Чика

А при чем тут пафосно? Вот представьте, у меня на попе вскочил прыщик, довольно болезненный. Комичность ситуации драматизируется тем, что сидеть нормально я не могу, т.к. больно. Денег на квалифицированного врача у меня нет, и я понимаю, что абы к кому я идти не хочу, а хороший врач стоит 700 руб минимум за прием. У моих друзей прыщей на попе не бывает, поэтому они и не заморачиваются. А вот у меня проблема - есть прыщ, а хочу, чтоб его не было. И вот я лезу на форум врачей, делаю фото своего больного места (ничего, что цветопередача нарушена - это же не важно для врача, правда? Какая разница, покраснение ярко-красное или просто розовое, с фиолетовым отливом или с каким-то другим? Прыщ - он и в африке прыщ. А если что-то не понятно, то я и на словах объяснить могу, какой там цвет). И вот на форуме врачей я выкладываю свое фото. И объясняю на пальцах, что болит сильно, часто, сидеть больно, фото - вот оно. Когда у меня спрашивают, какая боль (разлитая, пульсирующая, резкая, острая и пр) - откуда я знаю? Ну болит... вроде сильно... Когда спрашивают, какая плотность воспаления - я же не врач, ну плотность такая... нормальная... Я же фото выставила, чего еще надо-то? И при этом я искренне недоумеваю, когда мне не могут адекватно ответить, что же такое у меня вскочило, и не могу понять, почему меня все посылают к врачу. Такой же пример могу привести с зубами - у меня болят зубы, и я на форуме дантистов выставляю фото своей пасти, чтоб мне определили, что с зубами и можно ли что-то сделать самой (полосканиями там разными, пастами, что там под рукой найдется, т.к. денег просто нет на врача). ____________________ На нормальный цвет можете оставить всякую надежду. Думаю, вы уже в этом убедились, экспериментируя со своей головой. Нормальный цвет сможет сделать только нормальный специалист. Холодный блонд - это вообще дорогое удовольствие, тут об этом уже неоднократно писали. Его надо поддерживать, его надо освежать только у одного мастера, чтоб это был ровный красивый тон ежемесячно. А не так, как у вас - мажу тем, что нашла у себя в ящике с косметикой.

Аня, 90% клиентов, которые лезут на этот проф. форум, сделаны из такого такого же теста. В соседней теме девушка просит совета, потом тут же мажется всеми подручными средствами, потом опять выставляет свои фото с вопросом "что можно сделать", потом снова чем-то мажется, что было под рукой. Мне кажется, это уже бесполезняк - консультация клиентов по интернету. Все равно сам окажешься дураком, т.к. у клиента не получилась окраска. А если что-то и получилось (допустим, смывка), то он будет писать сюда до посинения и бить в набат, пока его не заметят и не разжуют, что же делать дальше и "какие красочки смешивать", чтоб было носибельно. Да ну нафиг все эти советы.... Я смотрю, форум за последние две недели превратился в клиентский. Как не зелезешь - 90% тем от клиентов. Профессиональные темы как-то уже и не развиваются, т.к. мало кто уже заходит.

Девушка, зачем вы тут спрашиваете совета? Вы все равно будете красить тем, что у вас есть дома. Вы на голове хотите что-то приличное, но не желаете тратиться на нормального мастера, надеясь, что вам сделают из г-на красиво за копейки. Ну посоветуют тут вам опять что-нибудь, вы опять намажете то, что у вас есть... и это нескончаемый круг. Поэтому и советовать вам тут, что-то разбирать для вас - дело совершенно пустое. Если бы вы мазали еще, разбираясь в том, что вы делаете и для чего. А так у вас эксперименты совершенно бесцельные. Ну мечтайте дальше о пепельном блонде. Желаю удачи. В очередной раз убеждаюсь, что раздел "советы для клиентов" сделали непонятно для чего. Сколько тем читаю - все чего-то хотят, но чтоб сделать это не в салоне, а дома самим или у мастера-надомника, чтоб было подешевле. Ну чтож, все правильно - получить на проф. форуме проф. советы и пойти окраситься самим или у кустаря, чтоб не тратить лишних денег. А потом сидеть и удивляться, ну почему же на голове пакля или паршивый цвет получился...

