Касиба

Было бы здорово побывать на выставке и посмотреть на работу заточников. Принесли мне сегодня могилевские ножницы на заточку. Такие убитые... Заднюю поверхность: если так можно выразиться -прошлифовали на заточном станке для обычной заточки держа их просто в руках. Сильная выемка получилась на них. Потом их вручную доводили на оселке и в результате задняя поверхность получилась покатой или выпуклой на РК и обушке, а середина с вогнутой поверхностью от заточного круга. Кончики ножниц получились тонкие так как заточник их сильно сточил когда пытался словить заднюю поверхность, а она вот... никак не хотела получиться у него... все время закручивалась как у пропеллера. Исходная толщина полотна ножниц в результате нескольких неудачных попыток уменьшилась на половину. Дальше видимо заточник побоялся их делать. Он прошелся по передней поверхности на заточном станеке с крупным зерном еще несколько раз, и, кончики ножниц еще тоньше стали. Когда он их собрал то заметил, что РК на кончиках не сходятся... Тогда он стачивает между кольцами пластмассовый упор так чтобы РК на кончиках ножниц сошлись. Конечно стачивать ему пришлось много, даже весь упор до основания. Наконец кончики сошлись на ножницах. Попробовал он порезать ими салфетку или еще чего но на кончиках РК заломила. Тогда он стал рихтовать их так чтобы зазор между полотнами ножниц стал больше особенно на кончиках. Обычно это спасает так как увеличивает угол атаки или угол в профиле и той жесткости полотен уже достаточно чтобы разрезать тестируемый материал. Представляю фото могилевских ножниц

Пожалуйста, для сообщений не по теме используйте личку.

Видимо неудачные попались.

Volodia, здравствуйте! Несомневаюсь. Если все так просто то покажите ваши результаты. Я имею в виду заточенный инструмент.

А какая мощьность станка? Если он на 750 Ватт то возможно он из-за этого греется быстро. На корпус станка можно накладывать марлю и смачивать её водой, даже пар будет идти))) Да, он может просто вырубиться. Там на обмотке стоит термопредохранитель и когда обмотка статора нагреется до 130 градусов предохранитель плавиться и стоп машина. Я на своём его убрал, бывает по часу или два без перерыва гоняю, постоянно смачивая марлю. Нет, книгу пока не написал. Все маникюрные и парикмахерские инструменты разные и приходиться постоянно выдумывать как их сделать)))

Правильно будет ручная заточка, как впрочем и ручная доводка. Станки делал для парикмахерского инструмента и один для накожниц. На простой точилке делал так как небыло еще четких представлений, да и самих станков (92-95 год) тогда в продаже не видел. Это сейчас в магазине можно выбрать на любой вкус и цвет, а тогда приходилось подушечки пальцев до крови стирать во время ручной доводки. Доводка это технологическая операция выполняемая при помощи специальных инструментов, обеспечивает высокую чистоту поверхности (14 класс), высокую точность размеров ( до 0,0001 мм) и правильность геометричесих форм деталей, а в нашем случае формы головки накожниц. Есть три способа доводки: ручная, полумеханическая и механическая. В зависимости от формы детали различают: плоскую, плоскопараллельную, круглую наружную, круглую внутреннюю и доводку резьбы. Все виды доводки можно выполнить вручную или на специальных станках. Накожницы это самый... скажем трудный инструмент для заточки который Вы выбрали. Надо иметь железное терпение чтобы сделать их. Но, если я буду рассказывать вам, что и как делать то получиться, что я Вас обучаю этому и обучаю всех желающих кто прочитает эти посты))) Накожницы которые Вы обрабатывали относятся к ширпотребу и с ними один геморр... я уже написал об этом ранее. Раньше их делал но у них мягкая сталь и они быстро затупляются. Они хороши для тренировки и отработки технологического процесса, а также его элементов: операция, установ и технологический переход. Если проще то последовательности действий обработки накожниц. Рекомендую Вам завести тетрадку и туда записывать все, что и как делали, какие инструменты использовали, и что получилось в результате. Ну а сайт для заточников я скорей всего поддерживать не буду так как на это нет времени. Я уже закрыл на сайте форум для заточников, практически нет посещений ну и смысла его держать тоже.

