Союз Профессиональных Заточников Парикмахерского И Маникюрного Инструмента.©

[Касиба]

Санёк, я тебя понимаю. Буду конкретнее. Первый этап, при установке абразивного или алмазного круга на шпиндель точила - это устранение биения как радиального, так и торцевого. После этого, идет уже балансировка - устранение неуравновешенности круга, а далее, идет правка круга.

Спасибо, что поправил!

[Санёк]

Санёк, я тебя понимаю. Буду конкретнее. Первый этап, при установке абразивного или алмазного круга на шпиндель точила - это устранение биения как радиального, так и торцевого. После этого, идет уже балансировка - устранение неуравновешенности круга, а далее, идет правка круга.

Спасибо, что поправил!

 

Тогда я вообще запутался. А на алмазных кругах в форме чашек тогда для чего тогда на заводе металл убирают в некоторых местах? Это и есть балансировка по массе. Балансируется перед установкой.

[Касиба]

Ну, а то, что прорезиненные круги разрываются, все просто. У них окружная скорость 18 м/с. А на тех точилах, которые у Куликова и Алексея, скорость вращения вала двигателя 2950 об/мин и получаем 23 м/с. Я когда вижу, что они так работают, то аж сердце сжимается, в любой момент разорвать круг может... Я как-то, тоже поставил прорезиненный круг на такое точило, но увидев, какая окружная скорость должна быть для него, не стал включать.

[Санёк]

Ну, а то, что прорезиненные круги разрываются, все просто. У них окружная скорость 18 м/с. А на тех точилах, которые у Куликова и Алексея, скорость вращения вала двигателя 2950 об/мин и получаем 23 м/с. Я когда вижу, что они так работают, то аж сердце сжимается, в любой момент разорвать круг может... Я как-то, тоже поставил прорезиненный круг на такое точило, но увидев, какая окружная скорость должна быть для него, не стал включать.

 

Это ещё ничего))) Работают. Да и круг можно сточить в диаметре. Вот когда в СильверСтаре учили работать на камнях, при этом находишься в плоскости вращения камня и нагружаешь его вдоль оси вращения (боковое давление) - понимаете, что может произойти))) Потом мы перешли на другой метод - камень в кожух и давили на него с торца. Так безопасно. Да и в плоскости вращения уже не находились))) За что нас невзлюбили на приёмке, мол, ещё работают мало, а уже против школы идут))) Сейчас как вспоминаю, так страшно становится... О вытяжке вообще речи никакой, только обещания из года в год...

Было даже собрание, на котором говорили (после разрыва резины), мол, зажимать только через войлочные прокладки, так как оказывается скорость слишком большая и может разлететься)))

[Касиба]

Тогда я вообще запутался. А на алмазных кругах в форме чашек тогда для чего тогда на заводе металл убирают в некоторых местах? Это и есть балансировка по массе. Балансируется перед установкой.

Обычно, алмазные круги уже балансированы на заводе, на их торцевых поверхностях видны углубления от сверла. Но, все равно, при установке на шпиндель выставить круг то надо, и убрать биение боковое и радиальное? - Надо! Просто у меня, такие оправки, на которых можно делать устранение биения, так как я их для этого специально сделал. Но есть такие алмазные круги, где всеже надо сделать балансирвку. Ну, а правку алмазных кругов практически не надо делать.

[Санёк]

Обычно, алмазные круги уже балансированы на заводе, на их торцевых поверхностях видны углубления от сверла. Но, все равно, при установке на шпиндель выставить круг то надо, и убрать биение боковое и радиальное? - Надо! Просто у меня, такие оправки, на которых можно делать устранение биения, так как я их для этого специально сделал. Но есть такие алмазные круги, где всеже надо сделать балансирвку. Ну, а правку алмазных кругов практически не надо делать.

 

Выставить и убрать биения конечно надо))) Но как делать балансировку по массе - легче нормальный круг купить сразу. Так что думаю, всёравно будет корректней переименовать пункт в "устранение биений"

[Касиба]

Балансирование, я делаю с помощью винтиков и шайбочек, добавляю их и убираю на оправке с кругом, но после выставления круга, т.е. устранения биения торцевого и радиального. Поэтому, балансировка кругов это неотъемлемая и очень важная часть работы заточника. Без балансировки нельзя приступать к работе, так как чревато быстрым выходом подшипников качения из строя, вибрацией точила или заточного станка, невозможностью нормально править абразивный круг, а при использовании оправок не получить необходимой точности и чистоты обрабатываемой поверхности.

 

Тут дело не в корректности, а последовательности выполняемых заточником операций в обращении с заточным кругом. Сначало, идет устранение биения круга (радиальное и торцевое в зависимости от класса точности круга), затем идет балансировка и правка.

