов!

 

marcelusa - честно говоря с врачами я не стал бы сравнивать. Не та ответственность. Не то обучение. Вообще врач - он отвечает за жизнь, а парикмахер - за настроение. Мне кажется, что это несопоставимо. ИМХО.

 

Прошу прощения , а вы прочитали точно что я написала чуточку раньше? И потом не надо понимать так буквально,я сказала свое мнение и уверенна в нем.Эти две профессии похожи, и

точка.Я к этому выводу пришла давно. просто только сейчас подвернулся случай об этом сказать.Я немножечко понимаю в медицине и в поведение врачей ,поэтому когда недавно начала более-менее стабильно работать парикмахером ,ощущала себя врачом \ по поведению конечно\,клиентам это очень нравиться.Если бы я повела себя как продавец на рынке, то клиент во второй раз может и не прийти. А чтобы было проще понять, я считаю так:. когда ко мне приходит клиент он ,возможно здоров, но я отношусь к нему как к пациенту ,потому что он этого хочет, не подозревая об этом.У меня есть еще много убедительных доводов на счет сопоставимости но не знаю можно ли дальше эту тему развивать.Постараюсь коротко:мы работаем с косметикой, краской ,лечебными травами,и.т.д. и все это наносим на волосы мы обязаны знать об этом все, если желаем успеха , и что важно, что все это меняется \бренды, названия\со скоростью за которой надо успевать ,мы должны разбираться в дезинфекции, в патологии кожи головы , а если мы еще и знаем как это вылечить?!!! В медицине то же самое -тысячи названий препаратов от одной и той же болезни которые меняют свои названия и свойства каждый день- не говоря о методах лечения, врач учится столько ,сколько и работает , парикмахер, также не может себе позволить отставать от прогресса ,даже если б и хотел, и последнее ---- мы имеем дело с человеческим телом и врач тоже.А РАЗЛИЧИЕ знаете в чем?-- В ВАЖНОСТИ--\конечно же врачей\

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  





МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ ПАРИКМАХЕРСКОГО ИСКУССТВА
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯПАРИКМАХЕР
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

×
×
  • Создать...