Спасибо, AlexVR! Как я вижу, заточной станок там уже ненужен. Вы их привели в порядок, только зазор между РК осталось сделать))) Тиски хорошая вещь, я ими пользуюсь очень и очень редко, все вручную. Удачи с покупкой!!!

Мы выполняем определенный вид работы: черновая, получистовая и чистовая. В Вашем случае эту работу я назову "черновой-обдиркой" для придания формы головке накожниц. Тут не надо сильно беспокоиться о том, что кончики не сошлись. Этот ручной вид обработки грубый сам по себе так как вами был использован инструмент: алмазный надфиль с крупным зерном для ручной обработки закаленной нержавеющей стали накожниц. Я думаю, что Вы уже понимаете почему))) Тут Вы сами оветили на свой вопрос. Все обработанные поверхности должны сиять))) Хотя, это уже я так вот отношусь к этому. Это Вы сможете узнать когда их принесут на повторную заточку))) Важны не углы: они уже заданы черновой обдиркой, а форма передней и задней поверхности, зазор между РК на кончиках и заднике, и самое главное класс чистоты РК. Учеников у меня нет. По кругу идет черновая обдирка. Такой процесс должен идти с несколькими или большим числом переходов в зависимости от требований к чистоте обрабатываемых поверхностей. Смотрите начало моего поста.

Привет, AlexVR! Вот вид передней поверхности и спинки обушка.

AlexVR, привет! А на чем ровняешь или чем ровняешь РК?

На этих ширпотребовских накожниках тяжело выводить переднюю поверхность, уж очень большой риск завалить РК, особенно на кончиках. Только завалил и приходиться заново серединку РК выравнивать (задать профиль). Одним словом геморррррр... Я поначалу тоже вот так мучился.

Вот еще фото моих работ по заточке, доводке и полировке накожниц маникюрных На некоторых фото хорошо видно саму фаску. Эта фаска шириной 0,2-0,3 мм для лучшей доступности кончиков накожниц когда мастер маникюра срезает кутикулу при обработку уголков ногтя. Задняя и передняя поверхности имеют зеркальный блеск, их можно быстрее обработать стерилизующими средствами. Полированная поверхность более устойчива против коррозии, а режущаа кромка дольше сохраняет свою остроту.

Спасибо Вам, что разместили его работы!!! Да, действительно, когда начинаешь осваивать эту профессию то начинаешь понимать, что здесь не все так просто как казалось поначалу... Могу сказать, что работа на скорую руку. Форма кусачек и накожниц нарушена. Много снято металла на спинке обушка у основания сустава. Технология заточки не подстроена под форму головки накожниц. Скорее накожницы подстраивают под заточной станок... Вот и видно как завалена спинка внутреннего контура обушка у основания. Причем это повторяется на пятом и шестом фото. Это говорит о пофигизме в работе и нежелании, что либо улучшить для устранения такого недостатка. На первом и втором фото видны следы прижога на кончиках РК. Соломенный и светлокоричневый цвет. Это следствие сильного нагрева стали на кончиках во время заточки. Прижог снижает твердость РК на кончиках из-за отпуска стали. Это грубое нарушение заточки такого инструмента! Ведь кончики больше всего нагружены в работе. Одновременно снижается корозионная стойкость. Это значит, что их надо будет теперь чаще носить заточнику из-за быстрого притупления РК. На третем и четвертом фото видно нарушение геометрии РК кусачек на задней поверхности. Поверхность РК ( её горизонталь) ниже корпуса сустава, этого нельзя делать. К тому-же фаска разной ширины по всей длинне РК. Мастеру маникюра трудней работать такими кусачками. Когда они со временем притупляются ими трудно обработать самый малый край ногтя, он выскальзывает... Приходиться больше захватить край ноготя и тогда из-за притупленной РК край ноготя выдавливается, а обработанный край расслаивается. Что делает в таком случае мастер маникюра?... Мастер маникюра из-за этого больше его спиливает чтобы не расслаивался. Но как я понимаю - работают, а куда им деваться?!... Просто дополнительная и лишняя работа. Будет хорошо если мастер-заточник добьется результата в том чтобы кусачки не рубили и даже не выдавливали ноготь когда мастер маникюра его обрабатывает, а резали его мягко как и кутикулу!