[Akimi4]

Тут Вы не правы... Сам ваш способ заточки намного хуже, чем у Журбы. Это факт!!! Не надо только про ноу-хау писать и про технологии))) Всем давно понятно, что таким способом особой точности не добьёшься! Это обычный способ "семи звёзд" и "сильверстара". Они его придумали. Для оптовой заточки он вполне годится. Но время идёт и появляются более совершенные способы. Так что насчёт "лучшего заточника в мире" - Ваш гуру явно переборщил о себе))) Насчёт мировых стандартов тоже не ясно, где эти стандарты, откуда взялись? Темболее, "за 3 недели, а некоторые скороделкины умудряются и раньше достичь мировых стандартов" тоже сами понимаете))) Насчёт Вашего диплома, так на каком основании он выдан? Вернее сам Куликов на каком основании имеет право выдавать дипломы и обучать? У него есть педагогическое образование, он запатентовал свой способ и Министерство образования дало разрешение но право его преподавания? Думаю, нет. Скорей всего в договоре писали о предоставлении какой то информации. Она же и есть - обучение. И смысл слова здесь подменён относительно Закона. Когда Вы шли обучаться, почему не обратили внимания на техническую безграмотность этого заведения? Одного прихода определённых лиц достаточно для закрытия этой "школы", так как не соблюдена элементарная техника безопасности))) И там обучают заведомо неправильно работать с данным оборудованием. Эти правила, в отличие от "мировых стандартов", чётко прописаны! И прописаны они кровью... Не наслышаны, как разлетаются камни и резина? Как люди погибали и становились инвалидами после таких вот способов? И это Вы проповедуете как нечто супер-профессиональное??? Мой Вам совет постепенно забывать о том, чему Вы научились, и переходить на новые способы. Более безопасные и эффективные.

Тебе скажи какое вообще дело до всего этого? Хуже не хуже , я что тут кому то втираю что я круче всех чтоли? Сперва как маньяки фото требовали , щас осуждением занимаетесь. Не суди да не судим будешь.

Я тему про обучение вообще не поднимаю , а вот вы сборище , на протяжении всего времени , то один то другой не затыкаетесь , и повторяете.

У меня клиенты есть , и едут с области люди , и всем нравится заточка , а лесть туда куда не видишь , и говорить того чего не знаешь помоему ой как не хорошо - это я про технологии.

По поводу кто сколько переплатил , вообще не ваше дело... Чужая жизнь потемки как говорится. С камнями чето ты напугал , наверное только криворукий ими убиться может.

[Санёк]

 

"Не суди да не судим будешь". Акимыч, эти слова не из Вашей религии - это раз.

 

"а вот вы сборище , на протяжении всего времени , то один то другой не затыкаетесь" - скажу тебе уже по-другому - за базаром следи!!! Это два.

 

"У меня клиенты есть , и едут с области люди , и всем нравится заточка" - тут Вам только респект и уважуха! Так держать!

 

"а лесть туда куда не видишь , и говорить того чего не знаешь помоему ой как не хорошо - это я про технологии" - ошибаетесь, я прекрасно знаю Ваши "технологии" некоего американского писателя, которому ваша братия так благодарна. Вы меня поняли.

 

"По поводу кто сколько переплатил , вообще не ваше дело... Чужая жизнь потемки как говорится" - тут Вы, Акимыч, правы. Дело это только Ваше. Но люди желают добра, поэтому хотят открыть Вам другой, более качественный способ!!! Как писал Ваш кумир "человек в своей основе хороший".

 

"С камнями чето ты напугал , наверное только криворукий ими убиться может" - ты мне не тыкай больше! Понял?! Самолёты тоже разбиваются, а пилот при этом опытнейший!!! Это техника. И любое тело, имеющее массу и объем подчиняется законам физики, в том числе и камень. Поэтому в технике безопасности прописано даже "не допускать к станку никого без присутствия мастера этого станка", как то так. У соседа отлетела крошка в Ваш камень, пошла микротрещина. Может и год проработать, а может и минуту... Так что это не зависит от уровня мастера и от прямизны его рук!

 

PS. Лично я отношусь к Вам с уважением, так как Вы находитесь на этом форуме. Как у вас говорят, с АРО))) И не стоит пренебрегать уважением. Насчёт фоток, так я ещё тоже ни одной не скинул, и пока меня не загрызли. Мы с Вами тут на равных правах. Без обид.

[Санёк]

Балансирование, я делаю с помощью винтиков и шайбочек, добавляю их и убираю на оправке с кругом, но после выставления круга, т.е. устранения биения торцевого и радиального. Поэтому, балансировка кругов это неотъемлемая и очень важная часть работы заточника. Без балансировки нельзя приступать к работе, так как чревато быстрым выходом подшипников качения из строя, вибрацией точила или заточного станка, невозможностью нормально править абразивный круг, а при использовании оправок не получить необходимой точности и чистоты обрабатываемой поверхности.

