Капризный

роман гончаров, 1 фотография навела на некоторые соображения... С другой стороны, пока волосы короткие, с выбриванием проблем нет, а с более длинными и в его случае были бы такие же проблемы...

Да фиг с ними! Я хочу себя видеть в том виде, который мне нравится. Хотя, и в профиль есть возможность посмотреть, и выглядит это неплохо... Первый вариант - интересный! Детали - другие, а принцип - такой... А второй, похоже - просто укладка, и такую длину уже не хочется...

простА Я, я и не собираюсь "под кого-то". Наоборот: нет даже близких примеров, поэтому так трудно объяснить. Проблема с границей роста волос здесь именно обходится, и речь идёт о выбривании некоторых участков. По сути, имитируется другая граница роста волос, и вопрос - где провести и как сделать переходы. На фотографии №6 я уже отметил места, которые должны быть оголены.

простА Я, в этом случае - не так просто... Непонятно, как должно идти от угла лба. Продвигать ли зону до уха и потом вести вертикально, или - наискось сверху вниз (от угла лба), на какой высоте (над ухом) и на какой глубине (т.е., близости к затылку)? Наискось - думаю, будет фиговенько... Попытался изобразить...

простА Я, рисовать совсем не умею. Сколько ни пытался - получается одно уродство... Но суть должна быть понятна: открыты участки, которые я отметил на фотографии №6. Нижняя часть чёлки сбрита, а верхняя - очень короткая. Главная проблема - зона над ушами...

простА Я, других подходящих примеров не нашёл, да и этот может создать искажённое представление о том, что я пытаюсь объяснить... А вот на висках (откуда пейсы растут) у неё - то, что нужно! Только из этого портрета не ясно, как сделано над ушами, а это - главный вопрос...

роман гончаров, 1 вариант - почти то, что мне и делали: так же торчит эта чёлка, да и уголки на висках - густые... 2 - стрижка средней длины, в которой нет ничего из того, о чём я говорю... простА Я, мне и нужно очень коротко. А вопрос - как это сочетать с длинными волосами на остальных частях... Закрывать эти места мне не хочется. Самый простой вариант - плавное увеличение от нуля в сторону затылка и макушки, но вряд ли это будет хорошо смотреться. Малейшее изменение в этих местах сильно меняет вид... Наверное, лучше всего сравнивать с этим. Только тут над лбом выбрито слишком высоко. Вариант: лоб выбрит не начисто, а оставлено что-то около 5 мм...

простА Я, лучше бы примеры дали, а то ведь результат может не понравиться...

Когда-то я носил длинные стрижки (1), но они мне надоели, а с короткими возникают проблемы, большинство из которых связаны с чёлкой. Если сделать просто короткую стрижку, то чёлка превращается в сосок, висящий в середине лба, а если волосы в этом месте укоротить, то чёлка превращается в пук волос, торчащих вверх, и плохо гармонирует с остальными частями. Осложняется это тем, что волосы в этом месте растут неравномерно. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/...Untitled002.jpg Если волосы спереди сделать длиннее, то вид становится каким-то ублюдочным (3)... Замучившись выдумывать стрижки, доверил это парикмахерам, но результат был ещё хуже (2 и 3). Только один мастер смог подобрать что-то подходящее, и я стригся у него несколько раз, но он не всегда бывает на месте (а сейчас, скорее всего, уже и не работает), да и стрижка эта уже надоела. Кончилось тем, что я остригся наголо, и мне очень понравился вид передней части головы, а особенно - выбритый треугольник между ухом, бровью и углом лба. Очень нравятся выбритые углы и передняя часть лба (6). Но хочется, чтобы на других частях головы волосы оставались и имели длину 2-3 сантиметра или даже больше. Пока волосы имеют длину менее 2 сантиметров, указанные выше участки можно поддерживать в этом состоянии, но дальше (4) - непонятно, как сочетать, как оформлять переходы. Представляется множество вариантов, но вряд ли большинство из них будет нормально смотреться. Особые вопросы - по участку над ухом, по которому представляется особенно много вариантов... Примеры подобного сочетания, которые удалось найти в сети, мне не нравятся.

madmuazzzel, потому, что вы спрашиваете, обращаетесь ко мне, а я считаю невежливым не отвечать. В этой теме был мой старый комментарий, и к нему сегодня вдруг задали вопрос... "Надо угодить" тоже было ответом на Ваш вопрос. Можете не угождать. Можете даже метлой всех разогнать...

Анько, это я ответил henkwin на возражение: Каждая "фишка" помогает... madmuazzzel, надо угодить ему, а не просто сделать хорошую стрижку. Конечно, у разных клиентов и предпочтения разные, но клиентов больше будет у тех, кто угодит большинству.

madmuazzzel, не верится, что не увидят. Если Вы лучше других, к Вам снова придут. А если предпочтут других, значит, другие чем-то угодили, и оказались лучше.

