mDik

Всегда пожалуйста...

Свобода! Как много в этом звуке... Свобода это когда сам себе хозяин (и в финансовом отношении тоже), когда тебе дают инструмент на заточку, и используя свое мастерство и профессионализм заточник отводит столько времени, сколько требуется для его заточки, часто и исправления, в т.ч. и сустава. Тут не стоит выбор - "свобода или мастерство". Наверно больше отношение к работе, к клиенту... А обучение, да, за обучение платить надо, также как за мастер-класс и за заточку накожниц... Поток потоку рознь. Наверно точнее можно сказать, что есть поток и есть конвеер. Конвеер - это когда тебе дают инструмент, на заточку которого отводится 5-10 минут, потом следующий и т.д. После такой заточки остаются люфты в суставе, перехлесты РК, кончики разной длины и т.д. Клиент этого все равно не замечает, а за "работу" платит, часто на следующий день приходит, просит переделать, ему переделывают, иногда даже бесплатно, а те же проблемы остаются. При потоке мастер может уделить заточке и 30 мин, 60 и дольше, т.е. столько, сколько требует действительно профессиональная заточка и исплавление инструмента. И только потом - следующий....

Привет, FGJCNJK! Скорее всего Вы не ошибаетесь. Только на форумах по заточке, хонинг и хонингование рассматривается сугубо как процесс или технология при производстве, заточке парикмахерских и маникюрных ножниц. Думаю, что Вы опять правы - существует целая группа специальных станков для хонингования в данном случае ножниц. Хонингование различных деталей для различных отраслей промышленности, в том числе и для автомобильной, наверно обсуждаются на других тематических форумах... У нас таже история - многие мастера с большим стажем накожницы называют "щипчики", тем же которые помоложе название "накожницы" хорошо знакомо. Узнавал специально - почти все (в нашем городе по крайней мере) учебные центры, курсы и т.д. при обучении используют именно слово "накожницы"...

Может Вы перепутали конвекс с хонингом? Конвекс - создание выпуклой передней поверхности заданного радиуса и чистоты. Хонинг – создание вогнутой задней поверхности заданного радиуса и чистоты;

Тут наверно каждый мастер делает по своему. Кто шире, кто уже, и кто-то совсем без фаски... FGJCNJK, Вы можете показать свою работу? Можно фото. Интересно посмотреть передние и задние поверхности накожниц...

Привет, FGJCNJK! Вы имеете ввиду конвекс на внутренней (задней) поверхности ножниц?

Привет, Донец Сергей! Да, проблемный сустав мало кто хочет исправлять. Хотя с другой стороны, в большей мере именно из-за этого самого проблемного сустава я и занялся заточкой маникюрного инструмента...

Доброе время суток, Журба Сергей Борисович! Спасибо за ответ! Кажется понял что ты имел ввиду! (мы же перешли на ТЫ, еще месяц назад?) Мне недавно тоже просили заточить накожницы из маникюрного набора, размером чуть больше спичечной коробки, с РК около 3мм. И клиент очень удивился, когда я ему отказал. А вот сказать ей, что инструмент должен быть профессиональным не догадался! Критерии профессионализма это сложный вопрос. Наверно, в первую очередь это отношение к работе. Может быть его (критерий) должны определять другие заточники...

Доброе время суток, Журба Сергей Борисович! Интересная фраза! А мысль развить можно? Что такое профессиональный инструмент? Если какой-то инструмент заточник посчитает НЕпрофессиональным, то он его затачивать не будет? Например накожницы Сталекс, маникюрные ножницы Сталекс или другие ман. ножницы из стали 20Х13, или дещевый ман. инструмент , например Зингер, парикмахерские Могиля или другие в этом ценовом диапазоне. Или заточник все-таки возьмет его в работу, но ведь этот инструмент врядли можно назвать профессиональным. Другой вариант - заточник берет в работу НЕпрофессиональный инструмент и повышает его класс. Но опять же, он все равно затачивает НЕ профессиональный инструмент. Третий вариант - заточник затачивает профессиональный инструмент. Но опять же, в зависимости от своей квалификации, после самой заточки инструмент может остаться профессиональный или стать НЕпрофессиональным. Здесь уже речь ведется о мастерстве заточника, его профессионализме. Проэтому и о самой заточке можно сказать - она сделана профессионально, или она сделана не профессионально. Я не заточник, я только учусь - всего несколько месяцев. Наверно фраза "у многих ,,молодых,," относится и ко мне... Кстати, практически все ветки по заточке на различных форумах так и называются "Профессиональная заточка парикмах. или ман. инструмента...", а создавали эти темы и давали им названия совсем не дилетанты. Стесняюсь спросить, но все-таки спрошу - какая большая разница имеется ввиду? Это хорошая идея. Возможно, что к этому все когда-то и прийдет. Но основная проблема будет не в названии, а в методах отбора. Кто может стать членом такого союза? Кто имеет определенный стаж, красивые отзывы, кто прошел у кого-то обучение или мастер класс? Но ведь в большинстве случаев это будет необъективная оценка. Кто будет решать быть или не быть новому члену в уважаемом союзе? Да, что-то можно судить по фотографиям, по оборудованию, которое ни кто не видел (коммерческая тайна), работ друг друга кстати тоже практически ни кто не видел вживую. А фотографии - это только фотографии, красивый и удачный снимок, часто отобранный из многих других... Я сегодня скромный! Опять стесняюсь сказать... На форуме много говорилось, о том, что прошедшие обучение в известной московской студии не хотят показывать свои работы по разным причинам. Многим это не очень и нравилось. Журба Сергей Борисович, ты же тоже проводишь мастер-классы!!! Что-то твои ученики постоянно отмалчиваются! Очень хочется посмотреть их заточку как парикмахерского так и маникюрного инструмента... если можно конечно...

