Валерий

Всем привет!!! Тут иногода были вопросы по времени , затраченному на заточку , якобы не жалко ли времени , рентабельно ли ( я и сам раньше такие задавал), то я скажу так, если вы или там некий мастер вышел на способ или метод , и он при этом знает , что так будет лучше , то он никогда!!! уже не сможет пропустить его, или пожалеть на него времени, иначе он не получит удовольствие от проделанной работы. Но способ или технология , должны быть такими которые реально дают результат , пуcть при этом не быстро выполняются(либо по причине , что технология такая либо по другому и нельзя...., ну нет другого способа пока!!!!) Но если мастер знает !!!, что потратив энное количество времени на операцию , он получит более высокий результат то он его полюбому потратит . Постепенно , делая ту или инную операцию , он будет придумывать способы ее ускорения , и наверняка придумает . Представте , что вы бродите по лесу , и долго ищите дорогу, и лес вам кажется , таким огромным и бесконечным, но найдя дорогу , вы смеетесь над самим собой , ведь ваш лагерь , был за тремя соснами, но зато изучив лес, вы уже не заблудитесь и легко в нем себя чувствуете . Но если вдруг ваш лагерь таки был не близко, но дорогу вы уже знаете наверняка , то в следующий раз вы воспользуетесь , машиной или там кросовым мотоциклом, ведь путь вам известен , а как его пройти туда и обратно вы уже выбираете сами!!! Спасибо за внимание!!!

Всем привет! Можно взять готовый пуансон для установки заклепок(хольетенов) , он как раз такой формы, внутри сфера ( для того чтобы сохранять форму заклепки). Я такие пуансоны делаю при помощи бормашины на базе выколотки , она как раз из очень твердого металлла , такие раньше продавались в магазинах , красного цвета , ингода синего , в чехольчиках . Делается , абразивным диском , а потом полируется, резиновым диском( но для данного случая можно не полировать сферу) Кому не охота делать , можно купить готовый и даже разных диаметров. Ищите там где продается инструмент для установки фурнитуры. А вобще идя оригинальная , но есть и другие методы, а вобще тут все просто . У заклепки есть шляпка и ножка ну просто гвоздь (почти ), а дальше дело техники. У меня вопрос к участникам форума , а как закрепить обротную сторону заклепки (ножку) , чтоб не лезла обратно , все также кернить или обстучать ввиде грибка, некрасивые варинты не предлагать Хотя как знать!? Легкая кривизна признак ручной работы ?! Да и во что в этот момент будет упираться шляпка, ведь после просадки , она уже глубже общей плоскости накожниц!

Браво Борисыч, всех отбрил , и поделом ! Я бльше двадцати лет уже работаю , не считая учебы , по этой же профессии. Так комне , только в первые три отсилы пять лет еще кто-то просися то в ученики то на работу, а потом как корова языком слизала все пошли на юристов, менеджеров , экономистов , у нас даже летчик один торгашом стал. Сегодня точил машинку ровента nomad. Ее сначало " заточил" хозяин , еще и не признавался отпирался , пока я его носом туда не ткнул. Я взялся , они кумовья кума . Но пришлось вмето нескольких проходов 5 отсилы плюс минус , раза 30 а то и 40 пройтись , каждым ножом , и пасты керосина море потратил , а потом после того как вывел до ровного , только после перешел на тонкий уровень, это вот те еще пять плюс минус , пока не поймал то что мне нужно. Режет отлет. Каждый раз говорю что брать такие не буду , а беру , то машинка дорогая , то знакомые , то делать нехрен!

Согласен! Правда есть еще вариант - б/у . Знать бы где взять. У меня друг в городе Золинген работает , а живет рядом. Завод еще 19 века. Делают все для машин, по ходовой.