А как же хотите денежки зарабатывать? Не стараясь?

Где Вы увидели эмоции и угрозы? Я этого не говорил. Не надо видеть обвинений там, где их нет. Я сказал о том, что мне представляется такой вариант, когда мастер работает в режиме "я - автор". Хотя, я не понимаю, зачем парикмахеру работать лишь в таком режиме. В разное время были разные варианты. В большинстве не было ничего особенного, просто были подробности, которые не учитывались, хотя все были осуществимы. Несколько радикальных вариантов потом сам сделал, но они слишком вычурные, больше - для панков, и пока не тянет к таким. Но, может, будет ещё потом подходящее настроение...

Нет, конечно! Это не соответствует нашим законам Время будет потеряно. Конечно, лучше, чтобы прямо сказали, что не могут заказ выполнить, чем морочить голову, лишь имитируя выполнение. А "второсортными" они сами себя этим объявят. Наверное, потенциальным клиентам полезно знать, что в этой парикмахерской делают не все стрижки... Именно "вольный художник". Вы признаёте настоящими людьми только тех, кто от "звонка до звонка" работает? Вроде бы, в вопросе уже разобрались... А гадости я и не говорил. Ругаться незачем

Анько, обычно, они сами говорят, что делают всё. Если они чего-то не делают, это - минус им, это - признание "второсортности". Думаю, можно поискать способ наказания, и использовать все законные методы воздействия, включая сеть. Думаю, могут какие-то мастера работать в режиме "я - автор", но клиенты, придя в салон, должны иметь возможность пойти к другому.

А зачем ссылаться на мировоззрение? Кстати, цены на креативные стрижки там не ограничены. Они имеют только нижний предел. У меня конфликт был только с одним парикмахером. И возник он потому, что она не дослушала, но решила, что поняла, о чём речь. И стала исходить из своего представления. Вдобавок, мой заказ напомнил ей другого "трудного" клиента. С остальными конфликтов не было, но я часто не получал того, что заказывал. А тут прочитал про методику имитации выполнения заказа... Такой ёжик возникнет через неделю после выбривания. Стрижка наголо даже менее экзотична, чем некоторые из тех, которые я показал. Разве все клиенты - бизнес леди и офисные работники? Я видел по ТВ женщину-главврача какой-то больницы с ёжиком, который, скорее всего, образовался после бритья: отличается от того ёжика, который специально делают. Профессии разные, включая творческие. И не все даже работают!

Клиенты не обязаны искать. Есть салон, и если в правилах не указаны ограничения на какие-то виды стрижек, в салоне должны выполняться любые стрижки. Я допускаю, что в плохиньких салонах стрижку сделают менее качественно, но отказ - совсем другое: отказ незаконен! Предствьте, что Вам отказались в магазине продавать товар, который, по мнению продавца, Вам не идёт... Не нравится - не работайте на предприятии, которое берётся обслуживать всех желающих. Откройте свою мастерскую, установите свои условия, и творите...

По Вашему, это - нормальный ответ? Это хоть что-то объясняет? Ещё раз: Вы можете ответить на эти вопросы? У меня складывается мнение, что некоторые задумки выполнить невозможно по причине упёртости парикмахеров. С позиции любого клиента, то, что вы тут отстаиваете - вопиющее безобразие. Клиент делает заказ, платит вам, чтобы вы его выполнили... Какое отношение ко мне имеет конфликт с родителями шестнадцатилетней девочки? И почему я, отправляясь в салон, должен думать о мировоззрении мастера, и гадать: соответствует ли моя задумка его мировоззрению? Отправят ли меня в другой салон, или будут имитировать выполнение заказа? Кстати: хоть кто-то прыгал с моста из-за того, что в салоне выполнили его заказ?

Анько, можете не отвечать: Вам и нечем ответить, а согласиться Вы уже не можете... Вы лишаете возможности клиентов экспериментировать со своими стрижками. И Вы пропагандируете этот подход! Меня, как клиента, это затрагивает. Если человек не может сделать задуманную стрижку в парикмахерской, то где же может? Складывается впечатление, будто Вы не видели ничего, кроме стандартного набора стрижек. Но это не так! Рядом есть раздел "креативные стрижки", и там выложены экзотичные варианты. Например, Велена выкладывала... Вы читаете, обсуждаете методики таких стрижек, и как-то совмещаете это с отказом сделать что-то покорочее или подлиннее, если вдруг решаете, что это плохо смотрится, или если по какой-то другой причине "мораль не позволяет"... Как одно с другим у Вас совмещается? Для меня выглядит абсурдом. То, что Велена выложила, делать можно? А остричь половину головы? А остричь наголо, но сзади оставить хвостик? Может, нельзя только "обывателям"? Может показаться, что Вы заступаетесь тут за всех парикмахеров, но Вы портите отношение к этой профессии так, как ни один критик не может испортить!

