Касиба

Осталось еще назвать работу с этими ножницами - интеллектуальные стрижки! А как называется профессия таких специалистов?

Дело в том, что я сделал вывод на той информации, что увидел на сайте, а там строенных не было. Теперь понятно, что их можно соединять по двое, по трое, по четыре, по пять, шесть, семь и восем в любой комбинации. Спасибо!

Скорее всего, что строенные ножницы будут не разборными. Поэтому их не стали делать, так как не отвечают концепции: собрал-разобрал-комбинирование.

Сергей Борисович, все проверки на салфетках, на прядях волос, чтобы задобрить клиента это все условно. Только на практике, во время стрижки можно понять, как заточены ножницы. И я неоднократно в этом убеждался. Поэтому сам не доверяю таким тестам и не провожу их. Ну, если заточники попросят, то могу продемонстрировать для показухи.

А за Ташулю, я как заточник горжусь потому, что она не побоялась рассказать об этом. Ведь парикмахеры помогают нам развиваться в нужном направлении, которые замечает то, что мы не замечаем. Это они работают тем инструментом, который мы затачиваем, чувствуют его. А те, кто раздувают из этой ситуации нечто большее, испытывают боязнь, не привыкли к критике и не умеет оценить причину, принять и найти способы её решения, означает, что не умеют конструктивно мыслить. И думать надо над тем, как исправить причину, вот и все. Ташуля набралась смелости, написала об этом, значит что-то её не устраивает, то есть некачественная заточка. Лично мне это импонирует, так как понимаю, для меня это дополнительный стимул совершенствоваться, найти причину, разобраться в ней, понять и исправить её. Поэтому, лично я за, раз парикмахер пишет об этом и есть к чему стремиться исправляя свои ошибки. А те парикмахеры, кто умалчивает об этом просто потокают заточникам, тем, кто недобросовестно выполняет, не может или не умеет выполнять свою работу. Надо наоборот радоваться, что делают такие замечания. На счет Донца, я даже удивлен, поступил корректно и правильно. Видно, что он правильно понимает ситуацию. Потому, что клиент всегда прав, что означает, даже если он не прав, то он все равно прав. А заточникам уже виднее, ведь парикмахеры разные бывают, кто хорошо работает, ухаживает за инструментом, а есть, кто небрежно с ним обращается и претензии предъявляет, что им работать нельзя. Поэтому, в даной ситуации важно правильно на неё отреагировать. Донец правильно поступил, правда было пару ляпов, но все равно извинился. Главное тут понять, что клиент важнее, а не опускать кого-то, за счет кого-то, разборки тут устраивать, искать виноватых. Пора вырасти из детских штанишек и осознать, что в профессию заточника входит не только заточка, но и граммотное обращение с клиентом, и что это может быть более важная часть в работе, чем сама услуга по заточке.

Чтобы создать тему или оставить на форуме сообщение необходимо зарегистрироваться. Думаю по другому никак не получится. Достаточно было вежливо спросить. Порекомендовал попробовать САМ Касиба, а потом, когда услуга по рекомендации не понравилась, то оказывается он уже "подослал". То есть, если я рекомендую, то делаю это специально, а не потому, что меня спросили, кто затачивает в Днепропетровске? И если заточинк не угодил, то я виноват получается? На самом деле я не рекомендую заточников. Практика уже показала, что это медвежья услуга. Если спрашивают про заточника в городе, то я могу назвать тех, кто там работает и все. Остальное зависит от них самих.

Просьба к участникам, в частности к Андрей Белый, пожалуйста без оскорблений ни образно, ни прямо. Иначе буду закрывать сообщения.

Я надеюсь ты понимаешь, что такое целое и его часть? Задняя поверхность - это целое, а поверхность поддержки и конкейв или вогнутая поверхность вышлифовки - это её части. Об этом я уже написал в моем сообщении выше. Если ты этого не понял, еще раз прочти его внимательно. Будет. Кромка это линия, а не поверхность. А задняя поверхность это одна из поверхностей полотна, то есть целого, как и передняя поверхность состоящая из частей - поверхности заточки и наличника. Ты снова сделал ошибку не беря во внимание отношения целого и его частей, то есть лепишь в прямом смысле два элемента в один написав: задняя поверхность кромки. А правильно будет - задняя поверхность полотна. Что уточнять - что она задняя!? Снова ошибка в понимании целого и его части. Правильно будет спросить, а какая её часть на задней поверхности...? Кроме тебя нигде.

