*Серебро*

Вопрос мастерам - за счет чего масляные маски вымывают цвет? как именно это происходит технически? Есть клиентка, осветляем краской с НБ 5, после тонировки через неделю пару раз приходила с чистым ФО. На мой вопрос, чем ухаживала, говорит, масляными масками (чистое растительное на всю длину - миндальное, кокос, жожоба). Я ей, естественно, объясняю, что это не вариант, нужен качественный проф уход, а масла смывают тонировку влет. Но она спросила, как это, и мне самой стало интересно. Молекула у раст.масел крупная, проникает за кутикулу медленно, но, допустим, за несколько часов проникнет. А что дальше? Как именно масло влияет на иск.пигменты?

я, конечно, сама в парикмахерском деле новичок, но вы такие вопросы задаете или вы не мастер, или вас до обучения к клиентам подпускать нельзя.

спасибо еще раз! только по выделенному? то есть как нет? своими глазами видела палитру, есть там и 9.13 и 9.31 (дала бы ссылку, но не знаю, можно ли)

вот я с другой ветки цитирую ответ, мож. я чего не понимаю во-первых, я не понимаю, как обесцвеценный волос может не быть пористым? во-вторых, в чем принципиальное отличие оттенка одной и той же краски, в данном случае 9.01, от другого, напр. 9.31, в плане того, на ЧТО их наносить? в первом случае только на пряди, во втором - на все полотно. в чем разница? мастера, поправьте меня...

это я ей сразу же озвучила. но все равно не хочется, чтобы она ушла зеленоватого цвета

она ожидает, что волос станет "хоть чуть-чуть" менее пористым, слегка приглушить желтинку, не затемнять по возможности. Оксид тоже принесет свой я потому и задала вопрос, что мне показалось, в 9.01 пепел не сыграет большой роли, хотя... я с лореалем не знакома п.с. она сказала, "попробуем так, не выйдет, в след.раз покрашусь веллой". я так поняла, диалайт ей кто-то очень расхвалил

добрый вечер всем! подскажите пожалуйста, клиентка хочет принести свою краску, лореаль диалайт (я работаю на велле обычно) и свой окислитель к ней 1,8. Хочет тонировать блонд. сейчас на голове у нее примерно 9.3. А краску она купила 9.01. Если я в чистом виде эту краску ей нанесу, не проступит ли зеленый нюанс? Если бы был 9.1, я бы точно не решилась

да, но на затылке как раз все хорошо, у лица в основном проблемы, как там наносили, она по-идее должна была видеть я вот не понимаю, как же наносить краситель, не "залезая" на ранее окрашенное, ведь краска со временем немного набухает и "ползет" (колестон велла)? и еще, я так поняла, вы работаете на эстель? хочу попробовать процедуру, где ХЭК смешивается с 0\00N, по отзывам должно быть для блонда хорошо, как вы думаете?

ох, что-то мне попадаются все "самые умные" клиенты сейчас позвонила ей, она говорит, стрижется последний год только ГН (когда я ее волосы смотрела, сечки не было, только вот сухость + некоторые прядки "вытравлены", она клянется, что по длине никогда краску ей не наносили) дома пользуется японской косм. лебел, я про нее слышала, оч. хороший уход феном не сушится, утюг не использует волосы у нее тонкие я уже совсем ничего не понимаю. неужели действительно порошок +6% будет более щадяще действовать, чем краска на 12%?

