petrov

Спасибо, Борисыч! Далеко не все разделят твое мнение

После неудачного вхождения в Форум Универсальных Заточников (ФУЗ, кто не в курсе), я по началу немного переживал. Было даже чувство вины за свой выпад... Позже пришло ясное представление и видение того, что произошло. Как-то в один из последних дней прошлого года я работал на выезде, затачивал очередной нож, и меня, так сказать, посетила муза и я придумал небылицу в тему. Со школьной скамьи не любил писать сочинения, но в эти дни всеобщего безделья решился... Итак: КонФУЗ в деревне «Острилкино». (Совсем не новогодняя небылица). Я – мастер по плетению корзин. Давно я занимаюсь этим ремеслом и нельзя сказать, что я стал мастером с большой буквы, но кое-чего добился в своем деле. Как-то зашел я на базар и увидел мужика, прилавок которого изобиловал плетеными корзинами, лукошками, коробами, туесами, кашпо, лаптями разных размеров, мордами для лова рыбы, оплетенными бутылями для вина разной емкости и прочими полезным в хозяйстве скарбом. Естественно мое внимание привлекли корзины, в которых я нет-нет, да немного смыслю. Интересуюсь у торговца, откуда, мол, такой товар? Он отвечает: - Лапти из «Точилкино». В «Точилкино» мужики плетут только лапти, и есть у них хорошие мастера. А один мастер – самый лучший во всей округе. Он лапти сплетет и для взрослого, и для годовалого дитяти. И так все сладит, что будет красиво, ноге удобно и сносу не будет. Я мужику отвечаю, мол, знаю этих мастеров и знаком с лучшим из них, но только вот не интересны мне лапти, а интересны корзины, ибо сам занимаюсь их плетением. Мужик: - Тогда это тебе в «Острилкино». Там мужики корзины плетут, да и все остальное тоже. Тут я взял в руки одну из добро сплетенных корзин и поинтересовался у мужика, кто сделал такую красотень? - Это сплел Гришка из «Острилкино». Гришка – добрый мастер, сплетет, что твоя душа пожелает: и корзину, и туес, и короб, и лукошко, любой бутыль оплетет, а надо лапти сладить, так и это для него не проблема. В «Острилкино» есть ещё мужик, который изготавливает инструмент всякий для плетения лаптей, и продает инструмент этот свой дешевле заморских в разы. «Надо же!– подумал я. – На нашей земле кто-то этим занимается! Уважаю таких! Надо с ним обязательно познакомиться Говорю торговцу: - Хочу я, с Гришкой познакомится, да и с остальными мужиками из «Острилкино». Уж очень мне это дело интересно. Мужик: - Так сходи, познакомься. Только не говори, что знаком с мужиками из «Точилкино», ибо до смерти они друг друга не любят. Между этими деревнями течет река «Цирюльная сходня». Когда зимой эта река покрывается льдом, они на ней сходятся в кулачном бою. Да за зиму и не раз-то бьются. Торговец объяснил мне дорогу в «Острилкино», я поблагодарил его и тронулся в путь. Дрога была не длинной, и я быстро добрался до деревни. У въезда в деревню я увидел камень, на котором было высечено: «Острилкино» Чуть ниже была надпись: «С добром пришел, заходи. Гостем будешь. Отпотчуем». - Приятно, блин! – подумал я. У первой избы стояли два мужика и о чем-то беседовали. Подошел к ним, поздоровался. Рассказал им, что занимаюсь плетением корзин, хочу познакомиться с местными мастерами, а особенно мне интересен лучший ремесленник в «Острилкино» - Гришка. Забыв про предостережения торговца на рынке, я обмолвился им, что знаком с лапотных дел мастером – Серегой Журавлем из «Точилкино». Не обратив внимания на то, что мужики как-то вдруг помрачнели, я пошел по центральной (и единственной) улице деревни. Пройдя шагов 50, заметил, что из всех домов вышли мужики и с подозрительным интересом стали наблюдать за мной. Пройдя так еще несколько шагов, не подозревая подвоха, я вдруг получил сзади хороший подзатыльник. Не понимая ничего, оборачиваюсь, и вижу, стоит мужик, а на голове его надета маска, вырезанная из большой высушенной тыквы. Рот и глаза в этой тыкве зловещие, а во лбу для чего-то вырезан еще один глаз. На его расписной рубахе было вышито слово: «ГЛАВНЫЙ». И слышу из тыквы: - Это тебе за то, что ты воздух нашей деревни осквернил именем Сереги Журавля! «Ну что ж,- думаю про себя, - сам виноват! Тебя же предупреждал мужик на рынке!» Поворачиваюсь, пытаюсь сделать шаг, и… получаю хорошего пика под зад. Оглядываюсь и вижу: опять «тыква». Говорит: - Это тебе за то, что ты своими похвалами возвысил одного из нас, а в нашей деревне ни ругать, ни хвалить никого нельзя. Иначе здесь все начнут выяснять, кто лучший мастер и будут бить друг друга корзинами по головам. «Да, - думаю, - порядочки…» А