Т.е. для вас 6% на ранее мелированные волосы - это маленький процент??? А почему мелирование высветлило все волосы? Мелирование на длину делается один лишь раз. Потом делается только (!) прикорневое мелирование. Т.к. ранее мелированные волосы повторно мелировать нельзя - это чревато последствиями. Т.е. мастер, если берется повторно мелировать длину, обязан тщательно и щепетильно вылавливать для мелирования те волосинки, которые ранее не были задействованы в мелирование, а этого, понятно, никто делать не будет. Лично на мой взгляд, надо бы подсмывать то рыжее, что на корнях. И потом тонировать ваши "корни" одним составом, длину - другим составам, составы подбирать по результатам смывки. Я полагаю, что мелированием вы ситуацию не улучшите, а только усугубите. Т.к. у вас будет та же полосатая длина светло-темно-рыжая, да плюс сверху еще и полосатое мелирование. Вы мелирование делали два месяца назад, не представляю, что будет с волосами, если вы снова на длину сделаете мелирование. Мне кажется, там будет форшмак.... Вообще я бы подсмыла все, что у вас там есть (легкое декапирование) и уже красила вас на уровне того тона, что на вашей прикорневой зоне. Если ваш прикорневой кусок получится на 8-м уровне, то и всю длину я бы выводила в 8-й уровень, чтоб это было однородное полотно, а не полосатое безобразие.

Предполагаю, что это завивка на самую мелкую плойку, потом это все разбивается пальцами особым образом. Если приглядеться, то там даже спиральки завивки прослеживаются.

Ну так ваше право не вступать со мной в дискуссию. Я вас пока еще не трогала, если вы не заметили. Кстати, флудом в этой ветке я не занимаюсь (прочтите, что такое флуд), я предпочла вступить с вами в спор, а вы устроили истерику, как будто вас тут насилуют. Не хотите, чтоб я вас трогала - игнорируйте мои посты.

Я впервый слышу, что при создании какого-то образа можно наплевать на рост волос и их качество. Вот вы автору предоставляете фотографию, которая вам понравилась, при этом утверждаете, что ростом и качеством волос можно принебречь. Я понять не могу - зачем тогда фото-то выставлять? Вот тут прекрасно видно, как лежат волосы в короткой стрижке у артиста: http://www.i-muz.ru/uploads/prev/814697_0c...698afb826c3.jpg http://rakochan.ru/img/plog-content/images...7fd889f40ea.jpg И обратите внимание, как лежат волосы в которокой стрижке у автора. Они во-первых, жестче, во-вторых, он замучается их отращивать и зачесывать назад. Все же надо как-то учитывать особенности волос, когда что-то советуете. Вообще для того, чтоб что-то советовать, надо голову видеть рядом с собой. И по возможности минут 10 с человеком побеседовать. А не просто кидать бездумно понравившиеся фотки. Все зависит то того, чем парень занимается, как привык носить волосы, как нравится выглядеть, много ли внемени уделяет укладке, как он за волосами ухаживает... Надо вообще рассмотреть его голову, прежде чем что-то советовать. Вы напоминаете мне мамочек, которые приходят в парикмахерскую и просят сделать своему ребенку ирокезную стрижку, потому что это красиво, модно и стильно. А у ребенка волосы растут вкруговую, и даже при большом желании никакого ирокеза не получится.

Найдите в яндексе и поглядите на ВСЕ фотографии Сюткина. Напрашивается вопрос, он или на всех фото с легкой хим. завивкой на протяжении многих лет, или все же у него волнистые волосы.

Ну-ну, думайте... У автора с Сюткиным совершенно разный рост волос, а также вообще волосы разного качества.

Ну я думаю, что все консультации клиентов мастерами будут происходить именно в таком духе. Каков вопрос - таков ответ.

Научиться колористике и окрашивать по правилам.

Вам разве не известно, что видео и фото искажают действительный цвет волос? У меня на компе, например, все ваши фото блеклые. Ничего выразительного я в них не нашла. Вижу лишь грязно-желтый цвет. Такое ощущение, что тонирование делалось, как в экономе - черной красочкой с водичкой.