henkwin, не надо смешивать и перевирать. Про "горячо" - не моя история. Я никому не хамил и не указывал, а объяснял подробности стрижки. Ей не понравилось то, что подробностей было много, и когда она меня спрашивала сама, мои ответы были не теми, какие она уже наметила. И ещё - такая странность была: я сказал, что с висков надо всё убрать, и показал место, начиная с которого всё надо убрать. Она спрашивает: "какую высоту делать", и показывает место над ухом - значительно ниже того, которое показал я. Я ей объясняю: "я же сказал: с висков всё надо убрать" А она опять спрашивает (уже - с раздражением): "какой длинны делать: досюда, или досюда", и показывает два варианта: чуть ниже и чуть выше предыдущего места. Снова объясняю, что с висков всё надо убрать, поэтому никакой высоты в этом месте быть не может! Оказывается, убирать она просто не собирается! Дальше: прошу сделать верх покороче... "Не получится - будет торчать". Не согласилась! До этого делали, и не торчало, и после делали - не торчало... Она сделала так, как изначально задумала - совсем другое! И ещё момент: только я начал объяснять стрижку, которую сам задумал (нет такой больше нигде!), она меня перебила, сказав "я знаю эту стрижку. Я её пятнадцать лет назад делала. Клиент меня тогда измучил. Я до сих пор его помню!" Я потом и написал, что нормальных клиентов она видит 1 раз в 15 лет!

Анько, у этих дам и у Вас - вот такие вкусы, а у кого-то - другие. По Вашему, она должна слезами обливаться... И только потому, что какие-то другие боятся лишний кусочек отрезать... Ещё лысая И ещё одна И просто экзотика А это вообще шикарная Что тут плохого? Лысые (от облысения) и стриженые наголо - совершенно разные вещи!

Я понимаю, о чём эта тема! И я говорю именно о ней. Но это - тот же самый вопрос умышленного невыполнения заказа по причине наличия у парикмахера собственного представления о том, что клиенту надо. Пришла девушка, и сказала: "наголо". Значит - наголо. Пришёл другой клиент, и сказал: "на макушке - 3 миллиметра, а вокруг пусть будут длинные". Значит, так и надо стричь. Если клиенты знают о таком подходе, вскоре у Вас проблем не будет. У клиента есть основания проявлять недовольство по причине невыполненного заказа, и нет оснований быть недовольным точным выполнением заказа. Почему Вам это так трудно понять? И почему я и другие нормальные клиенты должна страдать из-за тех неадекватных, которые недовольны именно выполнением их заказа? Ситуация абсурдна! У кого какой "признак" - не Вам решать. Вообще, такой невероятный догматизм в этом вопросе меня удивляет. Одни говорят "больше нет канонов", а другие рассуждают, как Вы... То, что Вы распространяете эту чушь - достаточное основание, чтобы Вам возражать.

Они делают вид, что стригут так, как я заказываю (в одной из соседних тем обсуждается этот метод), но делают то, что соответствует их вкусам (а не моим!). Обоснованное недовольство результатом считают признаком капризности. И начинают ссылаться на свой большой опыт, и на моё неумение объяснять. Зачем примешивать личные пристрастия к работе? Даже в этом случае, можно передать клиента другому мастеру. Но салон это не украшает. Если нет правил, требующих согласия родителей, то не может быть и претензий. Но я тут речь не веду о подростках. Это Вы сели на трон, и не понимаете ситуацию клиента, который не получает то, что хочет, по прихоти парикмахеров, решивших поиграть в жрецов. Вообще же, я не думал, что такие рассуждения возможны, поскольку это - невероятная дикость.

Я не учу парикмахеров их работе. Я говорю о правах клиента, и об отношении к нему. Суть проблемы в том, что клиент заказывает одну стрижку, а вы делаете другую, и оправдываете этот подход. Я и раньше о нём догадывался (случаев было много), но почитал несколько тем здесь, и убедился, что это так и есть. Оказывается, этому даже учат! А в этой теме оправдывается давление на клиента с тем, чтобы он подчинился распространённым вкусам. Это тут многие делают утверждения о вещах, в которых не разбираются. Эти вещи не связаны с умением стричь. От вас требуется именно умение стричь, а не рассуждения о правильных вкусах и эталонах красоты. Тем более - не навязывание этих вещей клиентам. В любом деле важно не путать работу с личными пристрастиями. Если Вас просят подобрать стрижку или посоветовать что-то, тогда это и делайте. За это можете ещё и деньги взять. Или стригите бесплатно. У клиента есть своё представление о том, какой у него должна быть стрижка, и он за это платит деньги. Он не за то платит, чтобы получить то, что вам нравится!