Профессиональная заточка парикмахерских и маникюрных ножниц, ножей для машинок.

[Касиба]

Я никогда никого не банил за размещение фоторабот и это факт! Наоброт, я это поощряю. Не имеет значение, хорошо на фото или нет, и какая там гарантия. Главное это результат, активная позиция, действие, конкретный результат на фотографии.

 

На счет вопросов по фотоработам, то лично я считаю, что на них сам заточник должн отвечать, а не задавать их. Развели этот треп, как и что на фотографиях можно увидеть. Как буд-то первый раз увидели инструмнт или ни разу его в руках не держали... А термины выше отсебятина какая-то, на уровне ширпотреба... Даже те теримны, что есть и то перекручены, не выучили и не научились их применять корректно.

 

А на счет этих лозунгов, то мне они не нравятся, один треп. Если заточник или посетитель, кто хочет узнать про заточку своего инструмента задаст тут вопрос, то на него можно ответить или нет. Раз пришли в эту тему, то лозунги оставьте для себя и не занимайтесь болтовней. Если же заточники решили собраться где-то вместе, то сделайте лучше объявление, тогда это будет конкретика.

 

 

На счет разрядов, то я их давно уже описал. Если хотите узнать, какой разряд будет у работы, то можно разместить здесь свою фотоработу и по ней я постараюсь конкретно все рассказать. От качества фотоработы будет зависеть результат, то есть резкость снимка, общий и крупный план инструмента, различные ракурсы обработанных поверхностей, вид текстуры обработанных поверхностей. Желательно инструмент представлять до и после заточки.

[mDik]

Я никогда никого не банил за размещение фоторабот и это факт! Наоброт, я это поощряю. Не имеет значение, хорошо на фото или нет, и какая там гарантия.

Касиба, разговор шёл о оценке качества заточки с присвоением разряда сделанной работы по фотографиям. Сори, если ты не понял...

 

Развели этот треп, как и что на фотографиях можно увидеть. Как буд-то первый раз увидели инструмнт или ни разу его в руках не держали...

...

А на счет этих лозунгов, то мне они не нравятся, один треп. ...Раз пришли в эту тему, то лозунги оставьте для себя и не занимайтесь болтовней.

Это не конструктивный подход. Например, когда я говорил, что по фото нельзя оценить функциональность, то высказал своё мнение почему именно. Когда написал, что не стоит сейчас поднимать вопросы разрядности заточки, то объяснил почему так думаю и что по моему мнению надо сделать, чтобы сдвинуть ситуацию в ту или иную сторону. Касиба, если ты в чем-то со мной не согласен, то скажи в чём именно и почему, не прячась за фразами о лозунгах и трёпе. Дай больше конкретики. Возможно я или кто-то другой, выслушав твоё мнение и изменит свою точку зрения. Сейчас же твои слова о разрядах больше похожи на личную рекламу, чем на профессиональный разговор специалиста...

 

 

Просьба к модератору удалить это сообщение, если оно будет как-то редактироваться...

[Донец Сергей ( akula)]

А на счет этих лозунгов, то мне они не нравятся, один треп. Если заточник или посетитель, кто хочет узнать про заточку своего инструмента задаст тут вопрос, то на него можно ответить или нет. Раз пришли в эту тему, то лозунги оставьте для себя и не занимайтесь болтовней. Если же заточники решили собраться где-то вместе, то сделайте лучше объявление, тогда это будет конкретика.

 

... Вы хотите конкретики ,так она есть у меня :

( ответ Санька ) ..он принимающая сторона .

 

"Интершарм в Москве будет 24-27 октября. http://www.intercharm.ru/ Это со среды по субботу. Много рабочих дней захватывается, поэтому удобнее мероприятие организовать в субботу-воскресенье. Кто работает на Интершарме, могут прийти в воскресенье. Ну а участники плюс/минус - кому как удобно.

Предложения? Возражения?

На диванчике конечно пропишу))) Надувные матрасы остались с прошлой встречи. Последнюю ночь вроде как всемером уместились? Сейчас в большой комнате места будет побольше ".

 

... скорее всего я буду и в сентябре ...на пару дней http://mir.krasoty.ru/new/index.php?id=73 . Тулупов Андрей Васильевичь привезет Японцев .

 

... пожелания в личку .

[Донец Сергей ( akula)]

На счет разрядов, то я их давно уже описал. Если хотите узнать, какой разряд будет у работы, то можно разместить здесь свою фотоработу и по ней я постараюсь конкретно все рассказать. От качества фотоработы будет зависеть результат, то есть резкость снимка, общий и крупный план инструмента, различные ракурсы обработанных поверхностей, вид текстуры обработанных поверхностей. Желательно инструмент представлять до и после заточки.

 

.. а почему ты считаешь , что твое слово "задее" .Ты берешь на себя труд судьи ? ... есть документ , подтвеждающий полномочия ? ... сертификат ?