мужики на улице, с неподдельной радостью и блеском в глазах, глядючи на все это, замерли в предвкушении чего-то. И только один из них говорит «тыкве»: - Что ж ты делаешь? Ведь человек-то вроде как с добром к нам пришел! Он еще ничего плохого не сделал, а ты его шпыняешь! «Тыква» отвечает: - А я это так, для профилактики! Наперед! Чтобы знал свое место в нашей деревне! Я ему подзатыльник отвесил, пинка дал, и видишь, все идет хорошо! Тут я попытался уйти из центра толпы, но «тыква» ловко поставил мне подножку и я грохнулся лицом в пыль. - Это, - говорит, - за то, что мне твоя морда не приглянулась! Тут во мне что-то закипело-забурлило, я быстро поднялся с земли, схватил тыкву за плечо и что было силы кулаком по тыквенной физиономии хрясь! Тыква от удара разлетелась на куски в разные стороны, ее обладатель ухнулся задом наземь. Предо мной в дорожной пыли сидел белокурый мужик довольно приятного вида. «Белокурый» как завопит: - Смотрите! Смотрите! И не говорите, что не видели! Старосту деревни бьют! Я, охреневший, говорю: - Как староста? - Так вот, староста! Меня здесь все уважают, и что бы я не делал, меня здесь все чтят, лелеют, единогласно поддерживают и не прекословят! И меня не только в «Острилкино» знают! Я инструмент всяческий делаю для плетения лаптей! «Вот те нате! – подумал я. – И как это меня угораздило! Ведь не затем я сюда шел! Старосту деревни ударил, человека которого я зауважал наперед». Тут на меня навалилось необъяснимое чувство вины. А толпа мужиков, тем временем, взорвалась от криков в мою сторону. Пока я, ошалевший, стоял посреди этой толпы, пытаясь извиниться, переминался с ноги на ногу, один шустрый мужичонка сбегал в свою избу и быстро вернулся с полным помойным ведром. Ловко просочившись сквозь бушующую толпу, он подобрался ко мне и с размаху окатил меня с ног до головы вонючей жижей. Его примеру последовали и его односельчане. Они стали бегать поочередно в свои избы, и вернувшись ко мне поливали меня помоями перекрестным методом. Только один мужик стоял в стороне и призывал всех успокоиться и прекратить все это действо, но остальные, огрызнувшись на него, бежали в свой дом за очередным ведром . «Это сколько же у людей помоев? – пронеслось у меня в голове. - Обычно у людей только одно ведро в избе?! Видимо заранее готовятся к «приему гостей». Тут один из мужиков вылил на меня жижу коричневого цвета, запах которой не спутаешь ни с чем. «Все! – подумал я. – Помои закончились! Свои клозеты выгребать начали!» Спустя некоторое время, жители «Острилкино», устав от непомерной беготни к своим избам, немного успокоились. Староста говорит мне: - Я – человек хороший. Ты ударил меня, и я со своими мужиками мог вытолкать тебя вон из деревни. Но я на тебя зла не держу. Можешь оставаться в моей деревне. Тем временем внимание толпы привлек незнакомец, только что вошедший в деревню. Староста быстро убежал в свою избу. Спустя пару минут он уже крался к незнакомцу сзади. На голове старосты была надета новая маска-тыква... Мужик, который пытался защитить меня от взъерепененных односельчан, стал говорить мне, что ничего страшного не произошло, что, мол, плести корзины да лапти – занятие монотонное и малоподвижное, и что, мол, людям необходима развлекуха. Вот они и «развлекаются» на незнакомцах, которые вошли в их деревню, и некоторые из жителей «Острилкино» получают от этого особое удовольствие. А староста им в этом помогают, за что его чтят, уважают и не прекословят. «Да! – думаю, - порядочки в деревне!» Мужик оказался тем самым Гришкой, который на все руки мастер. Он предложил мне остаться для того, чтобы поговорить о нашем ремесле, обменяться опытом. Я ответил, что мне бы для начала надо хорошенько помыться да постираться, да привести мысли в порядок, после чего я решу, как поступать дальше. Я спустился к реке, и добрую половину дня занимался тем, что купался и стирал свою одежду. Запах нечистот долго не отпускал меня. К вечеру я облачился в уже чистую и высохшую одежду и тронулся в путь. А вокруг такая красота: спокойная река в ивовых берегах, луга, поля, березовые рощи… В голове моей все успокоилось, мысли стали ясными. « И в чем моя вина? – подумал я. – Я ударил человека, который не по-людски вел себя по отношению ко мне. Всячески задирал и провоцировал меня. Может, я еще слабо ответил обидчику, и надо было еще наподдать? А может просто, не стоило заходить в незнакомую деревню, не изучив нравы ее обитателей, глядя со стороны?» «Последнее, пожалуй, вернее всего!" – решил я, и пошел восвояси.