AlexVR, привет! Вау-у-уууу...!!! Терминатор отдыхает))) Нормале-е-е-к))) Первое правило это работая над формой головки накожниц надо сохранить как можно больше металла для жесткости обоих полотен))) Чтобы не получилось так, что РК на кончиках не будет резать кутикулу. Не стоит повторять внутреннюю поверхность т.е. переднюю поверхность и внутренний контур спинки обушка по внешнему контуру спинки обушка. Это уменьшает жесткость полотна и приведет к дополнительной затрате рабочего времени. Внутренний контур спинки обушка надо оставить так как есть. Если одна спинка обушка шире другого то просто выровнять его не более. На втором фото, да да...вижу, кончики не сошлись, получился обратный зазор. Видимо увлеклись поначалу, да? Будте осторожны, так можно их запороть и все. Исправлять труднее, а это лишний износ алмазного надфиля, он не всегда будет такой как у нового с хорошей режущей способностью... Это еще может быть из-за перекоса РК или люфта в суставе, одна кромка выше другого и не устранив перекос РК или люфт в суставе нельзя устранить развод РК на кончиках. Но это не прямая причина этого развода РК на кончиках или точнее обратного зазора. Главная причина это завал передней поверхности РК на кончиках одного из полотен. На третем фото видна рваная режущая кромка (у меня сердце кровью обливается...) вследствие обработки её алмазным надфилем. Да))) я увидел как блестит фаска, но это бесполезный блеск если РК не идеально ровная для такого инструмента как накожницы. Очень хорошо выдержали плоскостность задней поверхности полотна, молодец, вижу, что старались))) На четвертом фото вижу как блестит передняя поверхность ну и риски от алмазного надфиля заглаженные более мелким абразивным материалом. Почему видны риски? Очень просто, это из-за резкого перехода в обработке от крупного зерна и сразу к мелкому зерну. Риски направлены вдоль РК, что ведет к риску завалить профиль РК на кончиках и заднике как при черновой обработке так и получистовой, не говоря уже о финишной части доводки РК передней поверхности полотна. Это самая кропотливая операция по заточке и доводке такой поверхности. Если её не освоить как следует то.... На пятом фото хорошо обработана вторая задняя поверхность имеющая линию дуги от кончика до сустава. Эта линия дуги перпендикулярна оси заклепки, что придаст дополнительную жесткость полотнам накожниц. Это уже чютье на работу инструмента, его геометрию! Молодец! Теперь осталось привести их в надлежащий вид. Бормашинка?!... Попробуйте! Успехов!!! С уважением, Сергей