 

Не ты диктуешь правила игры ... клиент . Ты достиг высокого уровня в "текстуре обработанных поверхностей " - умница .

Почти у каждого мастера - коллеги есть неудовлетворенность в работе ... это нормально . Пусть каждый "пинает сам себя " ... не дядя со стороны . Я не хочу , что бы коллега , который декларирует вывести "Пристайл" до пятого класса ставил мне оценку .

[Касиба]

mDik, по фотографиям я всего лишь описываю, на каком уровне качества выполнена работа по разрядам от 1 до 5. Это не означает, что я присваиваю разряд. Другое дело это присвоения квалификации, то есть разряда, и заточнику надо еще очень и очень постараться заслужить его. Примеры уже есть.

 

То, что ты написал про функциональность, я лично, вижу неумение пользоваться теми знаниями, что уже есть. Представляю себе ситуацию, если бы я на уроке по спецтехнологии спросил учителя, нарисовавшему на доске фигуру резца в сечении (в нашем примере ножниц) с обозначениями углов: а как вы оцениваете его функциональность!? Но речь то не о функциональности, а о базовых знаниях, которые надо просто знать и пользоваться ими.

 

Отсюда простые вопросы, как заточники собираются повышать свой уровень, используя пустые лозунги и треп, когда сами не умеют, и не пользуются теми знаниями, той терминологией, которая уже есть? Вот ты ей научился пользоваться? Я например, вижу, что не научился до сих пор.

 

На сегодняшний день, это просто бичь какой-то. Начинающие заточники, и особенно те, кто какое-то время заняты в этой профессии, вместо того чтобы поддерживать меня, видя мои услилия, и мое желание развивать эту профессию, еще пытаются упрекать меня. Особенно моих личных усилий в разработке терминологии, и уже набивших оскомину разрядах. Чтобы разработать базовую теорию, мне пришлось перелапатить кучу технических справочников, чтобы не было отсебятины. Мне помогали и другие заточники с большим опытом работы, за что им выражаю мою большую благодарность. Мало того, я сам учился на конкретных примерах. Те, кто понимает эти вещи скажут спасибо, и будут пользоватьбся ими. А те, кто не пользуется, будут попрекать ими, видите ли я им усложнил жизнь, заставляю напрягать серое вещество.

 

 

Разряды это единственное, что конкретизирует выполненную работу, например, лично мою работу. Умение пользоваться теми знаниями, что уже есть помогают мне в становлении профессии. Ну, а пока что я вижу только болтовню и танцы с бубнами, хождение вокруг да около. mDik, я дам тебе больше конкретики, когда увижу её на представленных фотоработах.

[Касиба]

Не ты диктуешь правила игры ... клиент.

На самом деле клиент в состоянии определить только качество резания и качество среза на уровне плохо или хорошо, очень хорошо, великолепно, замечательно! Например, четкий прямой срез; неровный с выжиманием или выскальзыванием пряди волос вблизи концов; жесткое или легкое резание пряди; рвет или дергает волос при скользящем резании; заламывает, закусывает волос вблизи концов полотен; чистый и ровный срез кутикулы; рвет, тянет кутикулу; на срезе остается бахрома, надо снова пройтись и убрать её; нельзя выбрать валики, надо сильно давить чтобы добраться до их основания; кутикулу тянет или дергает возле напятника (потягивают); концы дергают, недорезают кутикулу; надо сильно сжимать ручки накожниц чтобы работать всей длиной кромок или хоть серединкой работать; слышно как концы щелкают; тугой сустав накожниц и ножниц; шабер (лопатка) и топорик царапает поверхность ногя, слишком острая; лопатка скользит по ногтю и не подбирает чисто ложе, нельзя поднять кутикулу, приходится высоко поднимать ручку чтобы поддеть, зачистить её, либо сильно давить на ноготь и вытеснять её; края лопатки царапают поверхность ногтя, а серединка нет, надо поднимать ручку чтобы серединкой кромки тоже работать, и т. д.

 

А само качество работы заточника к сожалению, клиент не в состоянии определить или оценить. Простой пример, его все проходят, можно сказать каждый день. Приходит к заточнику клиент и показывает свой инструмент. Заточник. - У кого вы их заточили?! - Вы что, не видите, что вам сделали!??? В этот момент, что делает заточник? Правильно, определяет и оценивает уровень работы другого заточника. А клиент стоит и слушает... И если бы клиент диктовал правила игры, то в этой теме парикмахеры и мастера маникюра принимали бы активное участие.

 

Почти у каждого мастера - коллеги есть неудовлетворенность в работе ... это нормально . Пусть каждый "пинает сам себя " ... не дядя со стороны .

Совершенно верно! Лично у меня все гараздо проще. Я пользуюсь разработанными и освоенными мною разрядами, их всего пять. С их помощью я могу точно определять уровень качества моей работы. Это позволяет мне поддерживать стабильность, постояннство всех элементов и параметров инструментов, восстанавливать их форму и геометрию, согласно их класстфикации и назначению.

