Захожий

А ты, Серега, не жалей их, ты себя пожалей. До того уровня заточки маникюрки, который достигается на таких станках, тебе расти и не дотянуться. Да и кроме маникюрки, много чего возможно. Ну а конвекс, для тебя высшая степень мастерства, тоже есть на чем сделать. Не считай этих бедолаг, совсем уж пальцем деланными. Есть всякое оборудование. Ты на другое обрати внимание. Ты много в Сети видел мастеров из этого города, которые ищут где поточить или жалуются на некачественную заточку? Если бы ты попал на выставку или фестиваль красоты в этом городе, ты бы очень удивился. Потому что в этом городе мастера Индустрии идут на выставку затем, зачем эта выставка организована - людей посмотреть, себя показать, новинки посмотреть, прикупить чего-нибудь нового. Но уж не затем, что бы заточить инструмент. Потому что заточка - процесс плановый, отработанный и привычный. С этим проблем нет. А что твориться в твоем городе, с твоими супермегатехнологиями? В этом городе бОльшая часть мастеров знать не знает из какой стали, углеродистой или нержавеющей, сделан их инструмент. Потому что есть культура отношения к инструменту. Вот на это нужно смотреть, а не на то какие старые станки. Да город славный. И славен, в том числе, и Индустрией красоты. В этом городе комбинат учебный, который с 1963года готовит мастеров красоты, и сейчас пользуется большой популярностью. В этом городе живет, работает и открыла свою школу Чемпионка Мира и двукратная Чемпионка Европы по ногтевому дизайну. И инструмент её, перед чемпионатом, готовили те самые бедолаги, которых ты жалеешь. Или она к тебе в Питер отсылала? В этом городе, даже, есть памятник цирюльнику А в твоем городе есть такой? Бедолаги говоришь... Вот вы здесь всё профессию изобретаете, терминами заграничными щеголяете. А в этом городе, эти бедолаги, по хорошей погоде вытаскивают станки на улицу, одевают фартуки и кожанные нарукавники и двадцатилетний парень говорит прибаутку-зазывалку, которая звучала на этом же месте 100 лет назад. И в этом дань уважения отцам и дедам. И ремеслу. А если что серьезное и тонкое нужно заточить, за спиной в мастерской есть любое, нужное оборудование, не сомневайся. И инструмент, которому вы 3 года назад название придумали, в этом городе изготавливали и затачивали, когда мы с тобой Серега, еще в детсадик ходили. Так что, Серега, не нужно их жалеть. Неважно на чем работаешь, важно как работаешь. И какое твое место в Индустрии красоты.

Так было. Давно и долго. Если к этому вернуться, то в чём же тогда заслуга нынешнего основателя и разработчика? Нужно срочно выдавать диплом под номером 5. Иначе цифра 4 становится роковой какой-то. Галерея славы СПЗ закончилась на четырёх портретах и сейчас выдано четыре диплома. Кстати, кто под номером 3? Неужели это тайна великая? Серега Журба, колись какой тебе разряд присвоен.

Не думаю, что будет какой-либо ответ. Ведь все уже сказано.

Хотелось бы конкретики. Пока это пустой трёп. Кто-нибудь объяснит вразумительно, какая практическая полезность, от этих игр в разряды, для практикующего заточника, который работает с клиентом??? В противном случае, создается впечатление, что вам товарищи, заняться нечем. К тому же, читайте внимательно тему - "Я разработал....", "Я внедрил...", "Я определю...", "Я проведу экспертизу..." Я.... Я.... Я..... "А пока нет фоторабот - вы мне не интересны, все это флуд, трёп и т.д." А вы, господа, вдруг взумали примазаться.

Это важный пост. Но в этом виде, он является пустым трепом и флудом, которым вы постоянно противостоите. Потому что в нем нет той самой конкретики, за которую вы ратуете. Хотелось бы знать количество продвинутых заточников, которые правильно общЯются. Хотелось бы почитать это общение, что бы оценить уровень продвинутости. И, если это столь масштабно и заманчиво, то присоединиться к такому сообществу. Попросту, кто это и где это? Реальный заточник, не виртуальный, работает с живыми людьми, с клиентами. Ради этого, собственно, он и выбирает свою профессию. Скажите, какую практическую пользу, для его работы, принесет ему вот это: Не кажется ли вам, что это красивая упаковка и бантики, которая ничего не добавляет к сути, т.е. к реальной работе заточника? Но, зато, переводит на более высокий уровень значимости виртуальную составляющую заточной профессии. Уходить от обсуждения собственных предложений - беспринципно и малодушно. Как, без обсуждения, начинающим правильно воспринять вашу информацию и Зделать соответствующие выводы? Еще хотелось бы узнать, что продвинутые и профессиональные заточники ПМИ, вкладывают в понятие "марки моделей инструментов"?

