Какую назвать цену? нужен совет!

[Sergey M]

Сергей, вот смотрю на вашу аватарку и мне если честно не по себе...

Пришлось поставить в спешке что было на компе.... поменяю специально для вас Тамара

[Дарья]

При чем сдесь комплексы и личные оскорбления, меня лично вы ничем не задели, я зрелый состоявшийся в жизни человек, просто я увидел как вы взорвались от одного высказывания касающегося школы и направленное как раз же для вашего благополучия... и сделал свои выводы.

Простите меня конечно за мою дерзость но в первую очередь я защищл интересы школы, потому что прекрасно вижу каким трудом и усилием достается это человеку, а вы порочите его труд и людей которые всецело ДОВЕРЯЮТ этому человеку. Вы говорите что умеете людей прощать, сначала обливаете грязью потом прощаете- хорошая же у вас жизненная позиция (ведь вы же первая высказались с оскорблением, согласитесь)

......к какому врачу посоветуете Дарья? - на днях например был у стоматолога

 

 

Сергей! мне даже смешно продолжать эту тему, честное слово!

Я лишь написала, какое ВПЕЧАТЛЕНИЕ У МЕНЯ ЛИЧНО сложилось об этой фразе, увидя ее в который раз на этом форуме. Лично Вас или кого-то еще из Вашей школы я не отправляла работать в парикмахерскую эконом-класса и т.п. Чувствуете разницу? Просто не поленитесь и перечитайте вслух мое сообщение, а потом Ваш ответ на него. Думаю, Вы, состоявшийся в жизни человек, сразу увидете, кто из нас кого оскорбил.

Грязь... обливать грязью.. Видимо, для нас одна эта фраза означает разные вещи

 

Мои слова: "Лично я точно туда теперь уже не пойду, потому что о ней впечатление как о каком-то месте, где глупых мальчиков и девочек заставляют учить наизусть всякие дурацкие фразы, которые свойственны ничего не умеющим, но очень много понтующимся людям.

Я считаю, обманывать доверие клиента, это просто низко. Тем более всегда прекрасно видно, действительно ли профессионал работает или начинающий. Да ну, я вообще зря завела эту тему."

 

Ваши слова: "Вы к тому-же еще и не сдержанная психопатичная натура, так что никакое руководство не выдержит вас в салоне будь вы даже на уровне Гордеевой. И поэтому ваша стихия это бюджетные дешовые салончики с ободранной мебелью где текучка коллектива родная стихия "

 

Я надеюсь, конфликт исчерпан.

Да, кстати, я тоже состоявшийся человек. Более того, уверена, не менее, чем Вы. Поэтому прошу Вас далее не позволять себе такого по отношению ко мне ЛИЧНО. Вы даже сами не представляете, как мы с подругой смеялись, когда представили, как я подъезжаю на своей машине к "бюджетному дешЁвому салончику", который, как Вы изволили выразиться, моя родная стихия.

 

Что ж... я искренне расчитываю на то, что когда-нибудь, при случайном личном знакомстве, мы с Вами оба будем со смехом вспоминать этот нелепый диалог.

[Sergey M]

Не я начал конфликт не мне и заканчивать. впрочем перемирье принимается, красота любовь доброта это лучше чем поле брани

[Svetlana]

я уже давно делаю свадебные прически. Цену устанавливаю не слишком высокую, хотя делаю достаточно хорошо.ю оригинально. Многие говорят, поднимай цены, ты себя не ценишь, бери денег больше. Но я боюсь, если подниму цену, боюсь не будет столько клие

нтов. Я живу в Волгограде и свадебная прическа на волосы по плеч стоит 550-600р, макияж 400. А у вас какие цены?

ой вот на счёт причёсок,в парикмахерских точно не меньше 1500 видела...а мне клиентка 1000 говорит дать готова,но я не буду столько брать...

[Дарья]

ой вот на счёт причёсок,в парикмахерских точно не меньше 1500 видела...а мне клиентка 1000 говорит дать готова,но я не буду столько брать...