Снова я, не везет мне с блондами Пришла девочка молоденькая, НБ 5, длина осветлена до чистой 9-ки. Пришла консультироваться по лечебным уходам и т.п., но суть не в этом. Проблема: волосы осветляет краской на 12% (только корни, регулярно), краски были разные (велла, чи, голдвелл), тонируется колортачем. Результат по цвету ее устраивает, но качество... Она говорит, что раньше ходила в супер-дорогие салоны и все было в порядке, а потом решила икать что подешевле (не совковые парикмахерские, а просто не за 5 тр краситься, а в пределах 2). По ее словам, процедура окраски всегда была одинаковой (что в дорогих салонах, что в более дешевых), на корни краситель с 12% на 45 мин и все (никаких там добавок, защитных ампул и тд, специально спросила). При этом сейчас волос сухой, некоторые прядки (по длине) пористые и вообще очень похоже на то, о чем Анько писала Я ее спрашивала, не "залезали" ли ей во время окраски на "старые" корни, она говорит, что вроде нет В общем, хочет поделать для волос что-нибудь лечебное и найти "своего" мастера. Очень хочется стать этим мастером, но я теперь 12% что-то побаиваюсь. Не могу понять, почему у одних мастеров качество волос на 12% нормальное, а у других жженая солома выходит при том, что суть процедуры одинакова Как избежать второго варианта? Пыталась ее уговорить на 9% и корни потемнее - отказыватся категорически. В общем-то у нее приличный цвет, не леди Гага, только вот сам волос... если вся длина еще приличная, волос живой, то тонкие волосы около лба и на висках явно поврежденные, сухие и перекрученные Вот что это - небрежность при нанесении состава? как бы на те же грабли не встать

я бы и рада, но в салоны на ПМ без опыта не берут по-моему, когда сожгли клиентке волосы при мелировании, порошок был кене вопрос был ДО того, как я испробовала этот вариант на практике Бронд я изучала (в теории) но, как я понимаю, чтобы такой вариант окраски хорошо смотрелся, нужна определенная длина. у меня пока пост.клиентов с блондом мало, волосы максимум до плеч. Мне кажется, бронд на такой длине будет не очень

я понимаю, что порошок и краситель действуют по-разному, может быть, я коряво выражаю мысли "вслух", вопрос был в том, что после однократного воздействия краски волос уже "наполнен", пигмент вымывается медленнее, чем при воздействии порошком, структура при условии пользования проф.средствами дома удовлетворительная. порошок оставляет волос "пустым", тонировка с него смывается, волос становится пористым. и если необходимость была только в том, чтобы поднять ранее окрашенные корни на пол-тона, то краска в итоге повела себя "бережнее" к волосам 1. у меня знакомый работает в салоне на поле митчеле. он ВСЕГДА так делает (оксид 40 - аналог 12%). я видела его работы на блонде неоднократно - ровные красивые цвета (беж уровня 10-ки) с НБ 6 и 7 даже без тонировки, здоровые, блестящие волосы. причем это я видела на волосах не только тогда, когда они уходят после окраски, а когда они приходят на окрашивание корней. может, конечно, дело в красителе, ПМ позиционирует свой спецблонд как с очень-очень низким содержанием аммиака 2. Нет-нет, там мелировали не поверх спецблонда. Только отрастающие корни. Т.е. мелирование было только на НБ и только на 3%. После повторной обработки на 6% (мастер очень старалась выбирать ранее не затронутые прядки) получилась сухая пакля. ПОвторюсь - только на НБ. Ранее осветленную часть порошком не трогали, там прядки были затонированы в более темный безаммиач. красителем, чтобы не контрастировало с отрастающими корнями (обратное мелирование) 3. бронд очень хочу освоить, но пока побаиваюсь, опыта даже в более простых окрасках мало

вы не согласны, что на практике не всегда теория полностью совпадает с действительностью? и я задавала конкретный вопрос про конкретную ситуацию, а именно, что сильнее повредит структуре волос после воздействия краски на 12% - порошок на мин.проценте или еще раз краска на 12%. внятного ответа я так и не получила. теоретические истины про типы красителей и т.п. мне известны. я предполагала, что мастера с большим опытом работы смогут из практики ответить на этот вопрос. если исходить из этой фразы то что более вредно, никто не знает, т.е. по сути и то и то вредно, а как на конкретных волосах себя проявит повторное окрашивание, неизвестно. честно говоря, создается грустное впечатление, что всех новичков в профессии вы представляете болванами, а потом "устаете" от разъяснений, которых никто не просил.