Задник накожниц это место выхода РК на затылок имеющий прямой или криволинейный профиль. Задник имеет скругленную форму радиуса r. Обычно это r 0.5-1. Затылок накожниц это место перехода задника на сустав. Уже хорошо, что Вы старались задать правильную геометрическую форму накожниц на задней поверхности. Только не "сохранить плоскость" как Вы пишете, а верно будет - выдержать плоскостность задней поверхности накожниц. Скажу, что ваша мотивация в этом верна! Это радует меня, так как логика ваших действий и представление о форме накожниц которые я увидел на ваших фото рациональна, поздравляю!))) На счет степеней свободы у обеих рук то это даже замечательно))) Ограничивать их не надо))) Как раз вручную я их и делаю. Стабильность работы зависит от опыта и практических навыков, и самое главное правильного представления законченной формы инструмента. Придет время и Вы сможете сделать фаску шириной 0.1-0.2 мм. Причем сама фаска должна будет иметь чистоту поверхности 14 класса (зеркальная) и выглаженная для увеличения твердости, и износостойкости, и сохранить очень точную геометрическую форму после отделочной операции доводки! Ведь это режущая кромка! А надфиль обычный там ненужен совершенно, только испортите его. Оставьте алмазные ! Про сустав и как его приработать т.е. притереть чтобы устранить люфт то сдесь вариантов очень много и к тому-же геморойных... Как я написал выше поверхности сопряжения в суставе ширпотреба не очень.... Можно только еще сильнее их раздолбать и получим такой перекос РК, что придеться много спиливать чтобы выровнять их. Раз на раз не приходиться. Одни попадуться нормальные, другие ну... никакие. Это хорошо делать с профессиональным инструментом. Правда для приобретения опыта и навыков это хорошо, научитесь не натирать мозоли))) Заточной станок это только цветочки... Когда Вы его включите и увидите как он тарахтит и вибрирует... О-о-о... а стол как трястися будет))) Пусть поработает 5 минут, проверка на разрыв круга. Поставьте так чтобы никого не задело если что... Я попробую на днях сделать такие ширпотребовские накожницы и размещу их фото.

Сергей, спасибо! Да, если её не отрегулировать (Мозер 1400) как следует то будет так гудеть, что клиент убежит))) Я её в какой-то мере улучшал, чтобы не гудела, волос не забивался внутрь, регулировал зазор между катушкой и плечом, и одновременно выставлял вылет малого ножа... вобщем улучшал рабочую характеристику машинки. Если все это сделать то будет работать прилично и сердито)))

Правильно: ножницы из нержавеющей стали, легированые высоким содержанием кобальта, хрома, молибдена и т.д.

Юрий г.Киров, привет! Что за станок такой? Если не секрет, сколько стоит? За сколько времени на нем делаешь заточку ножей?

AlexVR, привет! На оригинальных снимках конечно будет лучше видно мелкие элементы инструмента. Но, если фотографию размером 4-5 мегабайт загружать через диал-ап (телефон) то можно запариться Инструмен из хорошей стали лучше держит РК и многое другое. Не выдержит он только неумелое обращение с собой, а все остальное в наших силах Вы верно определили, на фото я показал педикюрные кусачки с удлиненными и зауженными к кончикам полотна клиновидной формы. Режущие кромки кусачек расположены перпендикулярно оси заклепки. Спинка обушка каждого полотна прямая от сустава к кончикам. Накожницы отличаются от кусачек тем, что у накожниц есть задник, а у кусачек его нет. Можно сказать так: есть кончик и задник, а между ними РК. В кусачках задника не найдете. Режущего угла нет. Есть угол резания, угол заострения и т.д.... Я тоже несколько дней пробовал в самом начале делать на подобном бруске но когда клиент прибежал на следующий день и с устроил мне скандал... вобщем отказался от этого. В вашей ситуации Вы можете спокойно разместить фото заточенного инструмента и даже имя мастера который вам заточил инструмент. Только не сравнивайте его работы с другими. Обязательно разместите фото как они заточили Вам ножницы, будет очень интересно посмотреть. С уважением, Сергей