В сотый раз вопрос - каким образом заточники будут определять по фотографии работоспособность инструмента, функциональное соответствие определенному разряду? Пожалуйста, раскройте этот тезис поподробней. Непонятно. Судя по тому, как вы ревносто и тщательно требуете правильное применение терминологии, вплоть до запятой, до склонения, разрядность работы может быть занижена именно по этому критерию. В итоге, из трех критериев определения разрядности работы - непосредственно выполненая работа, правильная терминология, качество фотоработы, работа именно по заточке инструмента становится не самой главной. Тем более с невозможностью определения функционального состояния. Отсюда вопрос - что для заточника важней - правильно заточить инструмент? Правильно описать процесс заточки? Правильно его сфотографировать? Естественно, вопрос задается исходя из реальной жизни, работы в мастерской, с живым клиентом.

Любой фотоматериал, подавляющим большинством клиентов, расценивается как рекламный, как ты его не назови. И если клиенту что-то понравится, она обязательно будет искать того, кто сделал эту работу. Размещать обезличенные работы - доставлять кому-то неудобство. Замечательно. Это твой собственный подход к работе, который устраивает тебя и твоих клиентов. К примеру меня в твоем подходе многое не устраивает, но это твой подход к работе. А есть заточники, которые используют другие подходы. Они выполняют заточку на менее высоком уровне, но предлагают клиенту что-то свое, что заставляет клиентов идти к такому заточнику гурьбой. И такому заточнику не нужно пиариться, нарабатывать клиента и т.д. Это самодостаточный заточник, уважаемый, у которого огромное количество благодарных клиентов. Но стоит такому заточнику здесь выложить фото своей заточки, его сразу записывают в опорукие. При этом его работу, которую он делал 20 минут при большой очереди, сравнивают с эталонными фотками работы, которая делалась неделю, затем тщательно фотографировалась-перефотографировалась, если на фото выявлялся какой-то косячок - все переделывалось. Вобщем реальную работу, сравнивают с работой, которая не имеет никакого отношения к реальной жизни. Это корректно? Разве такой заточник не достоин элементарного уважения, как коллега, как собеседник? А ему предлагают стремиться к суперкачеству, зубрить термины и правильно ими пользоваться, считать количество рисок при 100х. При этом, кроме размытых фраз и лозунгов, ему никто толком не объяснит, зачем это нужно. Он прекрасно знает, что среди его огромного количества клиентов и полпроцента не наберется желающих на, так называемый "эксклюзив", а здесь ему говорят, что тот самый "эксклюзив" это то, к чему должен стремиться каждый заточник. Это правильно?. И таких заточников подавляющее большинство. Да не должен парикмахер молиться на свой инструмент. Должен содержать его правильно, вовремя обращаться к заточнику, но не должен в нем видеть что-то большее чем инструмент. Не инструмент его кормит, его кормит собственные знания, умения и профессионализм. Инструмент лишь помогает в этом. Дай начинающему парикмахеру идеальные, дорогие ножницы и он немного ими сделает. А настоящий мастер и портновскими подстрижет, что ахнешь. Серега, ты слишком большое значение придаешь месту заточника в индустрии красоты. Даже спасаешь её иногда, индустрию. Только индустрия об этом ничего не знает. Заточник уважаемая профессия, но в индустрии косвенно, где-то с краешку.

Думаю это нужно заслужить. Ну или проплатить.

Серега, если ты практикующий заточник, который работает для клиента, то при размещении своих фотографий должен указать - время, затраченное на заточку, проводилась ли эта работа в присутствии клиента или после появления вдохновения, цена либо в абсолютном значении, либо коэффициентом относительно средней по региону. Без этой информации, подобные фотографии будут полупустым трёпом и бахвальством. Потому что клиенту предоставлена информация, что он может получить. И не более того. А вот о том, что клиенту нужно сделать для этого - ни слова. И это может ввести клиента в заблуждение. К примеру, клиент, для которого время заточки является определяющим(а таких подавляющее большинство), увидев красивые фотографии, придет к заточнику и узнает, что инструмент нужно оставлять на несколько дней, что бы получить качество как на фотографии. А для нее это неприемлимо. Это неэтичное отношение к клиенту. Для кого-то цена окажется определяющей, для кого-то время, для кого-то допуслуги(доставка курьером, подменный инструмент, заточка в парикмахерской), которые оказывает заточник. Высочайшее качество заточки для клиента любой ценой, это миф. Миф, который вы старательно пытаетесь навязать клиенту. Причем даже оскорбляя клиента, если навязать не получается. Клиенты заточника, профессионалы своего дела. Их головы заняты своими знаниями, которые нужны для выполнения своей работы и забивать свою голову лишней информацией не резон. Необходимость заточки, для них, досадная проблемка, которую нужно решить быстро и с минимальными затратами. При всем этом, не нужно считать клиентов лохами неразумными, которые слаще морковки ничего не ели. В смысле пользуются услугами нерадивого заточника, потому что не знают качества лучше. Если заточник не устраивает клиента, он никогда не придет к нему, это точно. Будет покупать разовый инструмент, выбирая подходящий, а при негодности его будет покупать новый. Но к плохому заточнику не пойдет. Клиент выбирает СВОЕГО заточника по параметрам, которые более удобны для него. И не всегда это высочайшее качество. Что бы понять что для клиента важней - элементы инструмента, углы, шероховатости, марки сталей и т.д. или цена, время заточки, допуслуги, достаточно провести опрос среди своих клиентов.