Задняя поверхность РК - это два термина, которые не применяются в такой формулировке. Режущая кромка это линия у которой нет задней поверхности. Они являются самостоятельными терминами. Можно использовать например, в такой формулировке - вид РК по задней поверхности, или, заточка РК по задней поверхности и т. д... Поверхность поддержки это не задняя поверхность, а её часть. И когда ты пишешь, что поверхность поддержки это и есть задняя поверхность, то ты не делаешь различия между отношением целого и его части. И все, что можно будет сказать о задней поверхности, не всегда будет верно для её части, пока не выделишь часть из целого. Да, чужой. Ну, раз так, то можно отказаться от обозначения величин углов на греческом, они ведь тоже чужие. Но, так как это название пришло с этим инструментом к нам, то его и применяем совместно с нашими. Да, было дело. Его фоторабота была с видом портновских ножниц. Увы, квалификация это разрядность и стабильность результата выполненной работы, а не просто сделать вышлифовку чтобы узнать свои возможности. Тоже было дело. Форуму скора пять лет... Вышлифовка с помощью приспособлений не суть этой темы, тут главное в ручную все.

По моему это три разных термина, которые ты неправильно применяешь. В нужных или заданных? Это не по моему, а с англ. concave - вогнутый, в данном случае обозначает вогнутую внутреннюю поверхность. Санёк, не будь ханжой, я знаю что и как называется. Это нормально, никто слова плохого не скажет, я обещаю!

Это не суть темы. Но, раз так, то за всю мою практику, я ниразу не видел в указанной тобой фирме никожниц с такой формы заточки, которую я разработал самостоятельно. Она появилась у них тогда, когда я перестал заниматься заточкой маникюрного. Появилась она у них недавно, где-то 2 или 3 года назад. Я это сразу увидел, когда мне их принесли на доводку. До этого, передние поверхности на их инструменте были всегда выпуклыми без тех-канавок. Мои клиентки вынуждены были ходить к ним после прекращения практики работы с маникюрным, и естественно, там наверняка увидели мою работу. Её еще Друзь мог увидеть, царство ему небесное... В Киеве, насколько я знаю, такую форму заточки с тех-канавками никто не выполнял кроме меня. По крайней мере, мне такие никогда не приносили и, я их переделывал с формированием тех-канавки, в том числе и с указанной тобой фирмы. Это не суть темы. Но, раз так, то я никогда не утверждал, что я автор этих названий, просто я первый их стал применять в этом деле и адаптировал их в нем. К стати, их до сих пор не умеют правильно применять. Тема терминов уже давным давно обсуждалась и осталось их научиться правильно применять. На данный момент, названия терминов не суть этой темы. Хочешь обсуждать их, то открой новую тему, иначе я вынужден буду удалять оффтоп.

Санёк, я сам мастак заниматься демагогией и взваливать бремя доказательств на оппонента.

Это тема именно по ручной работе, а с приспособлениями будет оффтопом.

Как выполнено шливование задней поверхности вручную уже видно на представленном фото в сообщении №5. Может от представления перейти к делу и показать реальный результат? Если говорить об опыте работы от руки, упоминая об уважаемых заточниках, то откуда такая информация, что его у них нет? Откуда взялся этот факт? Я могу утверждать обратное, что именно у тех, у кого есть опыт заточки вручную и появились методы и способы вышлифовки задней поверхности на станках с помощью приспособлений, так как это облегчает выполняемую работу и повышает качество обработанных поверхностей, улучшает их форму и геометрию. Кичится авторством ... ну, конечно, когда в руках есть готовое приспособление, на котором легко выполнить необходимую операцию, то сразу забывают, что его автор потратил немало своего времени чтобы вот так легко можно было выполнить, теперь уже простую операцию. Я думаю, что автор приспособления имеет право так поступать. А другим, кто его использует понимать это. И на основе готового приспособления действительно, легче сделать улучшенный его вариант. Правда будут такие, кто обязательно скажет, чего он мол кичится своим авторством, это же так легко! На счет признания - кого признавать или что?! На фото в сообщении №5 все прекрасно видно, ручной уровень квалификации выполненной работы. А про уникумов это популизм и демагогия. Реально не представлена эта информация на форуме в виде их фоторабот. А говорить про них можно до бесконечности. И какая в этом цель?