 

Скажу как недавняя невеста: "готовы отдать сколько угодно, лишь бы быть красавицами!!"))) так что берите, не стесняйтесь больше 1000

Я отдала около 4000 (это вместе с мэйком) и даже не задумывалась.

Правда потом несколько раз, конечно вспомнила "добрым словом" мастера, когда у меня фата отрывалась от ветра, а шпильки больно втыкались в голову, но при этом, все равно еще раз заплатила бы ей столько же, если бы потребовалось, потому что очень красиво было. Хоть, после того как я уже сама научилась делать идеальную холодную волну, я и увидела, что моя челка была далека от совершенства, я все равно осталась довольна. Видимо, свадьба как-то влияет на женское восприятие)))

[nastyapar]

Согласна с Дашей, не стесняйтесь. Не снижайте цену, этим вы обесцениваете свой труд. Вы представляете каково ей будет подругам рассказывать... Ведь все же прекрасно знают, что женщина получит больше удовольствия от прически за 500 у.е., чем за 500р. даже если ее делал один и тот же мастер и одну и ту же прическу. Это тоже момент.

Недавно позвонила клиентка (я теперь на дому работаю) и спросила сколько будет покраска и стрижка на ее длину волос, я сказала примерную цену, она мне прямо ответила: "Извините, что-то слишком дешево. Я подумаю." Больше я ее не слышала. Урок усвоила цены приподняла))

[Катерина Гордеева]

ой вот на счёт причёсок,в парикмахерских точно не меньше 1500 видела...а мне клиентка 1000 говорит дать готова,но я не буду столько брать...

хватай тыщу и не капризничай, клиенты тоже не дураки и не хотят на себе дешёвки носить!

не забывай - у нас менталитет такой "совковый": дешево - плохо, дорого - хорошо!

[Дарья]

Недавно позвонила клиентка (я теперь на дому работаю) и спросила сколько будет покраска и стрижка на ее длину волос, я сказала примерную цену, она мне прямо ответила: "Извините, что-то слишком дешево. Я подумаю." Больше я ее не слышала. Урок усвоила цены приподняла))

 

Это мне знакомо! Я тоже когда выбирала мастера один раз так сказала

[azia]

НО цена это ведь не только сумма в которую ты оцениваешь свое мастерство!!!.А расход косметики ?И твоего личного времени? и физический ущерб здоровью ...???Вот и набегает

[Павел Баженов]

Вы прямо все так цитируете безудержно, как в бойцовском клубе)) Вас там зомбируют что ли в этой школе? Что примечательно, это отталкивает. Лично я точно туда теперь уже не пойду, потому что о ней впечатление как о каком-то месте, где глупых мальчиков и девочек заставляют учить наизусть всякие дурацкие фразы, которые свойственны ничего не умеющим, но очень много понтующимся людям.

Я считаю, обманывать доверие клиента, это просто низко. Тем более всегда прекрасно видно, действительно ли профессионал работает или начинающий. Да ну, я вообще зря завела эту тему. По-моему, на этом форуме, в разделе "начинающий мастер", любая тема сводится к рекламе школы Павла Баженова..

 

 

Даш, только сегодня прочитал... ну не могу вот удержаться от комментария... прости заранее...

 

Учить наизусть не заставляют, просто тех, кто с этими фразами не согласен не допускают до обучения...и согласие с этими фразами (поясню, речь идет о "Принципах обучения") - это вполне ответственное решение тех, кто учиться начинает...

 

что такое "зомбировать" - это вообще вопрос филосовский, опускаю свои размышления на эту тему...

 

насчет "глупых мальчиков и девочек..."...(о-оох...) представь, НАСКОЛЬКО ЖЕ они глупые, если прочитали форум... сайт...позвонили... поговорили-поспрашивали... пришли на занятие... поприсутствовали весь день... посмотрели, как оно проходит... почитали всю теорию... программу.......и после этого ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О ТОМ, ЧТО БУДУТ ЗДЕСЬ УЧИТЬСЯ...ну, или я - гений зомбирования!!!!!

 

кстати, в качестве рекламы - подскажи-ка еще хоть одно учебное заведение, где можно пробыть на занятиях целый день, все спрашивать у всех, получить подробнейшую информацию о программе и методике, сразу же научиться профессионально держать ножницы?