Причем здесь тяжелый и кропотливый труд? Вы понимаете, что присваивая квалификацию по, всего лишь, одному инструменту, вы девальвируете такие понятия как "профессия", "специальность", "квалификация", "разряд"? Таким образом можно под себя все что угодно подогнать.

Даже в спорте, где критерии определения квалификации конкретны и, в большинстве случаев, абсолютны, присвоение квалификации требует либо квалификационной комиссии, либо официальных соревнований, где результат виден судьям, соперникам, зрителям и т.д. Претендент на получение или повышение квалификации, не должен ждать и гадать какой разряд будет у работы. Он точно должен понимать по какому разряду работает. И его коллеги, в разных частях Интернета, должны это понимать. Поэтому критерии определения квалификации, должны быть понятны любому и объективны. На данном этапе, определение разряда сродни обращения к астрологу (последний абзац поста 3805, копия объявления какого-нибудь мага, целителя, соционика, приворотчика-отворотчика, коих полно в бесплатных газетках), который по фотографии расскажет все что угодно, руководствуясь, понятными одному ему, критериями. В этом случае, абсолютно легитимно появление других присвоителей разрядов - разряд от товарища А, разряд от товарища Б. Все же, результат должен зависеть от проделанной работы, непосредственно заточной работы. Иначе нужно выдумать профессию заточник-фотограф. Или перед освоением заточной науки, необходимо заканчивать фотографические курсы, покупать классную фототехнику. Ведь именно от качества фото будет зависеть квалификация заточника. Мне кажется, это и есть лозунги и демагогия. Потому что старательно обходится и замалчивается вопрос определения функционального соответствия инструмента, тому или иному разряду, по фотографии. Чего ждут клиенты от квалифицированного заточника? Красивых фотографий или работоспособного инструмента? Я, к примеру, в состоянии(жаль времени) выложить фотографии иструмента, в разных ракурсах, с заклепкой из настоящего дерева. Причем сделаю заклепку, неотличимой от стальной. Как будет выглядеть тот, кто присвоит этой работе, какой-либо разряд? Возможно ли дать, к примеру торту, профессиональную и объективную оценку по фотографии. Это ли не демагогия? Если функцмональное качество инструмента опускается, а берется в расчет только шероховатость, текстура, качество кромок и т.д., то причем здесь ПиМИ? Ведь все эти параметры можно получить на любой железке, а в ПиМИ важна именно правильная функциональность. К примеру, у заточника хорошо получается заточить на кусачках только одно полотно, под правую руку, а на другое приходится выворачивать руки и оно получается неважно. Ну и что? Ведь мы можем оценить качество заточки по одному полотну. Ну и присвоить соответствующий разряд. Если, с легкостью, можно присвоить квалификацию по одному, выделенному из профессиональной группы, инструменту, то почему бы не пойти дальше и не присваивать разряд по половине инструмента. Присвоен 3 разряд заточника-доводчика, спецальность левое полотно маникюрных кусачек.

Не, ребята, не о том я. НикоГда работяга не будет ржать над работягой. Ржут над парой-тройкой напыщеных индюков, возомнивших себя гуру. Работяге что здесь нужно? Почерпнуть и поделиться. А куда не пойди, везде эти упыри с кучкой прихлебателей. Никогда у меня небыло пренебрежения к заточникам-индивидуалам. Только уважение. Потому что я очень хорошо знаю что это такое. Но также я хорошо знаю что заточка это абсолютно точная наука . И когда какое-то чмо начинает задвигать теорию о духовности, я этого не приму, буду ржать. Как не примет любой нормальный знающий эту профессию. Или когда легендарный гуру определяет твердость по виду ржавчины, и бронза у него не металл, и углерод выгорает в стерилизаторе , и пеньки выростают на кромке и это, оказывается, выявление карбидов. Кто из нормальных примет это? Но при этом - СПЗ, устав, выставки, Ирландия, Мои ученики, элита. Вот над чем ржут люди. Но уж не над тем кто просто делает свою работу. На сайте у Болотова я прочитал что в этой теме было 70 000 пользователей. Где они? Вся эта чушь, да эти интриги и скандалы, как у педиков из шоу-бизнеса отвратят любого. Ничего мужского, рабочего. Да и какие они рабочие. Элита, мля.