Вел страницу и личный сайт это разные вещи. Указанная тобой ссылка не вела на мой сайт. С остальным я разберусь самостоятельно.

Красиво! А все таки, без приспособления, возможно ли получить такую качественную вышлифовку задних поверхностей полотен? Ну, например, после предоставления первых фото, где образованные задние поверхности на вид с нарушенной формой конкейва, показать исправленные после ручного хонингования? Причем выдерживая условие: линия поддержки должна быть параллельно линии РК и шириной поверхности поддержки 0,2 — 0,5 мм.

В данном случае, речь в теме идет только о ручном хонинговании полотна ножниц (привычное название). Что касается термина хонингования, то вместо него уже используется термин вышлифовка. Пока полностью его не заменил, но со временем заменит.

Из всех ножниц, которые у меня побывали до моей заточки, и которые хонинговали вручную все же отличались от заводской. На ней были видны следы огранки, либо без них, когда поверхности сильно закручены. Тогда казалось, что вышлифовка выполнена за один проход или в одно касание! Но, как я понимаю, таких касаний заточнику приходилось сделать много чтобы вид задней поверхности получился без завалов режущей кромки и отрицательного заднего угла. Сейчас стало сложнее, так как на современных ножницах появился дополнительный элемент - поверхность поддержки. И все изъяны вышлифовки, которые не так видны на классических ножницах, то есть без ппд, сразу видны на линии поддержки или границе разделяющей эти поверхности. Линия поддержки при ручной вышлифовке получается криволинейной. И чтобы сделать её прямолинейной и за одно касание, надо очень постараться. Но, пока только разговоры. Никто еще не показал качественно вышлифованные задние поверхности, после ручной работы, где получились прямолинейные линии поддержки и равномерные блики вогнутых поверхностей конкейва.

Хониингование одна из необходимых операций обработки задних поверхностей полотен. Её можно выполнить на станке, а можно вручную. Но насколько хорошо её можно сделать вручную?

Образовался закус на лезвиях и нельзя сомкнуть полотна полоностью. Можно исправить.

По указанной ссылке Донца это не мой сайт. Скорее не мастеров, а заточников.

Заточить ножи надо. Обычное дело. После определенного времени ножи притупляются, а технически - происходит износ на режущих кромках зубцов.

Пусть земля ему будет пухом!

Очень точно! При обнаружении дефекта на РК ни в коем случае не стричь ими дальше. Иначе, лезвие еще больше выкрошится! Они тонкие в сечении, с углом заострения 30 - 35 градусов. Сталь довольно хрупкая при высокой твердости и легкое замятие лезвий сменится их выкрашиванием.

Хорошие парикмахерские ножницы Mizutani Twig 5' Как написал Сергей ранее, на режущих кромках, вблизи концов есть замятие. Может быть прикусили расческу, или случайно задели кольцо на пальце, или сережку зацепили, этого уже достаточно, чтобы резко стали заламывать или заминать волос. Режущие кромки надо осмотреть на выявление светлых бликов под направленным светом. Скорее всего, что их можно будет найти легко. После определения величины замятия лезвий можно подобрать способ обработки и восстановления их прежней геометрической формы. Это может быть доводка или направка. Операция же правки или рихтовки не относится к восстановлению режущих кромок. Есть еще вариант, это локально выкрошенная РК или задир в следствии адгезионного износа. Натягу хода полотен при смыкании это не мешает, но из-за резкой потери момента резания в месте повреждения между лезвий, они могут заминать волос. Но, это как вариант... Можно еще проверить профиль режущих кромок на просвет, нет ли перехватов. Они бывают даже у новых ножниц, независимо от их стоимости. В этом случае, режущие кромки могут быть нормальные и любой перекос полотен относительно друг друга вызовет заламывание волоса. Пока они были острые, лезвия еще не притерлись, момент резания был стабильным. А через несколько недель, когда лезвия притерлись, и мог проявить себя нарушенный профиль в виде перехвата. Нарушенный профиль лезвий обнаружить легко, с этим справится любой квалифицированный заточник парикмахерского инструмента. Если его не обнаружат, то первый вариант правдоподобнее, это замятие режущих кромок.