Валерий

А это не такой эфект когда ведешь полотно и вдруг ближе к кончику идет как бы такой свист и тутже в этом месте уплотняется метал , как бы затирается и потом это место уже трудно пройти , очень не люблю этот эфект.

Привет Леша ! Да процес копирования ключей , он то по сути уже давно не проблема, с ним вопросов нет. Я просто пытался поставить новые задачи , куда более сложные , у меня то перед глазами много разных копиров , но это все не для ножниц . Сначала нада ж придумать , а потом уже делать. Сейчас то требования к качеству уже не те, что раньше , класс изделий очень повысился.

Привет всем! Вот выставляю пару хонингов , вручную , без приспособлений . Одни как видно "могиля" , а вторые это портновские , делал по просьбе клиента для стрижки овец . Хонинги выходят прямо на рк. У могилей делал по передней поверхности нечто напоминающее конвекс. А у больших передняя рк из под алмазной чашки , с крупной риской . При тестах обоих ножниц волос срезается легко , без выскальзывания , даже густые пряди! Большие портновские естественно за счет размера и жесткости помощнее , правда не знаю потянут ли они овец.

Если зажимать полотно стандартно, каким нибудь унифицированным способом , а уже точную подводку делать при помощи всего зажима вместе с зажатым полотном , так как зажим является неотемлемой частью конструкции( родной частью станка ) , а полотно разное (чужеродное) .Соответственно его легче придумать и итегрировать в станок , чем полотно(разное) . Тоесть он должен двигаться , во всех направлениях , а потом фиксироваться, и по ходу обработки дополнительно коректироваться по необходимости. Копир тоже лучше не статичный, а управляемый ( с микрометром) . По поводу смещения круга , наверное тоже не помешало бы ( как у заточных станков ) но это уже будет слишком сложно, так как одно дело двигать туда сюда несколькими граммами , а другое дело целым наждаком.

Копированием занимаюсь 20 лет , начинал с примитивного самодельного станка . Копирование может бить прямым , угловым, вертикальным , вертикально боковым , узко профильным (одиночные виды- "герда " , Форд и т.д.), и др., но суть одна , это точный зажим оригинала, и нарезка его клона- дубликата, при этом опытный спец не только копирует , но и корректирует - реконструирует изделие , устраняя недостатки оригинала. Но тут все фрезеровка, а значит фрезы , а в заточке, абразивная обработка. Значит вместо фрезы диаметром 60 - 80мм и т. д. , круг 180-200мм, дальше ножницы не являются хоть с какой нибудь стороны , четко геометрично стандартнымми( вернее ровными ), дальше- за какое место их зажимить, что бы не мешало обрабатывать заднюю поверхность - хонинг. Дальше! как обеспечить не только контроль за профильным изгибом , тоесть хонинговкой не прямой полосы, а профильного полотна , по ходу контролируя ширину п.п. , глубину хонинга. И еще одна проблема , все ножницы разные, как по длинне так и по изгибу ( профилю) , ширине полотна , с п.п , а есть и без нее , тоесть хонинг выходит на р.к. это еще сложнее , так как нет возможности , компенсировать ошибки хонинга линией поддержки. Есть масса копировальных устройств , самых разных , но суть в них такая , что они в обязателном порядке , должны легко и очень точно зажать изделие и оригинал , это самое главное , , а дальше идет копирование , при этом само собой должно хватать хода кареток по всем направлениям( это поидее не проблема) думаю все упрется в зажим, если будут реальные предложения по зажиму и конструкции , то изготовить станок не проблема , на самом высоком уровне.

Привет Всем ! Ага всетаки взялся , нет чтоб после себя слегка скоректировать , так теперь прийдется все заново переделывать , и как она всетаки к тебе пробилась !!!?