Да, уж! Сто лет не был на этом форуме! Тут такое творится! Я конечно почти не имею прав в этой дискуссии учавствовать, но не удержался. Я думаю, союз может быть организован по профессиональноу или коммерческому типу. В первом случае люди могут обмениваться знаниями в своей профдеятельности, во втором случае просто красиво тусоваться. Мне больше нравится идея союза профессионалов. Возглавлять союз должен лучший. Границы не имеют значения. Пусть хоть он живет в Австралии или Гондурасе. Сейчас у всех И-нет, а земля маленькая...

T7 - профессиональная версия, может работать сутки напролет. Т3 - для любителей, после 20-30 минут работы его надо отключать "на отдых". Для заточки парикмахерских ножниц и маникюрного инструмента это оборудование никак не годится, ибо разработано для совершенно других целей. Почитайте здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/97/347604.html Купить здесь: http://www.paradox.spb.ru/tormek.jaw Успехов!

А фото можно выложить, чтобы не гадать? Как говориться, лучше один раз увидеть...

silur - молодца! Сделал девайс - нате получите полноразмерное фото! Не каждый здесь себе такое позволит! Мы с Журбой прикинули, что можно для этих целей использовать небольшенький пресс. Такого типа: http://www.jettools.ru/index.php?option=co...&Itemid=125 Стоят дешевле, чем делать самому: №0 (500кг.) прим. $69, №1 (1000 кг.) прим $86. Мефодич, uzbek, оффтопим! Личные выяснения переносите пожалуйста в личку, это темы не касается! Модератор.

Формируешь, центруешь, балансируешь планшайбу прямо на станке в окончательно закрепленном состоянии? Чтоб вращалась, как гироскоп? Согласен, быстросъемный вариант здесь проиграет. Я просто не думал, что требуется такая точность.