Читая почти все форумы не по последним сообщениям, а как книгу - с первой страницы, стал собирать подборку "профессиональных" высказываний суперзаточников. Не для компромата , а чтоб вечером в пивной с заводскими поржать. А если уж вы точно знаете, что заточка является обработкой металла, и много знаете о металлах, то оцените вот такую подборку. . По виду ржавчины можно точно сказать, что там не ниже 48 ед. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...169&st=3350 Полировка одной единицы заняло у меня более часа. Сталь хорошая у них, такие труднее полировать, уж очень твердая. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...=169&st=150 Чем качественней обработана РК тем она более стойкоя после доводки и полировки. Есть такая вещь, как некоторый наклеп (упрочнение) в поверхностостном слое металла. Степень наклепа достигает 20-30%, глубина упрочненного слоя не превышает 10 мкм, а наибольшее упрочнение наблюдается в слое глубиной 2-3 мкм. В поверхностном слое металла создаются остаточные напряжения сжатия, величина которых составляет 20-40% кгс/см в квадрате, а глубина напряженного слоя достигает 7-10 мкм. Еще это зависит от состава и количества легирующих элементов, что намного повышает режущую способность РК. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...=169&st=200 Просто у меня получается ножницы из 1 класса вывести в 4-й, и выше. Я могу себе это позволить, да и парикмахерам нравится. Будет или не будет металл твёрже - вопрос для меня десятый, так как знаю, что я делаю. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...169&st=3300 Сталь действительно легче полируется и чуть более темная на вид. Если сравнить по твердости, то похоже на 30Х13. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...169&st=3300 Завтра уже буду на токарном его доделывать. Покрою посадочное под подшипник твердосплавом и проточу его как чисто, затем торцую буртик чтобы подшипник нормально уперся, а то там вмятина от удара осталась. http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...=6017&st=50 Нагрев обязательно..... До 160 градусов. http://mastersharpening.forum24.ru/?1-5-0-...-0-0-1257363916 Чтобы увидеть, как на режущей кромке образовались бугорки в виде микронасечки (я это назвал выявлением карбидов в стали) надо увеличить изображение на 200% и так рассмотреть их, http://mastersharpening.forum24.ru/?1-4-0-...-0-0-1258055107 Дальше, нашел как получить микросерейтор на РК из карбидов самой стали ножниц, так как многие работы ранее, я делал с блестящим (14 класс шероховатости) и ровным лезвием, а теперь на РК выросли пеньки! Волос теперь не скользит по РК, а подрезается небольшими выступами на лезвии. Вот это прогресс!!! http://mastersharpening.forum24.ru/?1-4-0-...-0-0-1257608753 Чем тверже материал, тем больше переходов, и тем меньше должны быть скачки между размером фракции абразива. http://mastersharpening.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-50-0 Причем поверхности фасок и передние поверхности я выглаживаю с силой нажима 2-4 кг для получения на них поверхностного наклепа и оселки совершенно не использую для этого. http://www.grinding.ru/forum2/viewtopic.php?id=7&p=5 . Бронзовая заклепка... - почему не металлическая!!??? http://nail.parikmag.ru/index.php?showtopic=3&st=40 Молоточком по краю заклепки легонько постукивая... края и завальцуются. Твердость заклепки в 52-54 единицы еще можно расклепать. В вакууме закаливают чтобы не выгорел углерод и была чистой. Чистой вставляется в отверстие и расклепывается. http://www.grinding.ru/forum2/viewtopic.php?id=20&p=2 А может углерод придающий твердость металлу в стерилизаторе выгорает в поверхностном слое и режущая кромка становиться рыхлой, мягкой и притупляется после этого? Это интересно?! http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=5038 А что касается Журбы, так сомневаюсь что он отличит сталь 45 от стали 40Х. Знания близкие к нулю, неплохое умение шоркать железом по наждачке. Но разве это профессионализм? А вот яркий пример внедрения технически грамотных терминов: http://www.nailclub.ru/forum/showthread.ph...1214&page=8 с поста №179 и до конца.