Перейти к содержанию

Вы и Ваш Клиент - правила общения и поведения


Ada

Рекомендуемые сообщения

Ой,девочки,а я тоже шарюсь по архивам 2007 года,и тоже иногда хочется вставить свою реплику на старые вещи :D Ну,ничего,думаю,страшного и предосудительного в этом нет. Это ж форум,мало того,очень информативный форум. Тут,что ни тема,все шедевр,и читаешь его от корочки до корочки.

нет давно на форуме авторов текстов от 2007 года

Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас:

YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 441
  • Создана
  • Последний ответ
длина до лопаток, попросила концы подстричь , чтоб смотрелось аккуратней,

мне сделали каскад до плеч и сильно профилировали волосы почти от корня

Когда корни отросли... попросила окрасить корни и постричь каре, ... длину просила по возможности сохранить,

Цвет получился нормальный, форма каре классическая строгая, вытянула утюжком,

Что было после того как я помыла голову дома ? концы моего строгого каре так распушились , что по форме она напоминала треугольник, каждый день я пыталась хоть как то уложить волосы, руки затекали, я ревела.

Вы так спешили охаить прежнего мастера, так старались нам высказать, чтоб мы слушали внимательно своего клиента, что даже не заметили, что противоречите сама себе.

 

Вам профилировали волосы от корня при первой стрижке. Когда корни отрасли, вы отправились делать каре (филировка от корня никуда при этом не делась, она осталась). Каре вам было сделано. Не удивительно, что после мытья филировка от корня дала о себе знать.

Какие претензии к мастеру? Что должен был сделать мастер, чтоб ваши волосы в один момент выросли до единой длины, чтоб классическое каре не торчало во все стороны?

 

Включайте голову, прежде чем критиковать других.

 

Вывод: Спорить с этими парикмахершами было невозможно, ведь они строили из себя супер мастеров, навязывали своё мнение, ещё хуже ,тупо делали по своему, приходилось смиренно молчать, ждать и надеяться, что в конечном итоге всё будет красиво. Слушайте внимательно своего клиента.

Скажите, вы мастер? Если мастер, то представьте на минуточку, что 50% ваших клиентов то же самое говорит о вас.

Почему 50%? Потому что никогда не надо быть уверенной, что эта цифра меньше. Для кого-то вы точно такой же безрукий мастер и кто-то точно также ругает вас после вашей очередной стрижки.

 

Меня тоже много раз общипывали, карнали, портили. Но это не повод выставлять всех дураками - это было давно и не стоит вспоминать дела давно минувших дней. Просто мы, видимо, не подошли друг другу. Ведь и у тех "парикмахерш" есть свои клиенты, которым нравятся эти стрижки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я принесла несколько фото с похожими работами, мастер сказала, что всё выполнит. Итог: причёска туго затянутая в хвост на макушке, концы которого были выложены в различные по форме лепестки , очень много лака. Макияж: дневной, светло-коричневые тени, бежевая помада, чуть подкрашены ресницы. Скажите, ну разве это хоть немного похоже на то, что я просила ?

Ольга, вы нам фотографии показали бы ...как мы можем вам ответить похоже на то, что вы просили или нет?

Не шутите с Зоханом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Колесникова Ольга, вы пишете, что

в макияже я хотела сделать акцент на глаза, типа смоки айз, с накладными ресницами, я сама очень бледная и волосы светлые,так что должно было получиться красиво..Макияж: дневной, светло-коричневые тени, бежевая помада, чуть подкрашены ресницы. Скажите, ну разве это хоть немного похоже на то, что я просила ?
,

как мастер обговаривала с вами палитру?Смоки, это же не только черный в растушевке, это просто эффект дымчатого перехода, и выполнен может быть в любой цветовой гамме.Может мастер пыталась просто адаптировать его под ваш цветотип, чтобы образ невесты не получился вульгарным?Как она хоть обосновала свое решение?

