Nikola-ru

Так как имею опыт Londa prof - это краска вообще тока на 6% начинает шевелится

не вода не 3% на нее не как не действуют

Что Вы имеете в виду окрашивание седины или окрашивание вообще? При чём тут вода?

Для таких случаев всё поправимо:гормонально-заместительная терапия мужскими гормонами в физиологически обоснованных дозах восстанавливает волосы.Но после 25 лет потеря волос становится необратимой,и можно надеяться лишь на стабилизацию прцесса андрогенно-гормональной терапией.

Ну вот уже парикмахеры советуют гормональную терапию

Я делаю предпигментацию. Я поняла. 9% не беру, поэтому щетинистую не делаю. Я просто подумала, что есть такой мне не известный способ - когда на 6% 2к1:) Огромное спасибо. Тему прочитаю обязательно.

Я бы в данном случае всё же сделал щетинистую смесь с ней возни меньше. Корни (4/0 + 4/77) 2ч +9% 1ч + (0/45 или 0/65) середина 4/77 1ч + 3% 1ч концы 4/77 1ч + (3% или 1,9%) 2ч

Похоже что и профессия заточник,как и парикмахер, ещё долго нужна будет.

Ваша правда! Куда мы парикмахеры без хороших заточников? И главное у нас работа ручная на поток не поставишь поэтому хорошие мастера всегда в цене будут.

Привет! У меня такой вопрос к экспертам по Велле. Очень надеюсь на ответ, потому как клиентка завтра. Вопрос таков: седина 90% и при простом окрашиваниии КП, рекомендуемом нам на семинаре технологом (ЖТ+НТ), не прокрашивается, а остается светлее и ярче общей массы волос :angry: Хочу в этот раз попробовать пред. пигментирование: НТ+Базовый золотистый. Но дело в том, что в 5 уровне (желаемый 4, для пред. пигментирования беру 5) у КП нету чистых золотистых оттенков. Думаю к 5.0 добавить может Спеш. микс КП 0/33. Но не знаю, можно ли? И, если можно, то сколько?

А общая рецептура такая. Исходное состояние: корень 90% седина, половина длины 7.4, вторая половина длины и концы 4.0 Пожелания: теплый коричневый, но не рыжий и не светлее концов (никак не хочет с блондором работать клиентка Собираюсь делать: 1.На корни пред. пигментирование 5/0+0/33+чуть водички на 15 мин. 2. Не смывая, корень и длину до темных концов 4/0+4/77+0/88+6% на 40 мин. 3. За 10 мин. до конца эмульгирую с оставшимися концами.

Помогите, плиз

Золотистый тон хорошо прокрашивает седину не из за содержания жёлтого цвета а из за присутствия в нём окрашивающей основы ( раньше в роли окрашивающей основы выступал парафинилендиамин по простому урзол сейчас применяют другие виды диаминов) так вот закрашивание седины ничего общего с цветовыми пигментами не имеет.

Прокрашиванию седины способствует:

а) высокая концентрация в красителе диаминов ( из за их токсичности в современных красителях их концентрация не высока поэтому прокрашивание седины в последнее время это проблема даже для натурального тона в WELLA).

б) Высокая щёлочность красителя (содержание NH4OH в процентах) так же в современных красителях снижено из за более высоких требовании по безопасности).

в) удвоенное количество пигмента те. красители с высоким содержанием пигмента (например в шварцкопе ест специальный ряд) пред-пигментация.

г) разрыхление волос те. морденсаж

Nikola я с табой не спорю, теоретически возможно,но из моей практики,60%наследственное облысение от отца к сыну. При этом законамерность возраста облысения меняется. Она молодеет с каждым покалением. ( Анализ карт за 7 лет)

Ну я не в плане того чтобы поспорить, просто парень ещё молодой и симптомы андрогенетической алопеции для 17 лет слишком рано, по крайней мере на курсах по трихологии нам так объясняли.

Вот кстати инфа по теме.

андрогенная/андрогенетическая.

Это облысение иногда называют обычным, т.к. в большинстве случаев речь идет не о патологическом состоянии, а о генетически наследуемом признаке. Гены алопеции у европейцев имеет очень высокую распространенность.

Следует особо подчеркнуть тот факт, что действие гена реализуется лишь под влиянием андрогенных гормонов.