Это фотошоп. На цвета надо смотреть в палитре, а не в компьютере.

Половину из этого списка я бы повыкидывала. По крайней мере ровно до тех пор, пока ученик не въедет в профессию, т.к. 3/4 студентов изучают это все с квадратными глазами, не понимая, для чего это им нужно, и нужно ли это им вообще.

Ой, простите, что наступила вам на любимый мозоль. Не ожидала, что для вас это окажется так болезненно. Вообще-то это форум, где отвечать могут на поставленный вопрос все, кто посчитает нужным. А уж проигнорировать мое сообщение или попытаться меня лягнуть - это ваше полное право. Уж если вы так на форуме реагируете на неугодных вам участников, то сочувствую тем неугодным вам страдальцам, кто садится в ваше кресло. В следующий раз значит пишите большими буквами, что "вопрос только для технологов Эстель", чтоб всякие посторонние не лезли к вам со своими дурацкими советами.

Согласна полностью. Думаю, нас ждет большой бардак. По моему мнению, часть мастеров просто свалит с форума именно из-за этого бардака. Уж если невероятно бесят начинающие мастера, которые, не удосужившись прочесть необходимые им темы форума, сразу лезут с регулярно повторяющмися банальными вопросами, то прибавятся еще и клиенты. И отвечать по 30 раз на одно и то же надоедает. А тут не только отвечать, тут еще и разжевывать придется, что такое окантовка, что такое каскадный эффект, зона ступенек и пр. В общем, никому из профи это не надо, поэтому и свалят с форума, который превратится в одну большую мусорную свалку.

Угу... У меня законцены курсы при Лицее Петербургской моды. Преподавала нам дама в летах, которая считается в этом колледже ведущей профи-преподавательницей. Сказать, что нам преподавали плохо - ничего не сказать. А что касается колористики - это просто ужас! Если делаем блондинку, то всегда (всегда!) обесцвечивание блондораном на 6% оксиде (не понятно, почему именно на 6%, даже если уровень поднимаем на 2 тона на НБ). Если тонирование, то всегда супер-осветл. серией. Микстонов там в упор не признавали. И такие уроки не только у нас, которые пришли на курсы, такое обучение и у тех, кто учтся тут 3 года. И спрашивается, нафига гробить свои 3 года в таком колледже? Что можно вынести из такого колледжа? При нас девочка-выпускница 3-го курса не смогла нормально подстричь женскую короткую стрижку. Дама вышла с прической, как у Карлсона в мультике (сверху чубчик, снизу голенько). Лично на мой взгляд если и идти куда-то, то только на курсы, предварительно узнав, что это за курсы и что они дают. За год при номальном преподавании можно изучить все то, что дает за 3 года колледж. А на работу берут даже с корочками о 3-месячном окончании непонятно каких курсов. Главное, чтоб ты работать умел, а что ты там заканчивал - это обычно никого не парит. Словом, я согласна с Николаем. Угу... Наш лицей растет ногами из союза - и что? И преподают мастера, которые у кресла отстояли по 20 лет. И все советуют "мыльца с содой добавить при осветлении, чтоб покрепче взялось".

А откуда эти данные, что вам нужно такое огромное кол-во микстонов? И почему именно краска 7/1? Вся эта мешанина на ваших осветленных волосах даст вам грязь. Впрочем, голова ваша, продолжайте экспериментировать))))))

Ну тут надо смотреть каждый отдельный случай. Все зависит от того, какая желтизна и какая натуральная база. У вас все равно идентично, как в палитре, никогда не будет - это же волосы, это же не белая бумага, на которую нарисовал желаемой краской, и вот этот желаемый цвет. Да клиенты, как правило, мало кто прям сидит и сверяет, точно ли по палитре цвет вышел или не точно. Да, я ходила на эти семинары. Правда, в связи с некоторыми обстоятельствами, мне многими правилами и рекомендациями не пришлось воспользоваться, настолько там всего для меня много нового. Поэтому я и рекомендовала вам туда сходить. Но там технологов несколько, кто будет вас курировать во время окрашивания, у каждого свой взгляд, свои рецепты, кто-то придерживается педантично рецептуры, кто-то шпарит на глаз - люди ведь все разные. Теория вот там очень сильная, у меня аж голова опухала после каждого семинара. Спасибо вам за добрые слова. Очень приятно. 9/36 - это беж (желтый+фиолет=беж). Тут тогда просто при желтом фоне осветления капаете фиолет, чтоб уравновесить желтизну фиолетом и получить этот самый беж. Но тут все практическим путем уже...