ну вот примерно по вашему описанию- в коричневых тонах свадебный, с бежевым блеском.Свадебный.

make-up-amp-beauty.jpg

Еще один, но в холодных тонах.И тоже свадебный.

best-wedding-makeup-simple-natural-smokey-eye-wedding-makeup.jpg

Ради интереса зайдите на соседский форум визажистов.Я как то тоже сначала недоумевала, там очень много мнений о том, что нужно своевольничать и делать по своему.Даже ошарашила такая точка зрения- ну как же, человек платит, а ему за его деньги делают не то,что он хочет.Пока не начали мастера выкладывать варианты, которые предложил визажист, по сравнению с тем, что хотел клиент- две большие разницы, как говорится...

дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт!

Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за вашу историю , я с вами вполне согласна .Я имела ввиду что когда приходит клиент а особенно незнакомый , не надо сразу лезть к человеку с вопросами а жизни , если он сам захочет поговорит ,и не обязательно на личную тему ,можно и о погоде и о птичках ,то тогда я с радостью поговорю либо послушаю , а вот если он сам не хочет что бы его беспокоили , а хочет просто отдохнуть , то и я буду рада отдаться полностью своей любимой работе , ведь мы все прекрасно знаем что насильно мил не будешь ))).А Иногда наладив во время стрижки контакт с клиентам мне даже как-то легче работать ,и он вроде довольный уходит , а следующий раз приходит уже с довольным лицом и именно ко мне .Так что ,сколько людей столько и мнений на этот счет .

Когда приходит незнакомый клиент, собственно, и тем для разговора не надо придумывать - говоришь о его заказе, что хочет, как стричь (или другую услугу обсуждаешь). После этого видно уже, готов к контакту человек, или нет. Не готов - методично делаешь работу и с особенно внимательным выражением лица осматриваешь то, что сделал. Это визуально обозначает для клиента твою заинтересованность в том, что ты делаешь. Если стричь с лицом "на бетоне" - такой клиент насторожится. Все ли получается?

А уж если поговорить не против и вопросы есть - отвечаешь. Вот и все. Профэтика.

 

Анько, я на форуме визажистов бываю. Там так же кто-то компетентен, а кто-то гребет не по детски. :blush:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Stylist, естественно, что там как и тут- есть и начинашки, и как компетентные мастера, так и наоборот.Но одно дело сделать вывод, не опираясь на факты- другое понять, какие были предпосылки и параметры, что вышел вот такой результат.

Одного только понять не могу- когда клиент придя в салон с волосами качества сахарной ваты ждет чуда от мастера и огорчается, что результат почему то совсем, не как у звезды на фото.Какого вкуса можно ожидать от блюда, приготовленного из гнилых продуктов?..

Но все таки чаще именно трепятся по телефону все таки женщины. Если длинные или средние волосы то проблем со стрижкой в момент разговора нет. С укладкой - да, даже очень напрягает. Поэтому я иногда вкл./выкл. фен., тогда она в этот момент "отдупляется" и говорит, что перезвонит. Фен то им тоже мешает говорить и слышать

Если болтовню еще можно контролировать, то залипание в планшет или телефон- просто зло вселенское.Ни корень поставить, ни отчесать нормально, и вроде только поставил голову в удобное тебе положение, она плавно возвращает подбородок на грудь и все сначала...У меня друг на такое обычно говорил- "как развлекался - так и подстригли"(после того, как он мастера всю стрижку смешил так, что ушел с полной головой лесенок...)

дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт!

Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Stylist, естественно, что там как и тут- есть и начинашки, и как компетентные мастера, так и наоборот.Но одно дело сделать вывод, не опираясь на факты- другое понять, какие были предпосылки и параметры, что вышел вот такой результат.

Одного только понять не могу- когда клиент придя в салон с волосами качества сахарной ваты ждет чуда от мастера и огорчается, что результат почему то совсем, не как у звезды на фото.Какого вкуса можно ожидать от блюда, приготовленного из гнилых продуктов?..