Многие специалисты используют термины "андрогенетическая алопеция" и "андрогенная алопеция" как синонимы. Конечно, оба этих состояния можно рассматривать как две стороны одной медали, но так или иначе разделять. Андрогенная алопеция развивается как у женщин, так и у мужчин на фоне значительного повышения уровня андрогенов в периферической крови без наличия генетической предрасположенности, а андрогенетическая - наоборот.

Клинические проявления - прогрессирующее истончение волос в лобно-теменной и верхне-височной областях. Причем, в большинстве случаев, пациенты (как мужчины, так и женщины) жалуются на усиление выпадения волос только в начальной стадии заболевания.

Зачастую бывает так, что величина выпадения волос не меняется, но вдруг в "один прекрасный день" человек (или его окружение) обнаруживает, насколько поредели и истончились волосы. В этом случае изменения объема происходили исподволь, в течение длительного периода времени, поскольку лишь потеряв как минимум 15% своих волос, человек визуально это замечает. Причем, необязательно в значительной степени уменьшается именно количество волос на голове, - они могут просто стать намного тоньше, то есть, уменьшается диаметр каждого волоса, и создается впечатление, что стало меньше волос, потому что на вид действительно уменьшаются объем прически. Когда уменьшается диаметр волос, они теряют способность вырастать и до прежней длины, ибо чем меньше диаметр волоса, тем короче его предельная длина, и таким образом объем волос терпит дополнительный урон.

Истончение может настолько прогрессировать, что фолликулы начинают производить только пушковые волосы.

Даже у лысого человека голова покрыта тонким пушком, как будто волосяные фолликулы стали крохотными и производят крошечные волоски, т.к. волосяные фолликулы, как мы с вами говорили, не атрофируются.

Почему же происходит этот процесс? И почему истончаются волосы только в определенных зонах скальпа?

Патогенез этого состояния можно упрощенно и схематично представить следующим образом: андрогенный гормон (который есть как у женщин, так и у мужчин) тестостерон трансформируется в более активный гормон - 5-альфа-дигидротестостерон (ДГТ) под действием фермента 5-альфа-редуктазы. ДГТ проникает в клетку и образует комплекс с цитоплазматическим белком. После запуска каскада биохимических реакций этот комплекс переходит в клеточное ядро, где нарушает синтез протеинов. В результате этого происходит уменьшение размеров фолликулов: каждый последующий волос имеет менее продолжительную фазу анагена, он становится все тоньше и короче, и наконец происходит полная трансформация жестких волос в пушковые. Вместе с тем в волосяных фолликулах был также обнаружен фермент ароматаза (эстрогенсинтетаза), трансформирующий тестостерон в эстрогенные гормоны. У женщин ароматазы в несколько раз больше, чем у мужчин, отчасти поэтому женщины не лысеют полностью, как мужчины.

Выпадение и истончение волос при этом виде алопеции может быть связано с рядом причин: генетически детерминированной повышенной чувствительностью рецепторов волосяных фолликулов к гормону - дигидротестостерону (ДГТ); избыточное содержание мужского полового гормона - тестостерона (предшественника ДГТ) и повышенной активностью фермента - 5-альфа-редуктазы (он участвует в реакции превращения тестостерона в ДГТ).

Волосяные фолликулы в зависимости от чувствительности их рецепторов к ДГТ делятся на андрогенчувствительные и нечувствительные. Например, при избытке андрогенов у мужчины начинают бурно расти борода и усы, а волосы на темени - выпадать и истончаться. На нижне-затылочной же части волосяные фолликулы совершенно не реагируют на уровень мужских половых гормонов.

Андрогенетическая алопеция у мужчин, как правило, развивается на фоне нормального уровня андрогенов в крови, но при наличии так называемого <периферического андрогенизма>. Этот термин был впервые предложен в 1973 г. K. Д. Бингхэмом, который доказал, что в лысеющих участках сродство рецепторов волосяных фолликулов к тестостерону и активность 5-альфа-редуктазы гораздо выше, чем в нелысеющих; большее количество тестостерона превращается в ДГТ.

У женщин в большом проценте случаев напротив, наблюдается гиперандрогения. Связана она чаще всего с патологическими изменениями яичников (синдром поликистозных яичников), надпочечников, снижением концентрации в крови гормон-связывающего протеина, приемом некоторых оральных контрацептивов.

Андрей! Несколько вопросов: По вашей мужской линии есть мужчины с лысеной? Если есть,то кто, и в каком возрасте это у них произошло? Как давно проблема у Вас начилась?