Теоретически с 7-го, но теори - это теория, а практически все клиенты разные. И волосы у них разные. По факту (об этом, кстати, и на обучении говорили) тонкие мягкие прямые волосы краска на 12% поднимает до 10-ки даже с 5 исходного. А общепринятая формула с фиорлетом тоже не всегда работает. Я крашу сестру с НБ между 5 и 6, волосы тонкие. Краска на 12% поднимает до 10-ки всегда. Но когда бьеру оттенок с фиолетом, корни откровенно желтые получаются, а когда 12/81 - все прилично

так нам на курсах (велла) про это и рассказывали - что если клиента окрашивать краской на 12%, то ранее поднятый корень ("прошлые корни" в 1 см) необходимо затрагивать при последующем осветлении корней, для того, чтобы не было полос при окрашивании Т.е. грубо говоря, пришла клиентка, отросший корень в 1 см к примеру 6-го уровня. осветляем краской на 12%, получаем 10.3, потом всю длину тонируем. Потом (через месяц), снова осветляем корень и наносим краску также на ранее осветленную полосу в 1 см. Получаем длину 10.03, корень (1см) 10.3. и так далее Получается, что все полотно волос дважды подверглось воздействию краски на 12%. Понятно, что если еще раз покрасить всю длину, неважно, будет это порошок или краска на 12%, длина "убьется", станет пористой и цвет держаться не будет. Но речь то не про это. Потом про обязательную тонировку (даже при окрашивании краской) и хороший домашний уход я обязательно всем рассказываю. Клиентов у меня пока немного, но они покупают проф, и не за 150 р. неизвестные фирмы, а как минимум веллу. Еще вариант из практики моих коллег - окрашивать через раз 12% и 9%. А порошок... многие клиенты маниакально убеждены, что качество волос хуже при окраске на порошке. И я (так как порошком пока не работала) не уверена, что 6 уровень вывести в приличную 10-ку (а это минимум 6 оксид на порошке) смогу получить нормальное качество волос. Ну а технологов я, конечно, пытала, но что они скажут... дифирамбы продукции, наш порошок сверхбережно осветляет... бла-бла. Понятно, что на курсах собственную продукцию никто ругать не будет. А на практике я пока не смогла убедиться. Вот раз видела реальный случай, была клиентка с приличным качеством волос, окрашенное полотно на 12%. Потом ей вздумалось, что мелирование менее вредно. И ей начали делать прикорневое. Сперва (пока мелированные волосы не отросли см. на 10) на 3%, потом ей стал не нравиться цвет (а он на 3% и правда был грязно-желтый), она подстриглась и ей промелировали всю длину на 6%. Мастер был опытный, а в итоге волосы убились в хлам.

можно еще раз для бестолочей? что значит выделенная фраза? имеется в виду постоянное раз за разом нанесение краски на 12% поверх уже остветленной базы? или то, что волосы, двукратно обработанные краской на 12% при должном уходе и тонировании, все равно будут постепенно все хуже и хуже по качеству? если первое, то у меня даже мысли не было постоянно травить волосы на 12%. если второе, то тоже непонятно, краска на 12%+поверх порошок менее вредно для структуры волоса, чем краска на 12%+еще раз краска на 12%? с поднятием уровня все понятно, мне только пол-тона и нужно было

спасибо большое за ответы! по выделенному остался один вопрос: т.е. я правильно понимаю, что по уже осветленным на 12% волосам воздействие порошка, скажем, на 3% будет более щадящим, нежели повторное воздействие краской на 12%? по сути то, что вы описали, мне и нужно было - подчистить на полтона и только прикорневую зону в 1см визуально волосы после повторной окраски выглядели совершенно здоровыми, как и до.