Привет всем! Валерий Анатольевич ! Ничего себе ссылочка!!!! , а говорите что не будете делится секретами, я еще не все ролики посмотрел, но по первому мне все видно, многое совпадает , и вытяжка отличная , правда годится при работе на сухую . Сразу видно этот заточник нюансы знает Да! и не надо думать , что этим ребятам наши знания нужны , скорей это нам ихние не помешают , а они и так давно все это знают , у них же школа и традиции вековые , а мы еще птенцы и только учимся, и в основном все темы и за бугра приходят. Не надо думать , что те кто производят продукцию , не понимают, что делают. А так как у них все давно устаканено , то и наверняка есть , и спец магазины для мастеров и курсы , и наверное не чета нашим бурсам. А делится нам или нет , так это вопрос двуякий , с одной стороны нихрена знать не будем , только то что сами напридумываем, а с другой рискуем конкуренцией. А как извесно под лежачий камень вода не течет , и конкуренция двигатель прогресса, как тут не шифруйся , а рынок неумолим и интернет тоже , это не те уже времена совковые. Ну небудет гитарист или пекарь ,это читать и смотреть, даже до конца ролик поленится досмотреть , разве что из любопытства. А заточники не появятся там где работы нет, а цена высокая на это оборудование , это даже к лучшему , кто попало не купит. Да совсем забыл , Валера спасибо, ссылка то что надо

Вот апаритик мне нравится! Недорогой и много возможностей , как раз для небольших мастерских. Вес и габариты настольные почти. Стоит он 20 тыс. гр. http://www.alista.com.ua/catalog/industria...iversalzatoch_3 А вот у этого который справа (он всего около 40 кг) можно подсмотреть идею для хонинговки , как видно на картинке у него крепится сверло( вместо него можно закрепить и ножницы если придумать для них оправку) и позиционируется как хочеш, а дижок движется вдоль. Но конкретно он не подойдет так как ход движка с кругом маленький, чисто для сверел, и переделывать беспонтово он дорогой 20тыс. , http://www.alista.com.ua/catalog/industria...iversalzatoch_4 хотя как знать!? Заодно можно посмотреть виды заточки сверел. Да и на первом станке можно было бы много чего понапридумывать при желании, неговоря о его стандартных возможностях. Я фрезы и те руками точу , нашел метод , выкрутился , а был бы станок , то просто бы точил как положено. Я думаю всякие тонкости нюансы они нужны чаще при отсутствии оборудования , короче голь на выдумки хитра , а что делать!? Одно дело когда у тебя бюджет не ограничен , а другое когда надо подумать . Я когдато придумал как разворачивать втулки , на опорах стиралок , ни у кого тогда небыло развертки , а работать надо , готвые опоры все ставили , а вот реставрацыю не делали , я взял быушный активатор , сточил на наждаке по бокам три грани , и все это на конус слегка , и спокойно разворачивал , всем колегам понравилось, активаторы валялись кучами. Сальники совершенствовали при помощи резинки для консервации, вставляли ее вместо пружинки слабинькой, тоже помогало . Если заводское работало всего несколько месяцев то такие штуки по много лет. По швейкам я за годы такого напридумывал, а потом мне один друг книжку подарил , ее написал простой мастер , разные нюансы методы , по разным машинкам , самые главные , когда я ее читал то многое совпало с моими , находками . Самое грусное , что это сейчас не применяется , прошла мода на швейки на самом пике . , так часто бывает. Один хлопец принес собиралку для фруктов , и заказал , обещал что дачники будут разгребать, мой корефан наделал их десяток - вдохновился , получились лучше заводской , заказчик купил 3 штуки , а остальные зависли . Мой друг одну мне подарил за посредничество , а остальные забрал назад и раздарил. Эта штука наверное нуждалась в раскрутке , а ведь с земли можно нею собирать хоть орехи, хоть груши , и все безопасно удобно.....