Можно я отвечу. Наследственное андрогинетическое облысение чаще передаётся по женской линии, то есть от отца матери к сыну и проявляется к годам 35, так что это не наследственное выпадение.

Большое спасибо за советы.Да, я действительно в панике!Я с детства боюсь быть лисым!Тем более волосы так выпадают, а мне еще 17 лет(((( Да, много нервничаю...

Волосы у меня жирные, мою их каждый день. Купил был спрей Аллотон, но нифига не помог..Думаю теперь что то лучше покупать, да вот незнаю что.Лекарства очень дорогие, не могу выбрасивать деньги впустую.Посоветуйте, что хорошо помогает?

Андрей запишитесь на приём к врачу трихологу. Информацию о выпадении я Вам скидывал. Причин может быть много в том числе и надуманных. У меня тоже в этом возрасте образовалась плешь на затылке сходил к врачу попил выписанные витамины по втирал копеечную спиртовую настойку жгучего перца и до сих пор не жалуюсь волос девать некуда.

Я работю на WELLA ,живу в Израиле. Вразумительных ответов на свои вопросы у нас я не получила - обращаюсь к вам. Кто работает на WELLA говорят о её высокой способности покрывать седину, а у меня с этим проблемы. На 6% часто прокрашивается до полупрозрачности, на 9% лучше, но тоже не всегда. Вчера красила 9.0 + 9.1(1\3) седина 80% прокрасились только не седые - красила на 9% ; не знала как поступить, высушила, нанесла 8.00 +6% 15 мин с теплом - прокрасилось. может 9-ка не покр. седину? волосы здесь у людей не тонкие; в чём дело? Заранее спасибо.

В 9/0 мало пигмента вот седина и не покрасилась, в Вашем случае чтобы получить чистый тон 9/1 лучше обесцветить потом тонировать.

Ну,если чесно говорить,не я этого добилась-я чисто исполнитель Ваших рекомендаций.Как говорится:с миру по нитке-все советы сложила и..

.1.На осветленные волосы(седые корни+крашенные пару раз всяким разным,но уже не осветленные,всего где-то2см-не трогала)40мл 7/0+40мл воды,на 20мин. 2.Не смывая,80мл.1,9% оксид,на 20мин. 3.Смыли,посушили. 4.60мл7/1+20мл7/0+чуть-чуть фиолета+80мл 6% окси.

Сразу прошу сильно меня не ругать за огромное кол-во краски,просто я не знаток колористики(хотя очень-очень интересная тема),я мужской мастер,решила помочь подруге,т.к.во-первых очень много лет ее крашу(Примитив:магазинная краска,цвет-слива,но она никому не доверяет больше,говорит,Что никто так ее седину не закрашивает),а во-вторых:у кого у коллег ни спрашивала,никто четкого ответа не дал:все вокруг да около и ощущения,что последую их советам и добьюсь хорошего результата,чесно говоря не было.

И если можно сразу еще вопросик.Что делать в следующий раз?Тем более седина как-то не совсем закрасилась.Просто первостепенная задача была добиться нужного цвета(это получилось),и насытить волос так,чтобы он так сильно не смывался(на это очень хочется надеяться).Подскажите,нужно ли добовлять 7/0(а может надо 7/00?),может перед покраской нанести слабый оксид?(хотя со сливой не было вообще никаких проблем).Зараннее извиняюсь,если по незнанию ерунду какую только что сморозила.

Здравствуйте очень приятно что наши советы писались не зря. Теперь только всё нужно разложить по полочкам. Вы сразу попробовали максимальное количество рецептов. Окрашивание очень интересная вещь например для окрашивания седых волос существует много рецептов (часто довольно противоречивых) и наша задача выбрать из них те которые подходят нам в данном конкретном случае. Если мы применим сразу много рецептов в одном окрашивании мы не будем понимать какой из них сработал. в вашем случае скорее всего сработал способ добавления к желаемому тону натурального (1.На осветленные волосы 7/0+40мл воды,на 20мин. 2.Не смывая,80мл.1,9% оксид,на 20мин. 3.Смыли,посушили. вот смывать не нужно просто стянуть салфеткой или полотенцем). Удачи

nu i zadachku vi zadali!!!poprobuyu reshit,esli ne verno-ispravte,PLEASE!!Ne sudute strogo,esli chto-ya nachinayushi i somnevayus vo mnogih momentah-inache bi zdes ne sidela-itak:1-na suhie volosi beru Koleston 6.00+45mix po shkale+6%(1.1)-40 min,smivayu 2- toniruyu COlor Tuch 77/45+1,9% 1:2-mne kajetsa doljno plotno lech?