 

Анько, я для себя уже выделила черты (визуально, вербально выражают себя) людей, которым именно, что из дерьма конфетку надо. Причем из самого натурального дерьма и самую натуральную конфетку, причем за положенное время - если окраска, то благоволите - через полтора часа должно быть чудо.Даже так: чЮ-Юдо!

Эта категория клиентов психологически настроена на чЮдо потому, что приходят они, как правило, к очередному чЮдодею. Эти люди ищут невероятного мастера. С их т.з. он сделает из них что-то такое, чего они никогда в зеркале не видели. Причем сделать такое может кто угодно, но им надо, чтобы мастер был рекомендован. Кем-то, кому он нравится.

Последствия для мастера таковы: если к нему пришли за чЮдом и сделал он добротную работу по вменяемой цене и именно того качества, на которое мог надеяться, исходя из "материала" для работы, он не будет понят.

Более того, любители чЮдес будут поносить на чем свет стоит и его, и работу, и вообще все, что с этим связано.

Ведь чЮда нет.

А его и не будет. Т.к. чудеса начинаются с головы, на которой растут волосы, а не имитация растительности пустыни Невада.

Так что внимание: Невада! Можно так называть таких клиентов.

Как правило, я работаю с такими один раз - проще вернуть деньги и пусть дальше ищут Гудвина.

Психотип изменить невозможно, и это не тот психотип, кторый подходит мне для работы. Ну, нет у меня должной экзальтации, чтобы быть звИздой, которая творит чЮдеса. Им - к другому мастеру - пафосной девушке с пальцами, между которыми будто только что стояла педикюрная распорка. И нахальными ответами на возмущение аудитории: "Вы не пАнимАИте, это креатив!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью поддерживаю. Настороженно отношусь к клиентам по рекомендации, у которых все остальные мастера безрукие, а ты - чудотворец (ведь так тебя охарактеризовала подруга-коллега-знакомая, та, чье мнение в авторитете). Вот и дают понять взглядом, что ты получила-таки допуск к телу, и неподъемный кредит доверия. Неподъемный потому, что хотят выглядеть как на фото 10-20 летней давности, где волос несравненно погуще, морщин и килограмм поменьше, да и вообще. Вот как быть в такой ситуации? Вот и приходится вести разъяснительную работу, пусть даже иногда с небес на землю да наотмашь.

Многие женские проблемы, перед которыми пасуют лучшие психиатры, часто решает парикмахер второй категории. (Мэри Маккарти)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Marigate, да, вот о фото вы точно сказали. Прямо беда с этими фото. Ведь никто, ни одна из таких кдиенток не принесла фото с растрепанными волосами и счастливым лицом "я в лесу, собирала грибы, растрепалась" или "я на пляже Египте, обгорела, волосы полиняли, я здесь такая естественная"! Нет, они несут "парадные" фото нескольколетней давности, на которых "я тут себе нравлюсь". Милмая, хочется сказать, что я себе так редко нравлюсь на фото, что выберу, наверное, фото после выпускного бала! :blush:

И еще напомнить о том, что непричесаные, без укладки, свежей окраски и макияжа + платье и ввсякое такое они не фоткаются! И потом, нежно глядя на свой look на каком-то торжестве, преисполняются уверенностью, что такие они и есть, надо только стрижку-окраску повторить.

Ох. Невада. :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Месяца три назад пришла клиентка по рекомендации. Около 50,обычное русское лицо, круглое, нос картошечкой, волосы длиной см 5-6 8 уровня с явной такой зеленцой. Короткую стрижку не хочу, асимметрию не хочу(собственно, там особо-то и не из чего было делать-то), хочу быть звездой лет на 15 моложе. Укладывается плойкой , все назад,с начесом, челочка вперед.