Привет всем!!! Мефодичу персональный привет! Зриш в корень, все в точку. Я еще хотел до твоего этого поста , написать как раз про это . Чем к примеру нюансы отличаются от проф. знаний. Проф. это обобщенные открытые знания, учи , ищи , не ленись читать. А нюансы это то, к чему пришел мастер в муках, в экспериментах . иногда за годы , а иногда быстрей , а кто то и не дошел...., это козырь мастера, джокер. Эти знания , которые достались непросто и небыстро, раздавать непросто, да и не оценит их никто, потому что не поймет их цены. Тем более, что и эти знания, как показывает мой опыт в итоге приходят многим кому они нужны, и кто их ищет, они очевидны и лежат на поверхности до них просто необходимо догадаться!!! Они в итоге тоже никакой не секрет, когда их уже знаешь, то понимаешь как все просто . Приведу пример! Музыкальные инструменты, те же гитары всем доступны, и самоучителей море. Только бери и учись играть. Ан нет, не тут то было, это ж долго, скажете вы. А тот кто в это влюбился, учит, репетирует и через несколько лет он профик, а у кого есть дар тот еще и пишет музыку, как это объяснить? Но даже в этом деле есть хитрости нюансы. Скажем сын Дунаевского, тоже композитор и очень успешный - почему??? Да просто папа передал НЮАНСЫ, но для того чтобы их понять, необходимо знать ОТКРЫТЫЕ ОБЩИЕ ЗНАНИЯ - БЫТЬ ОБРАЗОВАННЫМ В КОНКРЕТНОЙ ТЕМЕ . И только тогда познавать искать, что-то свое новое. Поэтому наша задача , передавать друг другу общие знания , а к остальному , все кому надо и так придут постепенно. А со временем даже и эти тонкости сокровенные, все равно, выйдут в свет . Круг этот заточной я оседлал не сразу, там целая история с ними, у меня до сих пор обе технологии конкурируют . В одно время я начинал на плитах потом на этом точиле результаты были просто супер, потом пошли проблемы , и я опять перешел на плиты и оказалось что на них все горазда прогнозируемей, а уже поработав на плитах, и поняв кое какие тонкости , опять вернулся к этой теме . Кстати моя технология от этой , что в ссылках отличается, но только потому , что у них они идеальные , а у меня попроще , поэтому пришлось отработать такой стиль работы , который дает возможность добиваться результата на менее точной базе. Это не от жиру. Зато на точной все еще проще будет. Это как раз и есть нюансы, но владельцу фирмового оборудования они не нужны. У него и так все получаться будет. Это чисто наши концепции - славянские , главное не точность , а форма ..... ну кто знает о чем я , тот поймет

Привет всем! Станки для заточки просто супер , наверное работать на таких просто кайф , но цена мне кажется перекрученой , за четыре штуки можно и машину купить, надо не забывать, что еще и паста тратится , керосин , электричество и т.д. , ножи могут быть убитые любителем или просто проблемные, а значит нагрузка на эти круги будет не совсем запланированной , а если нет опыта , что можна что нельзя , то тем более, а можно и запороть ! На самопале можно точить все что ни попадя, и дорогие и дешевые и для мсорубок , особо его не жалеть , главное его контролировать. Короче к таким станкам еще нужно прийти , хотя если есть куча денег то можно и сразу По поводу обучения заточке , если учится самому , то это долго , и можно залезть в дебри . Самое лучшее это пройти хотябы короткое обучение у мастера, который покажет базовые принцыпы, типа , к чему необходимо прийти , и каким способом, и какими инструментами это делать. А дальше уже самому треннироваться и нарабатывать нюансы, набивть руку , это не быстро. Еще как правило заточку до сих пор многие воспринимают как нечто дешевое, даже не подозревают какое все дорогое для нее (расходники , оборудование ), если оно фирмовое . Как бы хороше не была сделанна заточка , она все равно затупится ( то смазать забудут , то просто забудут что прошло время ), поэтому молиться на мастера не будут , а вот возмущаться наверняка будут . А еще есть много и побочных причин влияющих на работу машинок, так что без грузива там не обойдешся, и цену сильно не задерешь есть психологический барьер, хоть, что рассказывай клиенту , а ему надо подешевле, короче спрос и будет диктовать условия- цены, и надо настраиваться на реальные условия , наши , а не буржуйские . А станки все равно бомба , я б такие хотел , умеют же делать С Борисычем согласен , читателей много , а писателей , не очень. Заходите в форум пишите , что сможете , уверен , что все пригодится , а со временем , все и так будет всем понятно, но мастеров больше не станет , да и секретов то никаких и нет, то что кажется комуто секретом , то любому заводскому технологу семечки, рутина. Уверен, что настоящей инфы все как раз и боятся , так как она громоздкая , слишком банальная , требующая оборудования, проф. знаний , а все хотят выжимок, это сейчас модно - выжимки. Пример ! Я в асортименте имею ножницы с конвексом не только японские , а и Мерцы , и китайские они самые забавные , на одних и тех же ножницах написанно что они и ягуар , и японские, и в коробочке красивой и стоят 100 гр, и конвекс на них и линия поддержки ну все есть , а сколько посредников прошло пока они добрались до витрины , даже страшно представить их первую цену , и вот эти ребята , клепают их горами пусть не очень аккуратно, но делают , вот вам и секреты, инфа, пол Китая ею обладает .