Не нужно бояться работать на повышенных процентах окислителя когда это обосновано. В последнее время наметилась тенденция в сторону уменьшения содержания аммиака во многих брэндах и это сказывается на осветляющей способности красителя. Например на колестоне можно поднять корни на 2-3 уровня на 6% во многих итальянских брэндах на 6% подобного осветления не достичь.

Вы не задумывались почему 12 ряд по технологии разводиться на 9% и 12% всё дело в том что в 12 ряде количество аммиака а следовательно и Ph смеси на порядок выше чем в 10 уровне и для того чтобы увеличить осветляющую способность и уравновесить Ph смеси нужно добавлять 9% и 12%. То же самое используется при щетинистой смеси но тут нам не нужно сильного осветления а нужно во первых проявить удвоившееся количество пигмента и уравновесить Ph. Что касается задачки с ярко красным цветом то я бы применил именно щетинистый (термин щетинистый мне кажется устаревшим) метод окрашивания. При использовании натурального ряда очень сильно снижается яркость цвета особенно красного, добавление микса не решает проблемы (Вы заметили что в последнее время многие вместо микса используют яркие красители что увеличивает стойкость цвета). Колор тач конечно хороший продукт но не волшебный в данном примере не подходит так как он воздействует в основном на поверхностный слои волоса и не обеспечивает глубокого прокрашивания седого волоса эффект будет поверхностным.

Опять же при работе на повышенных процентах окислителя есть нюансы. Например - холодные оттенки сильно страдают и для того чтобы получить сочный фиолетовый, перламутровый или пепельный я бы не советовал использование окрашивания с повышенным процентом оксиданта.

NIKOLA-RU spasibo,no ya vse seminari po wella proshla-v tom chisle i expert po okrashivaniyu-diplom color-podium master prosto tak nedayut!da i ya sama ochen v*edlivi master-tehnologam raznie voprosi zadavala-vse v odin golos gvoryat-na sedine rabotaem tolko 6%,menyaya proporcii natur.bazi i jelaemogo ottenka i delaya,libo ne delaya predpegmetaciyu(v zavisimosti ot sedini-steklovidnaya,i.t.d)NO TOLKO na 6%!!! krashu po tehnologii i vsyo prekrasno polyuchaetsa!!!!Prichyom tut 9%-hochu ponyat!!!!KARAUL!!!POMOGITE!!!

Трудно ломать стереотипы. Не всегда же мы работаем с сединой на 6% например если у Вас седина 30% и нужно осветлить на 2-3 тона Вы тоже 6% будите брать? если речь идёт о 80-100% то конечно нужно окрашивать на 6%. Если Вы посмотрите выше на какое сообщение я отвечал Вы увидите что вопрос был про окрашивание седых волос в достаточно светлый тон на уровне 9-10 где добавлять натуральный ряд 9-10 не имеет смысла из за незначительного содержания в нём пигмента (можно добавить из 8-7го уровней но тут во первых не существует правил и нужно добавлять по своим ощущением во вторых мы всё равно получаем не чистый цвет(. И здесь мне кажется логичным два выхода которые я уже описывал. Интересно как Вы поступите если клиент на 100% седине захочет яркий цвет например 77/45?

no pochemu je nam v golovu vdalblivali,chto s sedinoi rabotaem tolko na 6%????

Есть базовые информация, есть информация эксперт - где есть много нюансов но нужен опыт работы.

Ребят может зря я эту инфу для начинающих толкаю? Можно ведь запутать?

! pochemu 9%oxidant?obyasnite pojaluista!!!naskolko ya znayu na9%-sedina budet blikovat,mojet ya chego nepomnyu? zaranee spasibo!

9% для того чтобы объёма выделенного кислорода хватило для полимеризации избыточного пигмента и для стабилизации избыточного содержания аммиака.

Спасибо огромное за то что вы все отозвались и помогаете мне разобраться а почему систему двойной пигментации 10-4 2ч + 9% 1ч с 9%а не с 6%? Я просто никогда не делала двойной пигментации .

Есть такая система я ей часто пользуюсь. Например в шварцкопе кр. игора роял есть отдельный ряд для работы с седыми волосами, который работает по этому принципу но красители этого ряда по технологии разводятся 1:1 с 9%

добавлю только, что волос, все-таки, сохраняет, хоть и малую, память о фоне осветления - его уровень можно смотреть по бровям, волосах на руках и т.д., где есть возможность увидеть натуральный цвет волос. Препигментация обязательна с таким% седины. И натуралку все-таки, я бы все равно положила, чтобы волос не "горел" от насыщенности оттенка

Да кстати про фон осветления я даже забыл, спасибо Светлана что напомнила.