Привет всем! Ну с заточкой все понятно , полный "даун шифтинг", а вот почему клиент так поступает, однажды получив идеальную работу, и все равно идет к не проверенному заточнику это и загадка и нет. На днях столкнулся , с подобной ситуацией , мы делали одну работу , после нас работало от года до полтора при жесткой эксплуатации , а так и по несколько лет , а после другого от недели до месяца . При чем по разному работает , и может накрыться в самый не подходящий момент , не предсказуемо. Работа делается около двух часов , стоит 50гр.,( раньше 20 -30 гр.) сколько сейчас у коллеги не знаю, но порядок цифр тот же , по Украине я беру средне минимальную планку. И тем неменее на днях постоянный клиент , решил чего то сэкономить , видимо забыл , что обращался к нам за пять лет около четырех раз, а к коллеге раз в месяц а иногда и чаще , и ничего , он просто тогда другого и не видел и не знал, верил, что это и есть норма, а вот почему сейчас решил вернутся , туда , ну видимо ему показалось , что сэкономит , а то что у нас он уже секономил в среднем 30 умножить на пять лет по раз в месяц , это он забыл , ну что ж флаг ему в руки. Наверное то-же самое произошло и с маникюрными инструментами заточенными у Сергея , либо решили "сэкономить", либо девочке нужна встряска, чтоб понять , разницу . Короче иногда комуто хочется поваляться в грязи для драйва или напиться, чтоб отличать больную голову от здоровой , а то ж забывается и не верится .....

Всем привет ! А что не понраваилось? Насколько я помню еще по выставкам, то эрудит добротный инструмент , но заточка опять же условная , типа набросок , может считают что это не их забота? Поидее производители редко выводят, как заточники.

Меняешь местами - ведомая остается снизу? (Почему я написал остается снизу, как-бы конструктивно левое ведущее со своей ручкой находится все сверху , а правое с ручкой с низу, а уже рк как поставить , то уже дело заточника ) Может так и проще воспринимать!?

У эрудита ведущее помоему справа, ну короче встречаются такие экземпляры , где все перевернуто! А зачем . ну если представить, что так удобней маникюрщицам, а все остальные , как бы считаются бытовыми! А чем удобней! Может это для левши! У меня недавно были ножницы кедаке(для левши ) так у них все навыворот, мне их по ошибке положили , я их сдал обратно , продать некому ( не нашлось состоятельной левши ) Может и накожницы мне такие попадались. Да и у сталекса и те что на фото ( этом ), все обычные , а ведь они тоже профи.

Раньше рабочей зоной , добивался около половины или чуть более, считая ,что работают в основном кончиками или первой половиной ( но эта часть все равно была плавной), сечас вывожу почти все полотно, кусает до самого конца , ну там иногда можно пару мм, оставить , такая плавность натяжки , особеннно важна где метал сырой, иначе рк действительно тупят сами себя.

Да думаю что хуже всего это самое перекручивание . Ведомым ты называеш полотно(едущее) по ногтевой пластине, а то которое движется в верх вниз это ведущее. А не удобней ли было бы называть упорное (ведомое ) и ударное (ведущее) . Также и у ножниц , гильотин и т.д.

Всегда учитываю , но интересно узнать совпадут ли наши верхи и низы , кстате на этот счет мнения расходятся , некоторые считают , что где окажется там и будет Ну если отталкиваться от третьей фотки , то какое выше ты ставишь левое(ручка справа) или правое , ручка слева? Да и еще , у эрудита все наоборот , почему они делают все навыворот , относительно общей массы накожниц и кусачек я не знаю, может и этому есть какято причина, ну в них все будет так же тоьлько наоборот! Да я уже молчу о тех у кого половина там а половина сям, это не в счет но и такое вижу)))

Какое полотно считаетсся каким? , если иметь ввиду обсуждаемые накожницы! На третьем фото левое верхнее(какое ?) , и правое нижнее( соответственно)!

Возможно не так выразился , короче мягкий ход заклепки видимо сказывется , нужен более плотный прижим, иначе полотна разезжаются , слегка! Но это беглый взгляд , если буду точить тогда , будет виднее , по такой заклепке и стучать жалко !

Конезер нашел http://bookru.narod.ru/032.htm

Эти накожници имею в ассортименте , очень хорошая заклепка , работают как на подшипнике, мягко и не люфтят, ход равномерный от и до. Внешний вид неплохой , но маловата голова , у нас не очень популярная. Цена наоброт великовата, из за этого спрос отсутствует . И заточка у них условная , тоесть тесты не проходят, хотя все выглядит очень пристойно , даже очень! , ощущается огромное старание в изготовлении, легкая расслабуха с заточкой, вмдмио мастер расчитывает , что все равно понесут на заточку. Д а! и слегка им не хватает жесткости.

Привет всем! А для чего его используют , в обычном смысле !