Привет Борисыч! Да никто тебя не считает виноватым , импульсивный поступок он самый честный и есть, я иногда допустим , добрый добрый , а тут возникнет ситуация , я и подумать не успеваю как так могу отбрить , а потом думаю, что надо было по другому . Но раз на ту секунду так поступил , то значит по другому было нельзя. С нами ведь тоже особо никто не панькается ни в магазинах ни на работе. Да оно и к лучшему , а то можно и в дебри залезть. Это я называю адекватной реакцией, на происходящее. Допустим сказал ты что то не так , тебя поправили , тебе поначалу может и неприятно , но зато ты уже это знаешь, хуже когда молчат. Я всегда допустим клиентам говорю , что не только позитивные отзывы мне нужны , а еще ценнее , замечания , они ускорители прогресса, они и являются самым ценным , через них легко делать корекцию. Они могут быть выражены по разному , один клиент прийдет , аж извиняется, а другой обзывается . А нам надо просто это осознать , и как доктора , ни на кого не обижаться. Я вот еще , что хотел тогда сказать, а что мы разве не учимся друг у друга и сами по себе , учимся же постоянно , или инструмент для работы , это что, не по теме , или психология не влияет на качество работы. Оно все не разрывно, хоть дели его на темы хоть не дели , а оно все все равно смешается , это уже видно из предыдущего опыта . Я приведу пример как я прозрел , когда показали японского изготовителя и заточника ножей для суши, я думал там у японцев какие то супер секреты , а он дал журналисту нож и говорт точи ( а круг там такой огромный как у Мефодича был до фотки), а тот и спрашивает , а что я должен делать . А я понский заточник и говорит,( и вот тут самое главное ):" главное не меняй угол, скорость и не отрывай руки, вот тут я и прозрел :ph34r: . А мастерская у японца грязнющая все в пыляке . Типа кузни в колхозе. Вот тут я и прозрел , что они делают тоже самое , просто хорошо набитая рука , и круги хорошие. И еще там был такой нюанс , что после одного реза ломтика тунца, повар каждый раз поправляет кромку об тряпку, считается, что кромка повреждается от одного реза, и суши уже будет не то. А один тунец у них стоит от десятков , до сотен тысяч баксов, вот они там и докатились до запредельного уровня. К стали он тоже очень просто относился , отковал ее с какого то куска, нагрел и в воду кинул( метал был конечно не совсем простой ). Да! журналист с первого раза не заточил, он спросил у японца :" ну что я правильно делаю , или уже испортил" , а тот и говорит пока нет , но если бы до конца делал то да , испортил бы , взял у него этот кусок железа и спокойно доделал , нож такой с односторонней заточкой как у фуганка. Если б не увидел этот фильм , то все время бы думал , что там чтото у них космическое.

Меня тоже эта женьщина впечатлила , а еще видно как она делает это легко не задумываясь , вот что значит тех процес отработанный дедами , такое ощущение, что она даже не старается , а результат - . Видимо знает что делает, не понаслышке.

Если честно , у меня такой круг за первые несколько дней тоже появился на стенах пока я до защиты не додумался , и чем пластмасовая лучше , чем квадрат из металла как в ролике Борисыча, что если нож прихватит то отлетит он в защиту и не повредится . Еще можно туда паралон приклеить , но я не хочу . я ее мою после работы, и пасту которая улетает можно с нее брать и еще раз наносить. Сейчас кругов на стенах уже нет я недавно ремонт сделал.

Да а у второго хлопца тоже защиты нет , так как тот на круг мажет пасту гоя насухо , и у него получается заточка. Причем обороты у нас у всех разные. Каждый по своему делает и както приспособился!

Да Мефодич ты прав , режет нож после такой заточки очень активно быстро, а после плиты чуть более вяло, Но на плите делать легче , меньше летит по сторонам грязь, у нас у одного парня , защитного круга небыло , так у него круг пастой по всем стенам нарисован, а сам он защитную робу одевает бывает и до клиента долеатает , я первый придумал диск испортив тазик пластмассовый.