Для создания чистого цвета блондин на волосах с 90% сединой я бы порекомендовал их обесцветить и за тем тонировать. Это кардинально, зато цвет получается чистый.

Ок у меня такого рода просьба помогите мне разобратся: Если волосы 90-100% седые и уже не видно какой натуральный был цвет по каким принтципам определяетса формула? Я понимаю что натуралного должно быть 25гр и 15 гр желаемого оттенка но к примеру моя клиентка 90%седая а желаемый ею цвет 9-4 или даже она бы хотела 10-4 какой пероксайд я должна использовать? 20(6%)? какую бы вы подобрали формулу?

Спасибо всем кто сможет мне почь разобраться

В принципе когда 90% седых волос натуральный тон можно не учитывать учитываем только жёсткость волос. На 9-м и 10-м уровнях концентрация пигмента в натуральном ряде не значительная. Для того чтобы окрасить в цвет 10-4 (это из шварцкоп - беж?) можно взять 10-4 + 6% или применить систему двойной пигментации 10-4 2ч + 9% 1ч

читаю и удивляюсь-какое пренебрежение к народным средствам.

Втирайте что угодно, главное втирайте массаж тоже помогает :D

Nikola-ru,подскажите,пожалуйста,сколько фиолета надо(случай с 7/1,чтобы не было зелени),а то только что была в теме "Эстель",так по технологии надо микстона аж 5см (причем это на 30гр.краски).Не многовато ли?Страшно как-то столько его бухнуть!

Смотря в какой фирме. Я бы добавил по правилу 12 - 5см на 60 гр. Просто в разных фирмах разная насыщенность фиолетового.

Коллеги,прошу вашего совета.Молодая девушка 35л седина 80% повсей голове кроме затылочной зоны.Раньше предпочитала окрашиваться в более сочные тона,напр 6\75,сейчас стала комплексовать,потому как корни очень быстро отрастали и было заметно.Поэтому мы с ней решили отказаться от яркости и по максимуму приблизиться к натуральному.Я сделала смывку на9%,потом на шляпной зоне частое мелирование и окраска 8\16 Игора с мих,получилось приближенно к ее натуральному,но что делать дальше,когда все отрастет и краска слезет? Может быть есть какие-нибудь варианты,мелирование если делать,то только прикорневое,по всей длине волосы уже невыдержат?

Каждый месяц подкрашивайте корни а раз в три месяца подливайте мелирование у корней. Концы можно тонировать оттеночными шампунями для оживления цвета и защиты обесцвеченных волос (например от шварцкоп). Можно проводить тонировку например колор тач, колор тач релайтс. Цвет для тонирования концов лучше подбирать светлый например перламутровый или бежевый, покрясяться только мелированные волосы, а окрашенные просто приобретут блеск.

Всем большое спасибо за советы. Скажите а Мазь сульсена лечит или приостанавливает перхоть??? И говорят она воняет, так ли это?

Сульсена лечит перхоть. Воняет ну как практически все мази.

если краска капнула на одежду надо брызгнуть лаком для волос!!!! отстирывается как надо!!! у меня у клиентки блузка уж очень фирмовая была(цена бюджет области) по привычке лаком пшикнула-она в панике!!! и так краской тут ещё и лаком!!! даже краска в реакцию не вступила!!! а то было бы на черном рукаве белое пятно!!

А краска была какого цвета и какой фирмы?

Nikola-ru, боже упаси мне обижаться на незнакомых людей!

Ещё раз извините, впредь буду осторожней в своих высказываниях. Я тоже жалею что мы не знакомы, интересно было бы встретиться.

И еще вопрос. У меня страшная перхоть. Началась после Хендершолдерса. Не могу ничем вылечить. Какие проверенные народные средства вы знаете???

Попробуйте пасту сульсена, моему клиенту помогло. Покупать в аптеке, следовать инструкции по применению.

М-да, Nikola-ru, мои работы (как в общем то и я) - они безусловно на любителя, но причём тут трафареты?

Не обижайтесь я не хотел Вас обидеть. Трафареты я имел в виду тему про трафареты там писалось о том как созать подобные рисунки на волосах.