Я выбрал наиболее практичную машинку и надежную 1230-0051, меньше засоряется, ход ножей всегда полный (амплитуда маятника позволяет это) в отличии от 1400 (сильнее засоряется) На аккумуляторной ход ножей это привод эксцентрика, чем дольше пользуешь тем сильнее люфты от выработки в посадочном седле ножа от поводка эксцентрика. Появится стук и звон... У машинки Витек и то надежней механизм привода ножа чем в аккумуляторной. Тем более в 1230-0051 можно выставить вылет малого ножа и стричь под ноль, а в аккумуляторной можно??? Попробуйте))) Нож снял - одел, снова снял - одел... зажимы разболтались, случайно выронил когда снял и уронил на кафель, и копец ножам... Ну, а если какая-нибудь деталь вылетит из ножа при падении... ищи её... В 1230-0051 просто: подстриг, почистил щеточкой ножи, протер салфеткой, смазал и порядок))) Ну, а если уронил то нестрашно, выдержит, корпус можно склеить легко суперклеем и готова к работе, УРА!!! Желаю всем удачи)))

Есть ошибки в названии инструмента и заточке накожниц. Вы их снова назвали щипчиками... правильно - накожницы. Кончики неравномерные по длинне. Фаска неравномерная на задней поверхности РК и слишком широкая. Зазор на заднике РК резко увеличен, это приведет к недорезу кутикулы и надо будет сильнее нажимать на ручки, что приведет к усиленному притуплению РК. Задник не закруглен. Угол между передними поверхностями мал, даже виден переход на передней поверхности обоих полотен, это приведет к залипанию и выжиманию кутикулы при резе. Одна щека (правая) толще чем другая (левая), что приведет к неравномерному износу РК. Очень грубые риски на задней и передней поверхностях, что приведет к недостаточной стерильности инструмента и засаливанию РК от кожицы.

Каким мелким надфилем? Какие поверхности, заднюю, переднюю, фаску? После какой заточки... в мастерской? Тоже кернят, а так же часто просто бьют молоточком по заклепке и много раз, просто офигенно много раз... получаются побитые заклепки и с внешней, и с тыльной стороны корпуса или сустава (можно крестовик). Я только через пять лет решил эту проблему, но только на профессиональном инструменте. В импортных накожницах и кусачках плохо сделаны сопрягаемые поверхности сустава: с изломом, раковинами, перекосом... без занижения (канавок) возле ручек и головки. Приходиться все самому исправлять, прирабатывать, промывать, снова прирабатывать, промывать... и т.д. Сбиваю специальным керном, проверяю, и если люфт есть хоть чють чють, то снова все повторяю пока смыкание не будет плавным, и мягким с небольшим натягом. Сначало научитесь делать могилевские, а потом будете классные ножницы затачивать и доводить. Наждак это абразивный материал, мелкозернистая горная порода, состоящая в основном из корунда, магнетита, гематита, и кварца в различных соотношениях (содерж., корунда достигает 30%). Круги в основном, а я имею в виду абразивные круги, делают из искусственных абразивов. В Интернет, Вы найдете всю информацию по ним.

AlexVR, спасибо за фото ваших работ! Самое интересное, что очень много говорят про умение затачивать на самом высоком уровне!!! Что многолетний опыт супер-мастеров обеспечит высококлассную заточку инструмента!!! Но, нифига не выставляют из своих работ и сразу понимаешь, одна завлекаловка. Но это я так, отступление от темы)) Вы правильно сделали, что разместили свои работы. Вы спрашиваете, как и что использовать, но это уже профессиональные вопросы. Я на них не могу ответить в силу профессиональых секретов. По моим фотографиям Вы можете в некоторой мере сориентироваться.

Мозер хром стайл неплохая машинка... я бы выбрал из них 1230-0051.

Пост № 32, обычно на корпусе машинки обозначение её типа стоит, например 1775, а сейчас 1230-0051 там и её характеристика. Дешевая, потому, что простая как угол дома и надежная. Механизм так сделан, что износ минимальный и будет очень долго служить при аккуратном ухаживании за ней. Многие парикмахеры работают ей от 3 до 5 и более лет, причем и так и сяк её крутят... выдерживает запросто. 1400 вижу, Edition у них называется. Бардовая получше будет, там электрожелезо хорошее.