У нас все такие используют еще с советских времен, чугунные , или желтые из цветняка. Риски еще наносят от центра к краю, для задержки пасты с керасином , некоторые и с маслом(тоесть масло и так есть в пасте) , единого способа не знаю. Очень не просто работать с этим кругом , очень грязно и много изменяющихся нюансов, приличный расход пасты. Может залипать нож , может его вырвать , и улетит он куда нибудь в стену. Единой технологии не выработал. Но результаты есть и качество работы иногда лучше , чем после плиты.

Привет всем! Посмотрел ролики.Впечатляют ! По машинкам для стрижки , располагаю , почти таким же , вместо коробки , у меня зашитный диск, от брызг. Пришлось испортить тазик! Да и еще , я там тоже пару строчек написал , а реакции ноль, если все за диалог , то можно было бы как то и отреагировать , а не молчать несколько дней! Да и еще то что я писал ни в коем случае лично ни к кому не относится, а просто пример, как быстро люди надоедают друг другу когда обосабливаются в маленькие групки , не признавая конкуренции и думая что так будет лучше. То что Сергей решил навести порядок в теме, это его естественная реакция как модератора, я с этим согласен. Он же и свои посты удалил, правда некотрые зря, мне очень понравился его пост в теме про обучение, а потом оно его сократил, это был один из лучших его постов , где было видно как не просто идти к мастерству , и то что он не сверх человек , а нормальный трудолюбимвый и настойчивый мастер, только так и можно чего то достичь. Я про другое еще хотел сказать , что когда все в одной теме находится то так быстрее и оперативней, ведь ни целый же день за компом сидеть. А сколько Сергей для поддержки темы сделал, сколько реально ответил на вопросы, если на какие и не ответил то это его дело, а что все остальные ни такие же !!! Один не ответит потому что не уверен, в объективности своих знаний , а другой защищает свою информацию. Но в любом случае он не заслужил агресии и такой реакции. Если есть какие нибудь, возражения или одобрения на предложения или мнения по теме и способу общения , то их надо высказывать конструктивно и обосновывать логически, но не агресивно , но и не молчать, накапливая обиду или еще что :angry: . Я не особо ориентируюсь в инете, иногда и времени нет. Так что за сылки, выражаю огромное спасибо, Всем без исключения. После некоторых просто прозрел.Многие ролики , даже короткие, для мастера просто мастер класс, ингда и намека хватает , чтобы все понять. Сергей должен знать, что все относятся к нему не только с уважением , но и с теплотой , я думю что тут врдли кто то возразит. А если нам что то друг в друге и не нравится , так на то все и люди , идеальных нет, мне иногда допустим хотелось, чтоб меше было в теме банального подлизывания , типа кукушка хвалит петуха , за то что хвалит он кукушку , поверте таким способом мы ни уважения ни любви к себе не заработаем. Да и еще , хочу сразу сказать, что если я к кому то проявляю уважение или еще как то проявляю благодарнсть , то ни вкоем случае ни ради того чтоб , что то там поиметь потом , я в жизни ничего даром не получал , и не хочу получать, и не привык и привыкать не хочу, и если что то и выражаю , то без двойного дна.