Привет всем! Сергей спасибо за подробный ответ! У меня еще вопрос , часто ты упоминаеш такой термин как срыв частиц с РК или с поверхности поддержки. В сообщении № 2144 на втором фото 6577 , как раз видно парочку длинных и несолько коротких царапин , чуть выше точки смыкания полотен на ПП.Видимо они появились после нескольких резательных движений уже после заточки , я такие часто наблюдаю на ножницах с плоской заточкой. Этот эфект и есть срыв частиц?, которые срываясь еще и протягиваются дальше по полотну если оно плоское , а если оно вогнутое то соответственно не дальше линии поддержки ? Или это какойто другой эфект и он выглядит поругому? Заранее спасибо!

Привет всем! Сергей!А в чем суть разницы качества этой ПП, от предыдущих . Как по мне они у тебя и раньше были идеальными. И почеу раньше нужен был хонинг ( или подбор, как правильно?), а сейчас нет . Может профиль твоего притира идеально совпал , с профилем ножниц. Или на самих ножницах небыло проблем в переходе с ПП на хонинг. Короче почему ЛП не изменила форму( если не считать небльшое расширение на кончике) , а раньше получается изменяла . Короче я думаю ты понял , что я имею ввиду! С уважением Валера.

Знаю эти ножнички "Мерцыки ", они у меня в асортименте есть, они двух видов , более дешевые имеют винт , почти заклепку , а у тех что получше там уже винтовая пара довольно надежная , я остановился на второй модели их проще регулировать перед продажей. Некая альтернатива могилям! А способ заточки этот мне нравится, просто, как раз по бюджету этой модели. А притир планшайбы плоский или чуть по профилю полотна?

Всем привет! Сергей спасибо за более чем подробные ответы. Кто ищет новые способы, этого уже немало, есть над чем поэксперементировать. Я всегда за ! двумя руками за техники и технологии снижаюжие риск, и дающие более предсказуемый результат и качество. А технология если она секретна, то наверное потому , что слишком жирно получить то на блюдичке, к чему нужно прийти за немалое время и немалый труд. Я где-то догадываюсь уже какие это притирчики, и даже какой они формы. Сегодня тоже прорывчик произошол , в заточке ножей для стрижки, использвали три вида притиров , а прорыв в том , что нашелся еще один более чистый способ правки оного из притиров, сначало как всегда были поуши в эмульсии, а потом вдруг пришла в голову одна идея , которая дала хороший контроль над процессом, чистоту поверхности и ее геометрию . А эти штучки я еще взял до выставки, они дажие катались со мной тогда. Так вот до сих пор лежали без дела , я их брал немножко для другой цели. Еще не знаю как они сработают дальше, но сейчас доволен. Шел к этому не легко и тоже считаю находку проф секретом, но кому надо допрет! А машинку делали дешовую, на ножах было явное "пузо", долго не удавалось выйти на плоскость, все время оставались завалы, как будто ничего и не делали , хотя свиду все было красиво, видимо срабатывал какойто эфект памяти металла!!?? , а мощность такая , что еле ползали. Использовали пару методик усиления мощности , довольно действенных, и снизили прижим до придела . А он когда слабый то заточка и все регулировки должны быть идеальными . Вот за что , я и берусь за эти слабые и очень дешевые машинки( они даже в два раза слабее и примитивней чем домотек), что на них и проявляется момент истины , там просто все на грани. Даже трудно поверить , что такое , начало работать , да еще с хорошей амплитудой и тесты проходит , ушло два вечера (около шести часов), зато взамен... , ну я выше написал .

Спасибо за ответ, ну а на чем остановился , чем же всетаки можно так обработать кромку , чтобы контролировать геометрию, а потом еще и выглаживать.., и тоже не портить. Я посути тоже уплотняю , давно уже , но не придавал этому значения , делал эту операцию чисто ради снятия остаточного заусенца , логикой дошел что идет уплотнение, я считал это побочным благоприятным эфектом. Я наблюдал среди моих колег , только надфиль , со всех сторон и рк в том числе , я даже не пробовал , так как логики хватило , заранее предполагать , что контроля не будет , да и не видел , что бы ктото его достиг . Керамика сама по себе , так себе , но я работу с ней , очень расширил , придумал много способов, на ее базе.

Спасибо Борисыч! Я конечно извиняюсь, но этот вопрос я задал Сергею info !

Привет всем! Сергей (инфо) чем всетаки ты выглаживаеш поверхности рк накожниц. И чем их обрабатываеш перед этим . Я это делаю , на алмазной чашке , очень ровной , но соглашусь с тем , что мой способ рисковый и требует идеальной концентрации и треннировки . Последнее время коректирую надфилеим алмазным , керамикой , но в керамике не все так однозначно , скорей вернусь только к надфилям.