 

 

Два к тебе вопроса:

1) какую из фраз- "принципов обучения" ты относишь к "ничего не умеющим, но очень много понтующимся людям" и почему?

2) следует ли из твоей фразы "Я считаю, обманывать доверие клиента, это просто низко" ,что либо я , либо учащиеся Школы обманывают это самое доверие, и тем самым поступают низко? прошу пояснить это мнение... в смысле, в чем именно доверие обманывается?

 

 

Любая тема здесь не сводится к рекламе, а просто эта тема наиболее близка мне, как заинтересованному человеку, преподавателю, и я здесь много пишу...вот видишь, и это твоё сообщение превращаю в свою рекламу, впрочем, как и в твою...

 

и еще по поводу "Тем более всегда прекрасно видно, действительно ли профессионал работает или начинающий."...вот это ты на основе чего говоришь???

если у тебя устоявшееся мнение на этот счет, не считаю нужным пытаться его менять...

 

Для других же , кто вдруг прочитает это сообщение скажу, что это ДАЛЕКО НЕ ВСЕГДА ТАК...

 

Не надо путать понятия "опыт" и "профессионализм"!!!

или противопоставлять понятия "профессионализм" и "начинающий"...

 

можно два года учиться, год теории, год практики, где пять стрижек...ну, почитайте даже здесь сообщения есть о таком обучении... а можно так научиться и за 27 занятий, когда при устройстве в салон "Персона-лаб" вип-мастер задает вопрос - "Ты сколько лет работаешь?"...и девушку берут сразу на вторую ступень, когда выпускников самой школы "Персона" только на первую (из четырех)..считаю такой обман - ДОСТОИНСТВОМ и ученицы, которой он был задан, и моим!!!

Да, я буду рассказывать об этом случае! (Впрочем, буду рад и за тебя, Дарья, если у тебя получится сделать то же самое... )

 

да простит меня Дарья, её мнение по поводу того, что это некрасиво, подло, низко, вредно, страшно, опасно, ужасно - меня мало интересует!!!

 

мне интересно другое, как я уже писал - быстро, эффективно, качественно сделать так, чтобы человек, который хочет начать работать мастером в салоне НАЧАЛ ТАМ РАБОТАТЬ!!!!

 

И если это возможно, если это сделали уже многие, значит услуги по обучению, которые предоставляет Школа - качественные! а если они качественные, то я просто обязан использовать любые доступные методы для их популяризации!!! или здесь что-то не так? а, Даш?

 

Ты можешь здесь на форуме высказывать любое свое мнение, любые свои мысли...прошу только обоснованно, по возможности...впрочем, не могу на этом настаивать...

 

Уверен, что думающие заинтересованные люди на основе всей информации смогут составить своё мнение по любому вопросу...

 

всем удачи, Даше - счастья!

[Дарья]

 

Честно признаться, мне очень лень отвечать - меня уже изрядно вымотало общение с Вашим учеником на эту тему. Думаю, его ответ вы тоже прочитали.

Я чувствую сарказм и презрение в Вашем сообщении, так что если так и предполагалось, Вы этого добились.

Итак, я задала вполне конкретный вопрос. "КАКУЮ НАЗВАТЬ ЦЕНУ"? Хочу пояснить - работаю я далеко не из-за денег, их у меня и так полно. Мне хочется узнать РЕАЛЬНУЮ стоимость работы парикмахера, находящегося на моем уровне. Я не собираюсь лгать клиентке, что давно и успешно работаю, ведь это не так. И это было бы ложью, хоть она никому бы и не навредила. По Вашему определению - это не обман. По моему - обман.

Хорошо, идем дальше. Вы обратили внимание, на то, как я построила свое предложение? я ничего не утверждала. Я лишь сказала, КАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЛИЧНО У МЕНЯ (!!!!!!!!!когда же вы это поймете, как-будто я третий раз уже это здесь пишу) складывается, когда люди цитируют заученные предложения!