Всех Рождеством поздравляю! С одной стороны веселее, когда все общаются в одном месте, в одной теме, форум вернее эта тема живые и душевные. Уже сложилось, что и люди тоже почти одни и те же, кого это не волнует, того здесь нет. С одной стороны если человек зайдет со стороны то пока он найдет, что-то по заточке ему придется погрузится в внутренний мир страстей и переживаний мастеров и если он все это выдержит то между делом прочитает и что-то полезное , а начнет пропускать то не гарантия, что не пропустит и что-то важное для себя. Хороший уровень мастера заточки, спорта и т.д., состоит не только из тех. знаний, а и из физ. подготовки, ментальной, хорошего настроения , душевного полета, вдохновения, в общем если проще то хорошего здоровья во всех смыслах ... Тогда и получаются хорошие работы!, Есть конечно и много, усилителей, успеха, как пример сублимация, естественно позитивная. Но с другой стороны, разве плохо, что поддерживается порядок, и производится сортировка. Скажем если бы все ссылки были в одной куче и с небольшими комментариями и по темам , было бы легче их найти. Но в то же время пропадает единая картина и единая нить , которую тонко чуствуют постоянные участники темы, у них есть вдохновение это делать, а если кому то лень это читать, то он не в теме. Все это как огонек в лесу, если провести аналогию , то попробуй, поддержи, его только чистой темой. О вспомнил приведу пример. Раньше мы играли в теннис, на бесхозном бетонном корте, сами за ним ухаживали, убирали , латали сетки , полировали , красили покрытие , зимой нанимали трактор и расчищали снега гору , а потом вручную дочищали до идеала, и играли , мороз 10 -15 градусов был нам ни почем, а жара 35-40 гр. летом тоже ! Места не хватало , нас было постоянных 10-12 человек всего, если приходило более четырех, то надо стоять в очереди на высадку , (играть пару можно два на два) , все были заведенные , никто не хотел проигрывать и никогда не наигрывался, все спорились за , счет и ауты( рядом стоял еще бетонный корт, но туда никто не шел играть , все ждали своей очереди, смотрели игру). Теперь у нас построили еще два корта, причем фирменные харды, с покрытием, и освещением, .Один из них в роскошном парке на берегу канала, а второй в ведомственном профилактории и все это почти бесплатно можно посещать. Работникам ведомства предоставили приоритет, нас частников не пускали и в итоге все поделились на группки, всех распредели человека по четыре и дали им время, а мы 3 человека остались на бетоне, короче все разделились и наигрались , мы еще несколько лет поддерживали бетон, но люди отстали в уровне на стороне, а моя тусовка тоже наигралась время от времени были всплески, приходили гости, но не на долго. Сейчас в городе стоят пустыми три корта, не то-что в мороз, а в идеальную погоду и промтайм то есть с 6 вечера. А причиной явилось то, что угас огонь, который держался на общении, соперничестве, азарте, и игровом голоде. За меня не переживайте я играю и сейчас в этом году собрались в банду 4 чел, играем в зале. У всех хороший уровень, я с этими партнерами давно хотел играть, но совпадали редко, сильные ребята :ph34r: , летом езжу в Крым в Судак . В общем пример мой это 10 летняя эпопея , того как людей организовали и построили , предоставили идеальные условия и время , а им и расхотелось играть. Если мое сообщение не в тему, то это только если смотреть на все очень сужено , а если на перспективу, то по теме и ради ее же блага. Вспомните как Федоров (если не ошибаюсь) не асфальтировал дорожки пока люди их сами не протопчут. Всем удачи, и не забывать, что вольные мастера первыми появились в древности, и благодаря ним появились города и исчезло рабство. В этом вся суть мастеров! Всем удачи, здоровья в Новом году!

Всем привет! Борисыч спасибо за ссылки. Очень интересно!

Всем спасибо!!! Взаимно!!!Здоровья!!!, Счастья!!!Покорить новые вершины!!! С наступающим Новым годом!!! Пусть збудутся мечты!!!

Травмы происходят чаще если работа новая или выполняется в непривычном ритме - скорости. Я за собой заметил , что себе с трудом делаю заточку , или новую остнастку , а клиентам легко и всегда в настрое, это многое объясняет. Серега что случилось!? С Сашей согласен . Недавно смотрел мини лекцию, где очень точно объяснлось об упоминании имя Господа в суе. Там еще основной линией - идеей говорилось , что нельзя это делать часто-по поводу и без повода , это и есть в суе.

Саня спасибо за поздравления , взаимно , тоже всех поздравляю с наступающими праздниками, и Новым Годом! Почитал, сразу узнал в себе сенсорика, и очень много от логика , но бывает и чувства нахлынут. А вобще в человеке , в разных ситуациях могут просыпаться разные типы, но сто процентов согласен, что базовые ИЭМ, более стабильны и определяющие его поведение, и это прекрасно , что люди разные, и взаимно дополняют друг друга, сенсорики и логики решают вопросы одни, а этики и интуиты другие , так и складывается полная картина мира, рекомендую всем в театр ходить, иногда и кино хорошее глянуть. . А ножниц манюкюрных лучше, чем ты делал , я еще не видел. То что в заточке ты достиг высшего мастерства, это факт доказанный, думаю держать такой уровень не просто, но время от времени всеже не забывай и наш цех, и выдавай на гора свои работы! И по соционике тоже очень интересно, пиши, думаю если человек себя знает и понимает больше, то и в жизни и работе будет легче разобраться.

