Light_And_Dark

Инетересная информация. Особенно о разнице воздейсвия на темные и светлые цвета. А почему ты тогда это в свою книгу не включил, или я просто не дочитала до это? У нас технологи о таком не говорят. Работают обычно как менеджеры причем не совсем удачные. Только кто-то краску продать пытаеться, а кто-то себя и подороже. А информации - крупицы. Да и, сообственно, мне это интересно как химику, а вот большинству парикмахеров - это не нужно, как на мой взгляд, (я говорю о реакциях). Хотя описательная часть этого и нужна, как и понимание процесса. Я не один день преподавала парикмахерам и преходилось о перекиси водорода рассказывать с аммиаком, а не о таких реакциях. И то воспринималась информация не однозначно. А люди были с достаточно большим багажем знаний и опытом.

Тут я с тобой согласна. На все 100%.

Если не секрет от куда реакции? А то мне такое не попадалось.

Вам прилгаеться сделать то же самое красителем потемнее тем более уже на обесцвеченный волос или вообще сменить тип красителя. А насчет 12% оксилителя и спец ряда - это не на семинарах, это я в книжках для технологов находила и инструкциях к красителям (при чем в нескольких). А технологам доверяю не больше вашего. Так что вот по этому пункту вы зря. Да так смешиваете не вы одна, если четно то для волос лучше бы что бы это был эстелевский активатор (или еще называется разбавитель для пастельного тонирования) - мягче реакция бы была, а процент окислителя в нем тот же 1,9.

Хорошо, ты хочешь сказать, что никогда не нарушаешь технологию ни при каких обстоятельствах? А кроме того ты уверен, что та технология по которой ты работешь дейсвительно разработана заводом производителем, и ее не сочинили доморощеные технологи, закончившие тобою рекламированые курсы. У нас, например, очень многое, что пытаються преподавать "технологи" это исключительно их творчество или еще чье-то. И к мировой теории и тем более практике никакого отношения не имеет. Я уже молчу про то, что из них никто и никогда не видел ни одной книжки да же по основам парикмахерского искусства, по которым преподают в Европе или Америке. Я например, считаю, что не нужно запрещать людям, что-то делать основываясь только на фразе "нарушение технологии". У каждого нарушения свои последствия - объясни их и люди сами сделают выбор. И между прочим можно понизить щелочность красителя (даже спец ряда) не применяя горячюю воду и вполне безбозезненно и экологически безопасно. По этому принципу вся система тонирования у фирмы Эстель и Ля Биоэстетик строится.

Девушка, дело в том, что спец ряд в отличии от всей остальной палитры красителей расчитан на агрессивное осветление пигмета, поэтому изначально делается более агрессивным, чем остальные краски. А тонирование расчинатано как более мягкая процедура. Поэтому вы когда наносите спец ряд с 1,9% перекисью, то делаете агрессивное тонирование, кторое не дает полноценного результата. Да цвет вас устраивает, но к сожалению, при таком тонировании может теряться равномерность цвета, его стойкость и будет повреждение волоса (которое будет сильнее, чем при обычном тонировании). В результате окрашеный волос таким образом не проходит по всем требованиям, предъявлемым к тонированому волосу и производители краски не разрешают производить такую процедуру. Обэтом они сообщают либо на семинарах, либо в инструкиях к красителям. Волосы от такого тонирования не отпадают, но считается грубым нарушением технологии, так как не отвечает всем требованиям, предъявлемым к технологии тонирования. Каждый раз тонируя так волос вы берете на себя ответсвенность за результат и есть что-то пойдет не так, то виновата не фирма производитель, а вы.