Могу прибавить следующее на примере натуральной базы. Предположим, у нас девушка совершенно не окрашенная. Если мы желаем из ее НБ сделать в итоге теплый цвет, то нейтрализовывать ФО не имеет смысла. Его можно чуть подкорректировать корректорами. Например, мы желаем получить из 8/0 - 8/44. У нас ФО у 8-ки желтый, а желаемый 8/44 - медный. Чтоб желтый не разбавил нам нашу /44, нам надо этому желтому помочь превратиться в рыженький, поэтому мы можем добавить при окрашивании немного красного корректора. Или взять краску с краснинкой, допустим, 8/45 (не знаю, есть ли там такая - пишу наобум), тогда наша /5 вместе с /3 из фона осветления даст /4. Или мы желаем из 7/0 получить 9/3. ФО у 7-ки желто-оранжевый, у 9-ки - эелтый. В процессе осветления оранжевинка из 7-ки почти пропадет, ФО у нас будет практически желтым. Зачем его нейтрализовывать, если наш желаемый цвет 9/3? Если мы желаем получить холодный цвет, то ФО придется учитывать (все ФО у нас теплые, а нам-то хочется получить холодный). Если из 7/0 мы желаем получить 9/1, то нам надо положить милиграмм синего (нейтр. рыжину на 7-м уровне) и фиолет, чтоб нейтрализовать желтизну на обоих уровнях. Повторюсь, это теория. Меня учили именно так...

Вполне возможно, что отвалится то последнее светлое, что еще держится на вашей голове. Волосы-то сожженные. Отращивать заново вам их еще одну жизнь надо. Сама ходила когда-то с косами, поэтому знаю, что такое отращивание. Ну лет пять вам точно придется растить, если желаете волосы ниже талии. Это при условии, что вам так или иначе придется отрезать вашу шевелюру. Ну или будете ходить с "кустами" на макушке. Ну так и будет полосатая длина с фоном осветления и остатками краски и здоровые темные концы. Просто сказка!))