Привет, Sergei_info! Наверно легче сказать, что они обозначили... Многие пользуются универсальным термином - угол заточки. В данном случае, авторы рисунка наверно под ним подразумевают передний угол.

тест

В смолетах ими клепают неподвижные детали, да и ставят заклепки через каждые 7-10 мм, смотря какой узел. На внешних технологических люках даже замки сделаны в виде подвижных заклепок.

Всем привет! Sergei_info, Валерий, спасибо за отзывы! Сегодня, когда отдавал, клиент попросила кончики сделать потоньше и поострее, сразу поправил и линию обушка... В итоге осталасть довольна. Я - не очень. Фаски, конечно старался сделать потоньше, но по блику можно сказать, что немного неравномерные на кончиках... "Подозрительно быстро" - подкалываешь? Или в том плане, что уже был опыт заточки? Нет, раньше занимался совсем другими вопросами, с заточниками знакомился только тогда, когда жену к ним подвозил собственно на саму заточку. Я уже говорил об этом, а 3 мес. назад выложил фото первой, пробной заточки. Честного говоря отстаю уже на месяц - была небольшая заминка. Да и не заточник я, я только учусь Намагничивание Сталекса я тоже заметил, редко, но бывает, на статику не похоже. У других марок не замечал...

Накожницы маникюрные. Сталь близка к 40Х13. Заточил, сделал доводку. Проверил. Уже был готов браться за другие. Но что-то тревожило. Проверяю все заново - тонкий кулек режет почти при касании, до конца РК, волосок с руки отлетает. Нитка тонкая, та, которая выдернута из полотна - РК ее не замечает, отлетает со свистом. Нитка обыкновенная, та что скручена в тонкий канатик. Вот тут и оказалась собака зарыта. РК режет нитку хорошо, почти не замечая. А вот сам кончик - приблизительно 1 мм немного подтягивает. Правлю передние поверхности, попровляю фаску, опять проверяю - все режет, но нитка тянет на самом кончике... Опять все заново. В общем справился я сними, но нервов и времени забрали немерянно, и в результате РК стала короче ~ на 1.5мм... настроение упало почти до 0. Пошел за пивом... Первое фото - начало альбома, далее управление стрелками или кликом мыши по фотографии...

Пивет, Санёк! А попробовать можешь? 30 руб. - переделка должна занимать немного времени + недорогие материалы. И еще вопрос о стоимости - если Зингер стоит 200 руб новый, сколько же тогда будет стоить заточка, если учесть еще и работы по сутаву? Выходит, что клиентам выгоднее новый инструмент купить, чем относить его на заточку.