Я по образованию химик, читаю на англ. языке, могу залезть в пару-тройку международных научных издательств по интересующему меня вопросу. А там можно найти много интересного особенно, что касается работы препарата и его влияния на волос. Технологий там нет, но... для этого есть иные источныики информации. А это порой дает больше, чем деятельность наших местных технологов. Кстати, как-то платном семинаре один технолог, уверяющий, что побывал в Италии на заводе и ему там по секрету все рассказали говорил о кислотном декапаже " Этот препарат не убирает космет. цвет, а лишь изменяет угол наклона чешуек и делает искусственный пигмент невидимым. Но это лишь временное явление, потому при окрашиваниии, когда волос возвращается в норм. состояние цвет роявляется". Класно? А люди это конспектировали.

Тк мы еще и за синие трусы подеремся? Декапаж это в принципе продукт который еще всместе с технологией дорабатывать и дорабатывать. Я как-то попала в нете на статью американского общества коллористов, так они там взяли с десяток препаратов для декапажа разных фирм из самых распространенных у них на рынке. Взяли пряди одинаково покрасили в светлые и темные тона 1 слоем красителя. А потом стали снимать различными препаратами. Делали по три наесения кислотного декапажа на каждую прядь, четко соблюдая технологию выполнения процедуры. Как положено со стабилизацией цвета. И в результате установили, что все фирмы не смотря на отличия в цене работают с цветом одинаково (ачество волос не исследовалось при этом) и темные цвета одним кислотным декапажем снимать не советовали - экономически не целесообразно. Всеравно в руки порошек берется, а так слегка "подчистить" волос и цвет подкорректировать на 1-2 тона это пожалуйста. Они ведь не применяют кислотную свывку, что бы потом сделать "смывку" порошком и наверняка удалить цвет. (В некоторых фирмах это даже запрещено - еслине ошибаюсь видела в книжке для тихнологов фирмы Vitality's). Так что в принцепе главное рзобраться когда и при каких обстоятельствах применять этот продукт. А дальше сложности все пропадают.

Между прочим я предпочитаю синий цвет трусов. Шучу конечно. Указывать ничего не пыталась - по крайней мере не собиралась. Если все таки в тексте звучали такие нотки, то прошу прощения у всех читающих за это.

Не вопрос. Я могу гворить нормальной терминологией используя слова типа заторможенная транспортная стадия (лимитирующая), концентрация перекиси в точке реакции и т.п. Но нужно ли это? Я говорила с точки зрения не практики, а с точки зрения биохимии и просто старалась выражаться понятным для всех языком. Я не говорю, что осветление является проблемным у вас, просто я не согласна с вашей трактовкой механизма данного процесса.

Да время работы блондора не зависит почти от процента перекиси, а скорсть реакции да. Но у тебя поблемным является не осветление пигментов, а проникновение препарата во внутрь. Его в волосе никто не ждет. Он сюда все проблемы. А перекись как распадала так и бедет распадаться. И в принципе, если бы не заторможенная скорость проникновения препарата в внутрь с процентом препкиси росла скорость и качество осветления. Но не все так просто... А на счет перегорать. Это скорее понятный сленг, чем термин. Перекись ведь в процессе реакции расзолуется и по мере проникновения состава в новые слои волоса ее все меньше и меньше. Причем чембыстрее потекает реакция тем, быстрее она расходуется. (Что естетвенно) В результате, когда волос полностью пропитывается составом в самую его середину проникает уже не осветляющий состав, а вода и щелочи. А это не самый лучший варианта для осветления. Вот и стали это называть перегоранием. И дествиетельно перекиси уже внутри нет - "перегорела".

Есл уж на то пошле рыжий пигмент очень мелкий и плохо видно под микркопом. А мико фотграфии я видела на сайте "Проктер энд Гембел". И он рссеян везде по волосу потому так тяжело его удалить. А порошек проникает не так быстр как хотелось бы и процент окислителя влияет не на скорсть проникновения поошка, а исключительно нто как быстро этот состав будет перегорать. Вот и представь состав еще не зашел, а уже начал горет. В результате эту энергю пожара некуда деть. Так как пгметов с краю оказалось мало вот и начинае состав место пигментов сжигать сам белок волоса. Результат поятен. И пигмент не удалили и влос такой, что "обнять и плакать". А потом, когда у тебя низкий процент перекиси реакция заторможена и препарат успевает зайти и начать гореть там где это нужно. В результе КПД процесса осветления высокое и осветление качественное.