Сергей, это ты планшайбы из гетинакса под каждый профиль ножниц точишь на токарном станке? Это-ж сколько станков понадобится? Может придумать быстросъемные планшайбы к одному станку?

Так ты так и делаешь! Ну да, если алмазные частицы могут вкрапляться в структуру каленого металла, то по гетинакс говорить нечего. Гетинакс легко шаржируется, если так можно сказать.

Да нет, Сергей, я просто слова попутал Я имел ввиду не бакелит, а эльбор. Совершенно разные материаллы, но я частенько путаю эти слова Глюки То что можно использовать гетинакс или, например, текстолит для изготовления планшайбы я что-то никогда не думал. В голове один алюминий Коплекс мышления А какой носитель ты используешь для алмазных паст? Ты ведь не насносишь пасту прямо на гетинакс Кожа хороша для полировки, а для точных операций она, мягко говоря, не очень подходит...

Cергей, какую планшайбу используешь? Уверен, что не со смеными кругами, как у Борисыча. Бакелитовую?

Сергей, а что значат "скорость" и "возвраты" на притире? Я все время думал, что притирка - только ручная операция Ты бы хоть раз фотку выложил какого-нибудь своего незасекреченного агрегата.

Может начать с того, что ATC-134 в природе вообще не существует? Двойная опечатка - уже ошибка. Есть ATC-34 и ATC-55, ХТ-70 и ХТ-80 - все эти марки разработаны на Hitachi Metals в Японии. Есть сравнительная статейка, правда о ножах за что извиняюсь! http://dgazclub.ru/stal/sravnitelnye_testy_stalej.html

Сайт форума "глючит"! Дальше - больше! По вечерам, когда желающих пообщаться больше всего, утром, да и днем частенько нет загрузки. Что-то с этим надо делать.

Привет, всем! Есть в Америке такие вот заточники. Затачивают не только ножи, судя по рекламной вывеске у входа в их мастерскую. Даже не знаю, как к этому относится. Ребята стильные http://www.youtube.com/watch?v=2bNVtb3a7Og...feature=channel

Удалил свое сообщение, ибо не смог донести точно свою мысль и обидел братьев-славян!

Всем привет! Я тут подумал, что все учавствующие в этой теме родились и выросли в советское время. Время было веселое. Почти все было дефицитом: ширпотреб, бытовая техника, продукты да и услуги в очередь. Поэтому почти каждый мужик умел своими руками хоть что-то делать. На 3+ но умел. Умел и делал, т.к. альтернативы не было. Многие сами ремонтировали свои авто (у кого был, конечно ) Каждый строил своими руками дачный домик. Женщины могли готовить, дружили со щвейной машинкой, а журнал "Burda moden" был тоже дефицитом Сейчас все стало по другому, но я не об этом. Когда ребята заточники с этого форума смотрят видео и фото на "мериканских" сайтах, то в уме сразу прикидывают, как это сделать самому, и где это лучше и дешевле сделать Лет через двадцать мастера тоже будут затачивать ножницы, ножи и т.д., но, мне кажется, редко кто из них сам что-то будет делать из оборудования. Будут покупать готовое. Мысль сделать станок самому даже не возникнет. Как раз это происходит и в Штатах. Они опережают нас в экономическом развитии более чем на двадцать лет. Я думаю у них много станков для заточки продается, даже по этим нереальным для нас ценам. Сейчас предложи молодому хлопцу даже с водительским стажем самостоятельно поменять масло в его же авто, да даже на девятке или десятке. Скорее всего он даже фильтр масляный где прикручен не найдет! А спроси молодую деваху, откуда берутся пельмени? Она повертит тебе пальцем у виска, и ответит, что из супермаркета.