Привет, Валерий! У вас высокие цены на заточку и низкие на стрижку! Хотя если меняться городами, то уж лучше с Питером! Стоимость заточки накожниц в Днепре - 25-30 грн. Стоимость простой стрижки в среднем салоне - 50грн. А парикмахеры - у них своя кухня, или отдают 50% выручки или аренда... Говорят, что везде хорошо, где нас нет

Пусть будет молодостью... я всегда путаюсь с терминами.... Сложный вопрос. Наверно от отношения к своей работе сильно зависит и конечный результат. Тут нет подтекста. Это касается потока, когда на заточку отводится 10-15 мин. (для маникюрного инструмента), причем эти минуты частенько и определяет себе сам заточник, надеясь на свой опыт и порой расчитывая заработать больше, чем вчера (совсем не обязательно это будет халтура, хотя ее почему-то встретить можно часто). Конечно тут много своих деталей - аренда, дневной план, семья и т.д... А выбор - все таки наверно хорошо, когда он есть. И для заточников и для их клиентов. Еще не знаю, какой заточник будет из меня через полгода или год. Но на поток переходить совсем не хочется... Свобода дороже

Тряхнуть стариной - это вспомнить, что когда-то ты затачивал так, чтобы кусачки не кусали или ломали ногтевую пластину, а резали ее; чтобы накожницы резали кутикулу и не оставляли заусениц и т.д...

Привет, Журба Сергей Борисович! У Сталекса сталь действительно мягче, чем у того-же Эрудита. У Сталекса - 30Х13, у Эрудита - 40Х13. При обработке заметно. У вас Эрудит киевский продают или кто-то еще наладил выпуск?

Привет, Sergei_info! Наверно каждый заточник пытается тем или иным способом оценить свою работу. Это могут быть отзывы их клиентов, или клиентов их клиентов (загнул наверно? ), их коллег и т.д. Наверно в большинстве случаев, когда он, заточник, будет выставлять себе оценку сам это будет субъективная оценка. Не каждый человек способен самокритично подойти к оценки своего труда. Да, с опытом и временем приходит стабильность и постоянность в работе, отрабатываются навыки и методики. Но часто бывает так, что работая заточником много лет мастер думает уже о том, что-бы побыстрее взять деньги и перейти к след. клиенту, забывая о многих незначительных на его взгляд деталях. При этом, этот же заточник высоко оценивает качество своей работы, т.к. имеет и опыт и оборудование и сложившуюся репутацию. ... и только иногда, если будет настроение, или что-то кому-то надо доказать/показать может "тряхнуть стариной". Конечно, клиентам частенько показывают какие-то сертификаты, фото с выставок с отечественными знаменистостями или с японскими мастерами (например). На девочек, мастеров маникюра и парикмахеров это производит впечатление. А другому заточнику, имхо конечно, но лучше показать заточенный инструмент, и не тот который был заточен специально для показа, а тот, что для рядового клиента, потому что именно такой инструмент покажет и его умение, знания отношение к работе и к клиенту. Все конечно только мое субъективное мнение, основанное на опыте нескольких месяцев заточки и опыте общения с другими заточниками в качестве клиента (мужа клиента)...

Недавно подстригался. Слышу, закусываю фелера. Говорю - на заточку мол пора, закусывает пара зубчиков ближе к винтовой паре... В общем разговорились. Девочка парикмахер говорит, что возит инструмент на заточку раз в месяц-полтора. Стоимость заточки 50-60 грн за ед. (если в рублях, то эту сумму надо умножить на 4.5). Заточка длится около 30 минут. Ножницы начинают закусывать уже через 2-3 недели после заточки... Привет, porom! На сколько времени работы хватает парикмахерских ножниц после Вашей заточки? Ну и конечно, стандартный вопрос для этого форума - ответ подкрепить фотографиями Вашей заточки можете? И почему работу надо оценивать по времени заточки и числу выполненных операций, а не по конечному результату - работы инструмента после заточки?

Привет, Sergei_info! Так таковую полировку я не делал - последний номер при доводке был 3000, который и дал зеркало, потом несколько движений кожи. Доводки, да пробовал новый способ - добавил новые материалы, увеличил число переходов между мини. Также была старая проблема - завал кончиков при доводке передней поверхности. Нашел способ ее решения. При доводке фаскам уделял особое внимание, есть несколько моментов, которые пока решить не могу.... P.S. Спасибо всем за отзывы!

Привет, Валерий Анатольевич! Передние поверхности были в очень хорошем состоянии, жалко было их трогать, а пришлось - линия РК не была ровной, а имела форму небольшой дуги, поэтому с ПП пришлось долго повозиться, учитывая длину самой РК.

Накожницы для маникюра. Длина РК 25 мм. Сталь или 65Х13 с хорошей закалкой или 95Х18, очень твердая. Полировка не делалась... Первое фото - начало альбома, дальше можно смотреть щелкая мышью по фото или стрелкам.

Это да, при заточке Сталекса заусеницы просто огромные... Вы всегда проверяете заточку накожниц на волосе, или это что под руку попалось? Помню предыдущие фото, которые после пробной заточки - сейчас уже гораздо лучше. Фаску-бы чуть потоньше сделать.