Да после первого же окрашивания свои родные чешуйки уже не сглаживаються. Вместо них эт делают силиконы. Волос все таки чуть уплотняется от кислоты, но чешуйки увы. А сели на волосах побывал спец ряд ли порошек, то их вообще нет. Онирастрескиваються в течении месяца после осветления. Это не выдумка - читала в химических жуналахпо производству красителей. Эксперименты с блондором, напимер, проводили корейскии ученые и опни приводили подробнейшее описание тех фотографий, которые получили пи микро сьемке образцов волос. А некапаж и кондиционер - срани составы. Как маски и кондиционеры, так и декапаж в своем составе сожержат катионные ПАВ, которые кондициирующе воздействуют на волосы и помогают вымыванию цвета. Именно из-за этих ПАВ маски порой лучше снимают излишек синего микстона с волос, чем шампунь глубокой очистки. На счет шампуня для жирных волос пддерживаю. Правда не во всех марках. Бывают просто шампуни для жирных волос делают очень мягкими и больше годящимися для ежедневного мытья - тогда не пдходит. А вообще хорошие шампуни глубокой очистки "Кропива" и "Ромашка" с базара или "Кря-кря". Дешево и сердито, когда нет ничего лучше. Правда маска после понадобиться - уж больно жесткое очишение.

А ты как блондор во внутрь закачиваешь? Ты блондор наносишь снаружи он медленно по волосу как по губке начинает распространяться. Проникая с каждой секундой все глубже и глубже слой за слоем. Но, с кожалению, когда препарат все таки добирается до самой глубины волоса он же "перегорел" и максимум, что дошло шелочи и вода. А этот союз не осветляет.

Эффект грязных волос продержиться до первого нанесения ремувера. Дальше поверхностно-активные вещества (ПАВ) в составе ремувера - смоют весь жир, а шампунь глюбокой очистки - это дело еще усилит. Другое дело, что те ПАВ, которые должны вытягивать разрушеные пигменты с волос клиента будут тратиться, исключительно на смывание кожного жира, а не по прямому назначению. И между прочим сам состав ремувера сделан так, что на натуральных волосах и с кожей, где его работа не нужна от выступает как кондиционер (дорогой кондиционер - но все же). Может по препаратам типа Эстель - это не так видно, но возьмите чо-то типа Виталитис или БЭС - этот эффект будет заметен.

Не совесм так. Да у нас у всех есть желты (Ж), синий (С), красный (К) в волосах вне зависимости от тона волоса. Но дело в том, что бывают брюнетки которые легко осветляються до белого в один присест и бываютсветленькие 7,0, у которых пигмент такой, что вы из него нкогда не сделаете цвет - белый лист бумаги, как ему хочется. Все это связано с содержванием в волосах пигмента богатого серой, о котром ты упоминала. Так вот этот пигент во всех волосах в небольшом количестве находится и придает красно-желтые оттенки. У темненьких у которых его мало - волос очень лего осветляется, у светленьки у которых его то же мало - света меняються - "ваяй-не-хочу". Но вот если под темным цветом прячется вот этот рыжий или светленькая 7,0 с этим пигментом но будет осветляться от долго и нудно. Самое большое содержание таого пигмента в ирланских рыжих волосах - вт это счастье попробуй осветлить и завить (между прочи толщина тут это еще мелочи). Хотя если подумать у них не такой уж и темный тон, но... Если в роду клиента кто-то из родственников был рыжий, то осветление его может тянуься долго. Был даже такой случай мастер сама себя освеиляла всегда с проблемой. Приходилось сидеть часами с порошком ил брать высокий % окислителя потому как хотела белую или светло пепельну длинну, а сама осветлялась дожелтог слегка отдающего ораневым и все. А сама где-то 5,0. Причем сама мастер жаловалась ,что у нее клинтки с 3,0 и 4,0 легче осветляються чем она сама. Оказалсь что нее мама или бабушка был рыжей и этот пигмент пеедался по наседству ей, а папа был почти черным, что она то же от части получила. Пот у нии в волосах и проявился папин темны пигмент сверху, и рыжий под низом (который фидно только тогда когда начинаешь осветлять). Опять же это видно по радужке глаза. На ней будут вырые пятна, если этот "безбашеный" пигмент присутствует в волосах. Причем не зависимо от цвета глаз. У девочк на фото с права плохо видно правда из за бликов вокруг зрачка тот темный коричневатый круг и есть "подкрадной" пигмент. Бывает что он не кругом а просто бурыми пятнами или вкрапелниями светиться. Просто виной такому тяжелому осветлению не желтый, а красно-желтый пигмент. Так как клиенты-то, конечно, желтые как циплята в мойке, когда блонд смываешь, но это все таки не желый цвет гуашевой краски. А желто-касный цвет.