Всем привет! Есть отдельные клиенты, которые сначала спрашивают цену , а потом, что-бы ретироваться, спрашивают , а быстро сделаете , а ты им отвечаеш, что работа требует времени и скурпулезности , а они и рады, и были таковы, аж пятки сверкают Просто не вышли на уровень , ведь их пожеванный инструмент, дома не заточится , а гордость не позволяет, напрямую сказать , что платить не охота , вот они мастера , прижимают таким способом, якобы мы бы, то cдали, но это ж он не умеет быстро точить, а у нас типа время деньги. А каламбур в том , что времени у них нет , а значит нет , чего ??? А еще любят сравнивать цену предмета, с ценой его , реставрации, заточки, доводки, на что я отвечаю, что если вы не вложили средства, в хорошее качество изначально , то тем более с такой вещью - инструментом , еще больше работы, ведь если в него не вкладывали душу и старание , раньше, то когда-то это прийдеться сделать. Или просто говорю , если вам не выгодно, делать - ремонтировать дешевый инструмент, то покупайте дорогой, и все станет на свои места, он и вначале сам по себе послужит, а потом и ремонт его будет вполне соизмеримый с его ценой А времени на ремонт, мастеру надо давать столько, сколько он скажет, ведь со своим уставом в чужой монастырь не ходят, откуда знать сколько у него работы. Ведь любые ножницы, это как узел , а чтобы его развязать , время надо, а иначе можно только разрубить :ph34r:

Удалил дублирование предыдущего поста. Модератор

Спасибо Сергей! . По поводу обучения. Учился сам , те мастера которых я знал , с которыми пересекался в те времена , маникюркой не занимались , да и ножницами тоже , в нашем обл. центре , каждый занимался узкой темой , так как работы хватало. А я живу в городе небольшом , поэтому объединил много видов услуг , для того что бы заполнить рабочее время. Первые накожницы переточил из каких то , полутехнических полуногтевых. Точил все поверхности и внутренние и , внешне обработал, отполировал. И поехал в Запорожье и показал одному мастеру, он по профессии ювелир но , в то время , работал по мет.рем., он короче глянул , и сказал, что рядом с ним есть проф заточники , так мои кусачки ему нравятся больше , и сказал , что тебе к ним идти смысла нет . Так я и начал , потихоньку идет прогрес, каждый раз глядя на , предыдущую работу видишь , что то новое , что можно изменить. Одна проблема , очень бы хотелось оборудования , заводского , или чтоб , опытный спец делал и продавал. Но в заточке в этом смысле , все идет не так, а как пишет Узбек, все только для ювелиров , дантистов , оптиков. Но в тоже время , может этим она и превлекательна , что очень непростая , и очень очень редкая, меня это и раньше привлекло , да и сейчас. Представте, что даже ювелиры уже на компах, все могут рисовать да и производить аналогично, а в чем же тогда искуство , это как ксерокопия , а в нашей теме всегда есть интрига, и заточка всегда сложна тем , что как бы , предмет который точится , особенно ножницы , накожницы, как бы на заточку не расчитан, а если и расчитан , то разогнаться там негде. Скажем , эта тема в корне отличается от любой, где или ремонт или изготовление , чего либо, а здесь предмет все уменьшается и уменьшается ,, и вот за это ввремя пока он уменьшается , он и должен улучшиться , во как! , ну короче те хто хочет этому учиться , должны это понимать, тут не разберешь и не пределаешь , заточники это всетаки экстрималы , эдакие рисковые хлопцы, особенно начинающие , а может быть и все

Тренировочный хонинг. У этих ножниц выполнено 2 операции: разборка и хонинг на торце круга вручную.

Привет всем! Для первого раза очень хорошо . Сергей Борисович научи меня так учить, я никак немогу начать обучение сына , хотя вижу , что смог бы он , но не знаю как его тренировать , чтоб не понижать уровень, работ, что потом после его заточки переделывать или так отдавать. Ты уже учил и не раз ,у тебя опыт есть!