Ну и что ей стричь? Постригла. Говорит, что все замечательно, но ничего оригинального. Приходила стричься еще три раза, по полчаса рассматривала стрижку. Претензий вроде бы нет, но лицо такое....Вот уже ей время подходит очередной раз стричься....Буду просто счастлива, если она не придет.У меня такие клиенты большая редкость. И Слава богу, и не надо...

Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас:

YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Партнёр форума Парикмахеров
Претензий вроде бы нет, но лицо такое....Вот уже ей время подходит очередной раз стричься....Буду просто счастлива, если она не придет.У меня такие клиенты большая редкость. И Слава богу, и не надо...
А я таких люблююю, это мои "бизнес-тренеры". Она случайно в Москву не собирается? 32488368ab82471c71934e99b2e7098d.gif 1c88cc37df7adf54bc691c2e8de83ec7.gif

Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас:

YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На днях ко мне пришла мадам, за 60. Звонила по записи на окраску и стрижку. Салон новый, клиентской базы пока нет. Заходит со словами - Здрасти, я по записи, мне 60, сделайте на 50 лет.. я в "восторге" :wacko: На голове подобие отросшего каре, длиной чуть ниже лопаток. Белая вата по длине, корень желтый в 3 см и еще 0,5см уже отросших не крашенных, русых с сединой (не поняла какого уровня тона даже :blink: ) челка прямая, но за счет вихров и пушистости кривая, лицо удлиненное, дикий макияж с черной обводкой вокруг глаз (ощущение что макияж как минимум был вчерашний). Затонируйте говорит меня, чтоб не было этого желтого (а по длине, ну реально белый хлам, в руке ломается от середины)

Я от тонирования ее отказалась, не была уверена, что у меня получится то, что она себе представляла (думаю нужно выровнять общий тон, а именно окрасить корни и осветлить этот желтый отросший корень, а потом уже затонировать, но проблема в том, что я действительно не уверена, что в ее случае у меня получится красивый ровный блонд.. да еще и здоровый :( ), стрижку сделала (ну как стрижку, просила оставить форму и длину так, чтоб можно было в маленький хвостик завязывать, а у лица вообще не трогать - отращивает она их (судя по всему каре на удлинение хочет)

 

Потом, после меня она пошла к косметологу про что то там узнать, но заодно и сделала процедуру! Слуште, ее умыли, лицо почистили и сразу она красавицей стала..Цвет лица изменился, реально помолодела, ну вот как сказать тактично женщине, чтоб она лучше так не красилась - что лицо, что волосы? А главное, чтоб поняла, что ей помочь хотят, а не покритиковать и указать на недостатки?

 

И вообще ей такой блонд не идет! а она хочет выглядеть моложе, а этот цвет и качество волос ее дешевят и выглядит она как из буфетчица из 90-х годов. Я б ей предложила в натуральный, более богатый, возможно даже не однородный (колорирование) цвет.. но боюсь, что женщин ее возраста трудно убедить (возможно она действительно зависла в тех годах, когда она была молодой и красивой и красилась так же, но сейчас это жуть какая то)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но боюсь, что женщин ее возраста трудно убедить (возможно она действительно зависла в тех годах, когда она была молодой и красивой и красилась так же, но сейчас это жуть какая то)

А вы не бойтесь... Вы же даже еще не пытались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я таких люблююю, это мои "бизнес-тренеры". Она случайно в Москву не собирается? 32488368ab82471c71934e99b2e7098d.gif 1c88cc37df7adf54bc691c2e8de83ec7.gif

Катюша,вы это серьезно? Живете тихо....проблем нет...но очень хочется? :rolleyes:

Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас:

YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Партнёр форума Парикмахеров
Катюша,вы это серьезно? Живете тихо....проблем нет...но очень хочется? :rolleyes:
Серьёзней не бывает. Такие клиенты считаются сложными и многие их не любят, но ведь это такая возможность 2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif

Алгоритм построения отношений со сложными клиентами всегда разнообразен и очень интересен. Для меня самая большая победа "влюбить" в себя сложного негативно настроенного клиента. Ко мне по жизни усаживали таких - если пришла дама уже с претензией и со входа начала цепляться ко всему, высказывать недоверие, проявлять агрессию, все видят, что пришёл "вампир" и стопудово её запишут ко мне)))

Нельзя позволять клиентам демотивировать себя, ведь мы профессионалы! Если все ваши стрижки хвалить и одобрять, что будет стимулировать вас расти и совершенствоваться? Что не даст вам закиснуть и расслабиться? Она пришла к Вам 3 раза, значит ей нравится, как Вы её стрижёте, значит она Ваш клиент и она Ваш доход, и хлебушек с масличком)))

 

Будет интересно услышать мнение коллег по этому поводу.

Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас:

YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это точно, сложные клиенты - мощные стимуляторы. Для себя сделала вывод, что сложных клиентов бывает два вида. Одни приходят в первый раз сами по себе, идут прихорашиваться как на каторгу, всю дорогу накручивают себя, скандалят с порога... С такими разговариваю, как учительница в школе, приходится по просьбе рассказать даже технические детали, что и как с ней буду делать. Все же теперь имеют доступ через тырнет к любой информации. А такие клиенты, которым до сих пор никто не угодил, естессно перелопатили кучу наших профтерминов. Поэтому, когда они видят, что человек в своем вопросе грамотен и компетентен, понемногу расслабляются. С такими одолевает спортивная злость, типа:"я смогу", или "кто, если не я")))

Вторая категория сложных клиентов - это такие же как в первой, но которые идут по авторитетной рекомендации. Они не скандалят с порога, не ощетиниваются, наоборот, смотрят взглядом типа "АХ", даже улыбаются. Вот с такими надо ваще с трусов выпрыгнуть, чтобы чудо состоялось (нельзя же подводить рекомендатора :rolleyes: ). Но, зачастую, под чудом подразумевается вмешательство пластического хирурга. Лично мне первая категория ближе к сердцу. И с таких получаются самые верные клиенты. А вторая... Ну любят такие клиенты ходить по рекомендации.

Многие женские проблемы, перед которыми пасуют лучшие психиатры, часто решает парикмахер второй категории. (Мэри Маккарти)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Серьёзней не бывает. Такие клиенты считаются сложными и многие их не любят, но ведь это такая возможность 2e7884a35a858fbfd66933bcc7b384fd.gif

Алгоритм построения отношений со сложными клиентами всегда разнообразен и очень интересен. Для меня самая большая победа "влюбить" в себя сложного негативно настроенного клиента. Ко мне по жизни усаживали таких - если пришла дама уже с претензией и со входа начала цепляться ко всему, высказывать недоверие, проявлять агрессию, все видят, что пришёл "вампир" и стопудово её запишут ко мне)))

Нельзя позволять клиентам демотивировать себя, ведь мы профессионалы! Если все ваши стрижки хвалить и одобрять, что будет стимулировать вас расти и совершенствоваться? Что не даст вам закиснуть и расслабиться? Она пришла к Вам 3 раза, значит ей нравится, как Вы её стрижёте, значит она Ваш клиент и она Ваш доход, и хлебушек с масличком)))

 

Будет интересно услышать мнение коллег по этому поводу.

У нас это называт проще- деньги не пахнут. конкуренция заставляет брать любого. есть или нет доход, а налоги плати. поэтому не до эмоций. зажмешь себя в кулак и улыбаешься. у меня такие подарки есть что не приведи господь...а ходят по 10-15 лет и никогда не узнают что "делают мне нервы"Я улыбаюсь и работаю...и все хорошо...после таких свечу выжигаю и зеркало мою.

Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас:

YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

#406 Катя. всё это конечно хорошо. просто эти дамы рано или поздно начинают пытаться рулить, пытаясь опустить мастера до своего уровня вкуса, мироощущения и системы ценностей. и в каком месте тут развитие? просто ты со временем начинаешь уметь работать именно с этой категорией людей. это тренировка на психотип, а не на развитие ремесла. и представь, что со временем у тебя в кресле оказываются все такие. ты становишься узкопрофильным мастером, но со стабильной зарплатой. и потом в конце жизни создаётся ощушение, что ты прошел мимо чего-то важного. я умею работать с данным типом, да и не с такими ещё)) но всегда думаю о том, что в этом кресле мог-бы сидеть кто-то другой. и рано или поздно эти другие там оказываются)

у меня в жизни экстрима достаточно)) а работа с приятными, информированными, "лёгкими" если хотите, людьми приносит и деньги и удовольствие и расширение собственного кругозора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

#406 Катя. всё это конечно хорошо. просто эти дамы рано или поздно начинают пытаться рулить, пытаясь опустить мастера до своего уровня вкуса, мироощущения и системы ценностей. и в каком месте тут развитие? просто ты со временем начинаешь уметь работать именно с этой категорией людей. это тренировка на психотип, а не на развитие ремесла. и представь, что со временем у тебя в кресле оказываются все такие. ты становишься узкопрофильным мастером, но со стабильной зарплатой. и потом в конце жизни создаётся ощушение, что ты прошел мимо чего-то важного. я умею работать с данным типом, да и не с такими ещё)) но всегда думаю о том, что в этом кресле мог-бы сидеть кто-то другой. и рано или поздно эти другие там оказываются)

у меня в жизни экстрима достаточно)) а работа с приятными, информированными, "лёгкими" если хотите, людьми приносит и деньги и удовольствие и расширение собственного кругозора.

А как же те? неудобные? не соответствующие нашему понятию о красоте?они ведь тоже в нас нуждаются.Считаю что сделать то что желает клиент, в разрез со своим видением, профессианализм.

Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас:

YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Месяца три назад пришла клиентка по рекомендации. Около 50,обычное русское лицо, круглое, нос картошечкой, волосы длиной см 5-6 8 уровня с явной такой зеленцой. Короткую стрижку не хочу, асимметрию не хочу(собственно, там особо-то и не из чего было делать-то), хочу быть звездой лет на 15 моложе. Укладывается плойкой , все назад,с начесом, челочка вперед.

Ну и что ей стричь? Постригла. Говорит, что все замечательно, но НИЧЕГО ОРИГИНАЛЬНОГО. Приходила стричься еще три раза, по полчаса рассматривала стрижку. Претензий вроде бы нет, но лицо такое....Вот уже ей время подходит очередной раз стричься....Буду просто счастлива, если она не придет.У меня такие клиенты большая редкость. И Слава богу, и не надо...

О! Это "Невада"! Ничего оригинального.... Оригинально в этом возрасте быть как можно более ухоженной, ближе к классическим естественным формам носить и стрижку, и окраску.

А для таких оригинально - "фик-фок на один бок".

И самое интересное - и в том, и в другом случае она покидает мастера. Т.к. ищет не мастерства. А собственную молодость. Требуется осознание того, как нужно выглядеть в свои собственные годы. У этой клиентки его нет и в салоне красоты она его не обретет. Это работа психологов.

henkwin, для вас офф, хохляцкий анекдот на тему осознания жизненных приоритетов кем-то недовольным:

 

Встретились две свахи. Одна (мать жены) говорит второй:

- Ну шо, сваха, скоро моя Гала вас покинемо.

- Як так - "покинемо"???

- Ну,так... Потому, что у вашего Ивана... малЫй... (понятно, о чем)))

- МалЫй? У Ивана малЫй??? Ива-а-а-ан! Иди сюды, скидовай штаны!

(Иван появляется и скидывает штаны, раз мамО сказала)

Мама Ивана с гордостью:

- Ну, шо?

Мама жены:

- ОГО!!!

Мама Ивана

_ Дак и я ж кажу - ОГО! А ваша Гала дюже балованная! :blush:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.