Дело в том, что пепел на базе феолетово-синего взможн каратерен исключительно для той палитры с которой вы работаете. Обычно производители расчитываеют на тот пигмет, который находится у средне статистического жителя той области для которй он производят этот краситель. Для Европы особенно бывшего СССР характерно наличие большого количества как желтого, так и красного пигментов в светлых тонах, потому в основном все производители привозят к нам красители, где пепельный ряд разработан на основе сине-зеленого цвета. Это заметно если присмотреться на самые светлые пастижы в палитре пеперьного ряда. Есть некоторые красители, которые делают пепельные ряды на осове синего, тогда в палире они действиельно синеватые. Это очень подкрадной вариант для светло желтых бландинок при окрашивании без миксов - светиться шикарная зелень причем не граязная, а идеальной чистоты. Почти как микстон зеленого цвета. Аналогично видела палитру, где пепельные цвета сделаны на базе феолетового цвета. Однако у нас такие палиры мне попадались разве, что как бытовая краска. Если не ошибаюсь какая-то серия бытовая Шварца, которую рекламировали как идеальный вариант для людей мечтающих о пепельном цвете без желтизны. (Да идеальный, если ты действительно светло желтая, а не оранжеватая, как большинство женщин проживающх у нас). У меня подруга как-то купилась на рекламу и чуть не приобрела эту красочку. Ей-то казалось, что она не получаеться пепельной потому как у нее желтого много, а не оранжевого. А сама с шикарным оранжвым отливом. Вот и представь какого бы она была цвета, если бы все таки покрасилась ею?

Кто-нибудь знает зачем делать смывку на грязные волосы? На сколько я понимаю принцип работы, то на оборот должен быт лучше результат на чистых волосах - ничего не будет мешать препарату проникать во внутрь. состав кислотный так, что кожу головы то же защищать от щелочей и состава не надо. Тогда зачем на грязные волосы?

Девушка, к сожалению тот краситель что вы использовали для окрашивания волос был красителем прямого окрашивания. Он не работает с перекисью, потому не снимется на все 100% составами для декапажа. Собственно эти составы и не должные его снимать и на многих европейских сайтах, рекламирующих подобные составы, это написано. Они вообще пишут, что препарат не разработан для удаления красителя прямого окрашивания поэтому с этим красителем от препарата толку мало. Он какие-то тона может снять, а какие-то не может. А есть она которые он вообще кардинально меняет цвет и не снимает ничего. Так что, девушка, я бы вам советовыла этот цвет попробовать смыть шапунем глубокой очистки, но с пиательной маской, что бы волосы не пересушить очень сильно. А затею со смывко забросить и тем более не применять нетрализатор после смывки - он вам ни к чему. Если не поможет, то тогда либо смеритесь с цветом, либо прийдется закрасить чем-то потемнее. В вашем случае, как в случае с "Тоникой" и т.п. препаратами кислотная смывка дает положительные результаты в очень не многих случаях. В Европе мне попадалисвь специальные препараты для красок прямого окрашивания, но их принцип раборты и состав сильно отличался от кислотной смывки и больше напоминал шампунь глубокой очистки по своему составу и принципу работы. У нас я таких препаратов не видела. А жаль.