Причем эту цитату я встречала на форуме несколько раз в качестве совета для начинающих. Я счастлива, что Ваши ученики уже сразу профессионалы. Честно, рада. Но если простой смертный типа меня начнет руководствоваться тем, что надо сказать, что ты все умеешь, это будет выглядеть как раз "фразы, которые свойственны ничего не умеющим, но очень много понтующимся людям."

И при чем, совсем необязательно, что человек не умеет НИЧЕГО. Но это будет выглядеть именно так.

Все! я устала. Честно. Мне даже не хочется никак объяснять свои слова больше, хотя я и знаю, что ни Сергей, ни Вы их не поняли. Я не знаю, почему.

[Алиса]

Ага, я конечно бы оценил, но взял бы на работу человека который смог бы мне сказать что нет такой стрижки или такого окрашивания, которого он не смог бы сделать ... Говорю это вам как работадатель имеющий свой салон красоты в регионе

Дас очень жальс, может у вас остались какие нибудь пленки, нам интересно посмотреть хоть какую нибудь вашу работу

 

После моих первых работ прошло 5 лет, теперь любой возьмет меня на работу, но не к каждому я пойду.

 

А по поводу того что моих работ нет на форуме.... нужно уметь хорошо заснять окраску, стрижку, выбрать правильный ракурс, свет... я этим не занимаюсь. Я делаю людей красивыми.

[robertaslt]

Я то беру немного на работе 300 рублей за музскую (2 мойки и стайлинг) за зенскую 350 -400 , дома стригу за бутылку, красу за 2,

[Sergey M]

После моих первых работ прошло 5 лет, теперь любой возьмет меня на работу, но не к каждому я пойду.

 

 

С чего такая уверенность после 5 летней практики Ваши мысли на уровне выпускников школы Павла Баженова

[Павел Баженов]

С чего такая уверенность после 5 летней практики Ваши мысли на уровне выпускников школы Павла Баженова

 

Вот я уже переживаю, не будет ли, Сергей, это сообщение опять принято за наезд и еще за рекламу...

[Шу-шу]

Я конечно тут не в какую бигудю, но честно заметила правда ответы на форуме часто сводяться к рекламе школы Павла Баженова. Уже также замечала,что тут и Долорес опускалась и вообще.

Скажите пожалуйста это независимый форум или как бы от школы Баженова? тогда все понятно стало бы

[Sergey M]

Я конечно тут не в какую бигудю, но честно заметила правда ответы на форуме часто сводяться к рекламе школы Павла Баженова. Уже также замечала,что тут и Долорес опускалась и вообще.

Скажите пожалуйста это независимый форум или как бы от школы Баженова? тогда все понятно стало бы

Не слышал чтобы опускали сдесь Долорес, Форум независимый уважается любое мнение, удаляется только ненормативная лексика и реклама не относящаяся к парикмахерскому искусству. Что до меня, то я обязательно пойду позже на повышение в Долорес... ну или может в Жак Десанж , посмотрим

[nastyapar]

Опускания какой-то конкретной школы или курсов я пока здесь не замечала. Но небольшую рекламку школы Баженова отметила. Но я думаю, что это связано больше с тем, сто просто Павел больше всех занимается этим форумом. А учитывая это становится ясно и то, что ученики его появляються тут, а учитывая то, что ученики Павла Баженова составляют половину если не больше пользователей этого форума, то ясно, что и повалы больше в сторону этого учебного заведения. Это лично мое мнение.

[Sergey M]

На самом деле Настя сдесь учеников Павла намного меньше чем ты думаеш, если с десяток наберется то это хорошо. Половина форума это больше 500 если у Павла было бы столько учеников, он был бы алигархом... зазнался бы ни с кем бы не общался.... шучу

[Катерина Гордеева]

реклама школы Баженова в основном в интернете, находят её и идут в неё учиться пользователи инета, так что не удивительно, что большинство из них активные участники форума...

и я не вижу смысла им обманывать остальных, они отучились и работают, вот и рекомендуют другим...

 

а вот про академию Долорес....

знаю одно - те кто раньше там учился расстоены и разочарованы тем, что происходит там сейчас