 

Тут дело не в корректности, а последовательности выполняемых заточником операций в обращении с заточным кругом. Сначало, идет устранение биения круга (радиальное и торцевое в зависимости от класса точности круга), затем идет балансировка и правка.

 

Сергей, огромное спасибо! Об этом я не знал, признаю. Не учили этому нас... Порой задавался вопросом, биений не ощущается, но в работе всёравно что то не то. Теперь изучу этот вопрос. Подозрения как раз были на заводскую балансировку.

[Akimi4]

Я бы на месте Касибы тебя бы забанил. Не хорошо нас называть сборищем и клоунанми, а сам так и посешся на форуме. Я на тебя не обжаюсь, я тебе сочувствую.

А за что собственно банить то?

За то что я пытаюсь защищаться от ваших нападков? Кототорые переодически происходят непроизвольно , без всякого повода.

Прежде чем что то советовать , посмотрите на себя пожалуйста.

[Санёк]

А за что собственно банить то?

За то что я пытаюсь защищаться от ваших нападков? Кототорые переодически происходят непроизвольно , без всякого повода.

Прежде чем что то советовать , посмотрите на себя пожалуйста.

 

Лично я против Вас ничего не имею. Сам так же учился, таким же способом. Но теперь стараюсь всё это забыть)))

[Касиба]

Ну, банить тут я не могу, увы..

 

На счет балансировки, то мне просто пришлось это делать, так как невозможно достигнуть желаемого результата и точности обработки. Заказал заготовки для оправок с припуском на номинальные размеры, а потом сам их точил на токарном начисто. В магазине такие оправки конечно не купить, только заказать на заводе или самому сделать. На заводе, как правило, могут накосячить, да оно так и получилось, даже размеры с предварительным припуском на диаметр и линейные и то больше сделали, чем надо было, а посадочное отверстие просверлили с эксцентриситетом от оси вращения оправки...

[uzbek]

На счет балансировки дисков я очень даже согласен, что заточник должен знать и уметь это делать. Я какое то вемя уповал на заводскую балансировку дисков. Но бывали ситуации, при покупке новых дисков когда работать было невозможно и очень опасно из-за дисбаланса. Не так давно и я пришел к балансировке и быстросменной посадке дисков на заточные станки. Откровенно говоря, сейчас без проверки диска на сбалансированность и без балансировки в случае необходимости у меня ни один из дисков не проходит. Приходилось балансировать и алмазные диски, из-за погрешностей заводской балансировки. Простые абразивные диски , особенно дешевые, всегда имеют дисбаланс.

Т.е. без умения балансировать диски к станку я бы уже не подошел... Да и работать намного приятнее, спокойно... Станок со сбалансированными дисками работает тихо-тихо..., все кто видел завидовали. Так что балансировка дисков это очень важно.

[Касиба]

Тогда, к балансировке мы добавляем: устранение биения и правка диска и надо выполнить три вида операции установки кгруга:

-Устранение биения круга;

-Балансировка круга;

-Правка круга;

[Касиба]

К стати, неотбалансированный круг вроде вращается нормально, только само точило гуляет и дрожит конкретно.

[Санёк]

К стати, неотбалансированный круг вроде вращается нормально, только само точило гуляет и дрожит конкретно.

 

Да да да))) В точку!!!

[uzbek]

К стати, неотбалансированный круг вроде вращается нормально, только само точило гуляет и дрожит конкретно.

Это в случае незакрепленного точила. А у меня два точила прикручены к верстакам. Если на них поставить неотбалансированный диск, то из-за вибрации со стеллажей и полок все может падать Так что балансировать, балансировать и еще раз балансировать товарищи...!

 

Случай дисбаланса и биения периферии диска одновременно может оказаться непосильным для исправления из-за больших отклонений массы и формы диска. Такой диск желательно поправить по форме сначала, а потом балансировать... Но как поправить форму, если изначально биение может быть очень большим? Диски с таким комплексным дефектом я пока не встречал. Но, наверное если бы встретил, то просто разломал бы на кусочки для снятия "засала" с алмазных.

[Касиба]

Это точно! При таком закреплении точила может разорвать круг с большей вероятностью.

[Касиба]

...Но как поправить форму, если изначально биение может быть очень большим. Диски с таким комплексным дефектом я пока не встречал. Но, наверное если бы встретил, то просто разломал бы на кусочки для снятия "засала" с алмазных.

У меня такие есть, разница в толшине круга (или высоте) 2-5 мм... Я их на токарном правил, на малых оборотах (60-80 об/мин) торцевал отогнутым резцом, пылюка была небольшая, прикрывал щеточкой. Круг лучше устанавливать на планшайбу, предварительно выставленную в ноль по радиальному и торцевому биению.