я пока в окрашивании новичок, неужели порошок, пусть даже на мин.проценте, бережнее для уже осветленной на 12% базе, чем краска 12 ряда? если уж краска пересушит при окраске поверх уже прокрашенных волос. то порошок тем более. или я не права? а по поводу длины - так я и не думала на длину краску наносить, только на прикорневую область

спасибо все за ответы сделала в итоге так: нанесла на корни краску 12 ряда на 12%, смыла, корни поднялись на пол-тона, в итоге корни и длина стали одного уровня. так что все же на спецблондах при прикорневой окраске правило "краска краску не осветляет" не совсем верно. потом помыла волосы шго, затонировала релайтсом. порошком делать смывку не решилась, волосы очень уж тонкие. клиентка ушла довольная, цвет получился не плотный и не совсем однородный, чуть бликами (релайтс смешала /06 и /86)

а волосы не отвалятся? после 12% еще порошок... или я зря паникую

просто я не раз тут читала, что за счет тепла от головы на спецблондах прикорневая зона поднимается на пол-тона при вторичном осветлении а блонд-мытья не хватит, чтобы корни "подчистить"?

спасибо! корни она категорически отказывается на порошке трогать осветлялась она не сама, а в салоне, который работает на поле митчеле а уход у нее дай боже - только проф, причем хороший - пол митчел, альтерна, лебел и т.д., шампуни-бальзамы тонирующие тоже в ходу и волосы не очень пористые, мне кажется, все быстро смывается, т.к. ее базу крастка не дотягивает и желтый пигмент остается довольно плотный

Добрый день! помогите советом новичку дано: клиентка НБ между 5 и 6, вся длина осветлена краской на 12% (однократно, т.к. осветляет все время только корни не более 1-1,5 см). по длине 9.33, желтый пигмент плотный, на корнях на пол-тона темнее и с медью, что-то между 8.43 и 9.43, по ее словам, в посл. раз недодержали краску по времени, поэтому присутствует рыжина. Хочет довести корни до уровня всей длины + длину сделать "почище", т.е. менее пигментированной тонировка по ее словам быстро смывается и чтобы полностью убрать желтизну, приходится брать сильно темные оттенки (посл. рецепт - СТ 10/8 + 7!!! см 0/68, что затемнило на 2 тона) Мелирование делать не хочет, да и не стоит, наверное, после 12% все отвалится (волосы тонкие и суховатые, но состояние относительно приличное, не пережженые). у меня вариант: сделать блонд-мытье, но запуталась с пропорциями: порошок (2 ч)+оксид 3% (2 ч) + шампунь 1 ч? воду добавлять или нет? не "убьет" ли это волосы? или прокрасить корни еще раз на 9% и затонировать? понятно, что "чище" цвет по длине не станет, но волосы целы?

Уважаемые мастера, помогите пож. новичку Работаю недавно, крашу в тон или темнее, масса вопросов по блондам (их не крашу, помогаю более опытному коллеге). Салон работает на велле. Клиентка НБ 6, осветляться блондором не желает категорически. Мастер берет на корни + ранее окрашенные корни (1 см) 12.81 +12%, потом тонирует СТ. Тонироваться она приходит раз в 2 недели, т.к. цвет оч.быстро смывается. Волос тонкий, до плеч, не "убитый", в хор. состоянии. После нескольких тонировок цвет накапливается и уходит в затемнение+желтеет (возможно, из-за ржавой воды с ее слов). Длина была 10-11.03, корни 10.3. Хотела 10.6. Мастер сказала, что 10/6 не возьмется, покрасила 9/16. Получилась совершенно серая 8-ка. Клиентка сказала, что придет через 2 недели (полагаю, на длине будет 9.31), и хочет все же 10.6 или чуть потемнее. Мастер предложила либо смывку, либо блонд-мытье. Нет ли других вариантов? Вар. №1. Окрасить корни как обычно, потом в мойке проэмульгировать на длину на 5 мин, потом тонировать 10.6+0.68 (микс затемнит на полтона - тон) Вар.№2. Красим корни, моем ШГО 2 раза, наносим маску, смешанную с 0.68 И еще пара глупых вопросов (на курсы начальство планирует отправить через пару месяцев): - есть ли возможность избежать постепенного затемнения при работе на осветленной базе? может, релайтс вместо СТ? - почему нельзя на базу 10 ур. брать тонировку 10 для цветокоррекции? напр. 10.3 покрыть 10/6 чтобы получить нейтр. 10-ку. Коллега ответила что так "не положено", но интересно разобраться