Мужики, не обижайтесь на него! Я к нему такому уже привык На самом деле он очень хороший человек! Иногда он резковат, а если рюмку-две-три пропустит, то вообще... :angry: А особенно он не любит, когда кто-то врет. "Труба" тому! Женщин люби-и-и-т и работенку соответствующую подъискал...

Согласен с этим утверждением. Я лично смотрю на это так: богатые (напр. производители оборудования) высасывают посредством больших наценок деньги у небогатых (напр. ремесленников, как мы), в свою очередь супербогатые (олигархи, например) выкачивают деньги посредством финансовых игр у просто богатых (см. начало моего "гениального" наблюдения). И все так устроено в нашем неправильном мире, что богатые богатеют, а бедные "затягивают пояса". Т.е. если мы покупаем какой-то суперстанок для заточки этак за 2-5 тысяч "зелени", то мы попросту отдаем заработанное и накопленое может за год или даже годы. Затем мы начинаем окупать этот суперстанок за год или опять же годы. Я считаю, что это простой и... неверный путь. Думаю. что надо жить своими мозгами и руками, и делать оборудование самим и для себя. А накопленое за год(ы) можно потратить, например, на поездку с семьей в Крым (очень мне там нравится ) Я сам приобрел кой-чего из американского и европейского оборудования, но цена на него была реальной, или немного выше Когда я вижу профессиональный станок для одной операции за несколько тысяч (или даже тысяч) у.е., то я понимаю, что в его цене заложено несколько сот процентов прибыли, и предназначен он для таких же "производителей", с такими же аппетитами.

Об обмене информацией. Я на этом форуме человек посторонний, т.к. специфика моей работы несколько иная Но мне иногда бывает очень интересно почитать посты. Я зачастую захожу на форум в качестве наблюдателя - добавить то мне бывает особо нечего И вот одно из моих недавних наблюдений. Как-то в ноябре прошлого года silur выложил фото заточеных им ножей для стрижки волос. Вот здесь: http://parikmaher.net.ru/index.php?s=&...ost&p=39616 Пошли вопросы и обсуждение, как он это делает, какие абразивы использует. Silur описал техпроцесс, без утайки. Журба чего-то добавил своего. Потом в декабре silur выложил фото аналогичных ножей заточенных при помощи керамического притира: http://parikmaher.net.ru/index.php?s=&...ost&p=42975 Опять люди дали оценку работе задали вопросы, так и сошла эта тема "на нет". Тут недавно Сергей Журба выкладывает ссылку на американские станки с алюминиевыми план-шайбами: (стр.97, пост #1938, ссылка на пост "глючит") Ну и я кой-чего добавил от себя, т.к. ранее тему изучал довольно "плотно". И здесь только становится ясно, что Валерий со своим другом уже на таких алюминиевых дисках вовсю уже ведут заточку всего того, что можно точить таким образом Аж пыль летит во все сторны И становится ясным, что и Валерий Анатольевич ждет, когда к нему придет такой агрегат из Штатов А про эти станки можно было поговорить еще в ноябре прошлого года Т.е. народ не спешит выкладывать свои карты покрупнее... У всех свои профессиональные секреты. Когда видят, что их секрет - уже вовсе не секрет, то охотно вливаются в обсуждение темы. Никого не хочу подковырнуть, т.к. сам такой Если знание далось трудно, то не больно-то быстро с ним расстанусь. Согласен с уже ранее сказанным, что если здесь выкладывать секреты профессии, то заточников больше не станет, но все равно мастера полностью не раскроются. Как-то приехал в гости к одному знаменитому кузнецу. Попросил провести экскурс в его профессию. он мне сказал, "Андрей, задавай любые вопросы, я тебе расскажу и покажу почти все, но то что отделяет меня от основной массы "коллег по цеху", извини, я оставлю при себе".