У это действительо кислотный рН, т.е. как минимум меньше 7. На сколько кислотный не отвечу. да и не думаю что это кому-то по мимо космет. кампаний необходимо. Нейтрализатор обладает тоже кислой средой потому не всегда на 100% проявляет цвет.

Дело ж не в полотенцах? А запах от волос клинтов долгое время такой же каждый раз после мытья головы. Они на это жалуються. Обычна тиогликолевая химия на много быстрее вымывается с волос, чем эта бяка. Вот я и интересовалась может какая-то из фирм что-то советовала, что бы избавиться от этого недостатка на волосах. Или кто-то из мастеров что-то пидумал на сей счет. ПОтому как длительное полоскание волос в поде от основного состава и мытье голвы спец. шампунев в после завивки помогает, но очень слабо.

Вначале приятный. Там ароматизатор забивает, но потом когда начинате смывать может проявиться. А порой появляется истинный запах препарата уже когда клиент после парикмахерской голову моет или намочил под дажем. Т.е.когда ароматизатр полностью вымывается - вот тогда полный "букет молдавии".

Смывки бывают разные и отличаються у разных фирм. Есть Лореаль Эффасол - тот же порошек, только более мягкий. Снимает все и натуральный и искуственны пигменты. Такие препараты у нас на рынке я ниегде больше не видела, а в америке этот диапазон препаратов значительно шире. Есть кислотные смывки более популярный у нас вариант, они в принципе довольно безопасные, но есть возможность возврата цвета в первоначальный. Такие препараты обычно называют ремуверами. Есть они у могих фирм и очень сильно отличаються по цене, но к сожалению возврат цвета бывает у всех препаратов вне зависимости от цены и для коррекции этого потребуются повторные нанесения - что увеличивает достаточно значительно цену окрашивания. Так что на данный момент оптимальным вариантом тут является, на мой взгляд Эстель. Работает так же как и у дорогих фирм, но покрайней мере не так сильно бьет по карману клиетам каждое повторное нанесение препарата. Остальные может и работают побыстрее и помягче, но цена и эффективность тут не совсем сопоставимы. А точно как работает этот препарат где-то мелькало на форуме уже в общих чертах.

Не совсем поняла. Ты работаешь на 12% если идешь в более светлый тон, чем здоровая база клиента или даже при притемнении вначале работаешь на 12%, а потом тон доводишь до желаемого п/перманентом. А на волосах без сидины 12% стараешься не работать исходя из слов немки. Я правильно поняла?

Владимир скажу тебе как химик рН больше 14 не бывает. Просто потому, что шкалу изначально принимали от 0 до 14. Это во первых, а во вторых препараты, которые мастера используют в своей работе обычно рн 10-11, но выше не поднымаються иначе бы все клиенты не просто лысые были, а волосы вместе с кожей смыливались сразу при нанесении. На счет 12% вы правы - это довольно не безопасно, но все таки не так трагично как вы описываете. Кроме того % окислителя не увеличивает щелочность перперата, так как все щелочи содержаться исключительно в порошке или крем-красках, а окислитель - это чистейшей воды кислая среда. А какие маски для этих целей посоветуешь? А корни при этом не осветляються? Просто бывали случаи когда при тонировании п/перманентом даже на 1,9% осветлялся корень и сидел клиент такой красивый с рыжими корнями (только синий цвет уходил, но этого достаточно испортить всю красоту). Что вы таком случае делали? И сталикались или нет с таким и если не секрет на каикх красках. У нас такое было на краске Farmen или еще ее Vitality's называют. Было очень обидно.