НБ - 6 (как я поняла, у вас полностью натуральная длина, т.к. данных о том, что на голове находилось до начала окрашивания в вашем посте я не нашла). желаемый - 8/74, т.е. надо поднять волосы на 2 уровня. Учитывая, что корни осветляются легче, а длина сложнее, будем красить двумя составами. По длине на 2 уровня поднимает 9% оксид, на корнях на 2 уровня поднимает 6% оксид. Т.к. мы красим в теплый оттенок - в 8/74, то, как учили меня, нейтрализовывать ФО не нужно. Т.к. у вас ФО 6-ки оранжевый, ФО 8-ки желтый. В итоге у вас будет желтый ФО и чуть-чуть оранжевого (т.к. если с 6-ки поднимать до 8-ки, то оранжевый так или иначе в мизерных дозах будет присутствовать). Оранжевый пигмент в 8/74 у нас и так есть, а желтый пигмент у вас вольется в теплоту вашего оттенка. Если добавить немного синего корректора, то он сделает цвет лишь спокойнее, холоднее. Тут уже вам решать, что должно быть на волосах - более теплый тон или более спокойный. Я бы добавлять ничего не стала. Итак, на корни берем 8/74+6%, на длину 8/74+9% _____________ Если на волосах косметическая база, то делаем смывку и уже действуем по результатам смывки. Если после смывки вы получили 9/3 в чистом виде (или что там у вас было? Осветление порошком?), то вы должны протонировать влажные волосы сразу же после осветления на 1,5% оксиде на 20 минут, пропорция разведения 1:2 (1 часть краски и 2 части оксида). Тут тоже не надо никаких корректоров, т.к. желаемый результат у вас теплый - 8/74. Ваша желтизна придаст просто теплоты желаемому тону (/7 - теплый тон, /..4 - теплый тон, сюда вольется желтинка, и будет вполне гармоничный цвет). Точь-в-точь как в палитре вы все равно никогда не сделаете, т.к. волосы у всех разные. Тут суть в том, от чего вы отталкиваетесь (т.е. на что будете накладывать краску, на какой тон, на какую базу) и к чему вы желаете придти. В первом моем решении вы имеете изначально 6-й уровень НБ, от него вы отталкиваетесь, и желаете 8/74 (к нему вы причаливаете). Во втором варианте задачи у вас после осветления 9/3 (от него вы отталкиваетесь, натур. база тут не играет никакой уже роли на длине, вы ее уже осветлили порошком, ее уже не существует.... вы краску накладывать будете не на 6-й УГТ, а на вашу 9/3) и желаете 8/74 (к нему вы причаливаете). Образно говоря, если представить это все в виде художественной картинки с речкой, от одного берега вы отталкиваетесь (на этот берег, т.е. на эту базу вы накладываете краску в данный момент, чтоб получить желаемый тон), к другому берегу вы причаливаете (желаемый тон). Сколько будет этапов окрашивания (осветления, декапирования, тонирования) - столько будет речек с двумя берегами. Это сугубо мое мнение, я не претендую на его абсолютною правильность, т.к. тоже не мега-профи в колористике. И если кто-то поправит из форумчан, буду только рада. Леди, я бы вам порекомендовала поскорее приехать в Петербург и сходить на 3 ступени обучения на семинары в компанию IBCo (ай би коллекшн). Плюс к этому вы еще окрасите 21 модель (9 моделей на 1-й ступени, 7- на 2-й и 5 - на 3-й ступени обучения). Модели предоставляются компанией. Семинары классные, это взрыв мозга. Но там расписывается все, как что чем и почему красить. Вот сайт: http://ib-spb.ru/ibco/calendar Называется это благолепие ПРОГРАММА «COLOUR EXPERT» (соответственно, 1-я, 2-я или 3-я ступень в расписании).

Всегда задавалась вопросом, что толкает женщин, отрастивших гриву до пола, да еще хорошего качества, идти в парикмахерскую и делать эксперименты на волосах...

Я совершенно не поняла, а зачем клался фиолетовый микстон? Да еще в таком огромном количестве - 3 см? Тут итог должен быть теплым, я не уловила, что вы нейтрализовывать собрались фиолетом? Желтый ФО вполне вписался бы в ту мешанину красок, которую вы использовали. И если желаемый был 9/36, то почему нельзя было его взять и им же протонировать? Концы у вас обесцвечены, поэтому они и схватили фиолет в первую очередь как холодный оттенок. Я бы запигментировала их или краской с водой (допустим, 10/3) или нейтральным корректором перед окрашиванием, чтоб смягчить пористость. Может это и не правильно, но я не сторонник мешать несколько цветов. Если по палитре есть желаемый оттенок, то я обычно не ломаю голову, что с чем смешать, т.к. я почти всегда не представляю себе результата, что получится, если я намешаю кучу тонов. А экспериментировать на голове клиента, на мой взгляд, весьма опасно - не все могут оценить творческий порыв. Я беру обычно тот цвет, который по палитре захотел клиент. Ну или стараюсь выйти на желаемый цвет путем логического смешивания красок и микстонов.

Еще раз: семинар по минимальной информации длится два дня - день на Топшик (аммиачн. краситель) и день на Колоранс (тонирующ. краситель). Как вы думаете, много ли людей решится тут сидеть и несколько часов набивать вам информацию с семинаров? Вообще вы в Москве живете, заплатите деньги да сходите на семинар. Проблем не вижу. Если бы вы в Якутии жили или в Рязани (Костроме, Туле) - там, где на подобные семинары сходить затруднительно и средства не позволяют, вас бы еще можно было понять. А тут, извините, мне на ум больше ничего не приходит, как просто экономия средств.