Валерий, если ты считаешь, что в деле заточки ножей для стрижки волос лучше всего подходит плоскошлифовальный станок, то для таких задач есть соответствующее оборудование. Это настольный плоскошлифовальник. Вроде бы даже с магнитной станиной. Вот одна из многочисленных ссылок: http://www.belstanko.ru/?do=product∏=vz-319_zat Стоит он не на много дороже, чем тот "американец", которого ты ждешь. Он так-же подойдет для заточки ножей мясорубок, но не всех, т.к. рабочие ходы у него - не разгуляешься. Есть еще подобные станки, с большим ходом, но уже дороже. Тебе случаем не такое предложили: http://www.grinding.ru/?lev0=907&lev1=117 ? Думаю, что после такой заточки потребуется серьезная доводка на притире. Согласен, что вопрос, да и мой ответ не в тему форума, но просто такое ощущение, что людей на Google-е забанили Вот что я нашел с помощью этого поисковика: http://korvett.ru/shop/UID_99.html http://holzmann.com.ua/index.php?option=co...;category_id=15 Попалось и еще много чего. Есть варианты дешевле, но в них больше пластмассы, есть более профессиональные, но и дороже. Можешь точить плоские ножи и так, как делаю я: http://talks.guns.ru/forummessage/97/347604-4.html Так лучше, но очень долго. Это все к тому, что если человеку очень надо, то он найдет. В процессе поиска он должен "землю под собой рыть" - тогда найдет все, тем более если под рукой такое чудо, как И-нет. Я один раз что-то сильно искал, так даже в Америку "по запаре" позвонил, хотя языка совсем не знаю. И смог-таки обьяснить, чего хочу. Когда люди чего-то хотят продать, то быстро во все "врубаются" Прислали мне ответ на E-mail, ну а тут словари, переводчики... Так что, Валерий Анатольевич, расчитывай только на свои силы, здесь тебе мало что посоветуют. Но это уже другая тема. Это об обмене информацией на форуме. Напишу-ка я об этом в следующем посте

Окупите вы этот станок за год - плюс-минус остановка. Может даже на одной стороне план-шайбы. Престиж фирмы поднимите, т.к. клиент(ка) приедет с машинкой и через 20-30 минут уедет с той-же машинкой, но с заточенными ножами. Люди сейчас не любят ездить два раза. Особенно это актуально у нас, где хронические пробки на доргах, а на метро час-полтора в одну сторону. Когда сотрешь одну сторону, напрягай шефа на покупку второго диска. Первый отправите в Москву, а работать на чем-то надо. Новосибирск-Москва-USA-Москва-Новосибирск - далекий путь... Москвичи назовут срок, прибавь к нему еще пол-месяца - месяц.

Вот ссылка для тех, кто решится изготовить такой агрегат сам: http://geohunterclippersharpener.mavericktech.net/ Все довольно просто, если бы не алюминиевый диск... Диск - это сердце этого станка. Сделать его самотоятельно - геморрой. Тут нужен специальный токарный или карусельный станок. Еще нужно знать шаг и глубину спиралевидной дорожки для ее корректной нарезки. Юра из Кирова с этим делом сталкивался - знает

С Новым годом по старому стилю! Теперь мы 2009-ый окончательно встретили Я писал уже, что находил станок для заточки ножей для стрижки волос с автоматической подачей. Все что мы до этого видели были полуавтоматы или с "ручным" приводом. Вот нашел то, про что говорил. Только стоит он не $3500, а $4450 в Штатах. То ли подорожал, то ли я видел б/у-шный вариант. Очень серьезный агрегат: http://www.theshop-inc.com/index.html Кстати, на сайте указаны цены на новые алюминиевые диски и прочие "примочки" к такому типу станков.

Скажи, Валерий, а какова стоимость станка в Москве? А сама план-шайба сколько в Москве стоит? Если известна стоимость план-шайбы, то можно примерно посчитать с/стоимость заточки ножей. А москвичи берутся за ремонт изношенного диска?