[nikron]

Всем привет! Сергей! Огласите список мастеров получивших разряды. Очень много прояснится.

[nikron]

Вот те на! Разяд это получается позорное пятно?! Тогда для чего зто все сотрясение воздуха?

[Касиба]

Сергей! Огласите список мастеров получивших разряды.

romvo, присвоена квалификация заточника-доводчика 3 разряда, специальность парикмахерский и маникюрный инструмент.

[nikron]

У него диплом не с первым номером.А кто еще?

 

...

Интересно, а какой разряд можно присвоить знаменитым мастерам, которые приезжаю к Тулупову, ну те, которые на выставке Мир красоты работают?

На Мир красоты кто нибудь приедет.

[Санёк]

Одни Сергеи, сейчас аж три человека))) Обращаюсь к Сергею Касибе.

Сергей, скажи, а ты смог бы работать в условиях мастерской, где порой клиенты стоят над душой, ждут и перед ними в очереди ещё несколько таких же ожидающих счастья?

Не все клиенты готовы оставить инструмент на какое то время. Бывают исключения, но редко. Их инструменты делаются вечерами и бессонными ночами. Мне просто интересно, сможешь ли ты сделать по высокому разряду хотябы 10 инструментов за день? И так каждый день!

Если нет, то получается все мастерские - пустое место где нет качества)))

Я не знаю ни одного заточника, который не стремится к повышению качества. Стремятся все! Но по мере возможности.

[Санёк]

Мы, работающие в условиях мастерских, проводим ликбез среди клиентов. Но не всем это нужно, не все понимают...

Ты не учитываешь региональную особенность. Твои инструменты приемущественно Кашо, Олтон, Эрудит (сужу по фотографиям). Для нас в России это просто красивая мечта! Там и сталь и заводское исполнение))) А ты поработай с инструментами из Пакистана и выскажи своё мнение. Когда "некачественный пластелин" идёт в соотношении с Эрудитами (например) в пропорциях 15:1, а мы потом посмотрим на твою реакцию. Будет интересно.

 

Я предлагаю тебе классифицировать сам инструмент и необходимый уровень заточки для каждого класса. Понимаю, ты не видишь "ширпотреба" и тебе трудно судить об этом. Ты не знаешь многих производственных тонкостей и поэтому ровняешь всё под одну гребёнку. Вот тебе коллеги уже давно пытаются донести это, но ты непреступен!

[Санёк]

Вот, Сергей, посмотри ЧТО приносят в заточку. И скажи, по какому разряду ты бы исправил ЭТО

 

 

 

 

 

 

 

 

[Касиба]

Юрий г.Киров, разряд это квалификация заточника, другими словами, как прививка от сотрясения воздуха.

 

По поводу присвоенных разрядов, я еще работаю по третьему и четвертому разряду. По пятому разряду пока не работаю, для этого нужны специальные условия, подготовка абразивных материалов, режимов работы и обработки, и прочее...

Alex_info, присвоен 3 разряд заточника-доводчика, специальность маникюрные ножницы.

Остальные под вопросами, так как кроме представленных фоторабот, или мало представленных фоторабот не делают еще корректное описание моделей инструментов, и подробное описание технологического процесса до и после работы. Как только освоят базовую теорию и практику, то будет и результат.

 

Санёк, я бы исправлял их по 2 разряду.

[Санёк]

Санёк, я бы исправлял их по 2 разряду.

Ну я так и исправил, наверно.

Понимаешь, в наших условиях крайне редко попадаются инструменты, которые можно было бы исправить выше по твоей сетке)))

Но по-твоему, лишь 3-й разряд даёт гарантию качества! Ты где то писал об этом. Получается, ты сам исправил бы их без гарантии...

Поэтому именно твои разряды подойдут лишь с учётом региональных особенностей и для инструментов "класса повыше".

Я предлагаю тебе классифицировать для начала сами инструменты!

 

И ещё пойми одну вещь... Чтобы исправить ЭТИ инструменты даже по 2-му разряду в твоей сетке, нужно иметь высокий разряд заточника! Согласись))) Ведь неопытный перворазрядник (по-твоему) сделает из них только ещё хуже...

Исходя из этого раздели инструменты на классы. И введи что то типа "остаточное состояние инструмента перед заточкой".

[Касиба]

Продемонстрируй как ты их исправил.

[Санёк]

Продемонстрируй как ты их исправил.

Сергей, у меня есть фотографии, которые с водяными знаками моего личного сайта. Это наверно противоречит правилам данного форума? Фото больше рекламного характера, но есть и более подробные НЕ для общего доступа.. Если тебе так интересно, могу скинуть некоторые фотки в личку. Без водяных знаков показывать фото на форуме я не собираюсь. Тема "Плагиат" на слуху. Кто был у меня в гостях, они видели всё своими глазами и в присвоении мне разряда я не нуждаюсь.

[Касиба]

Достаточно разместить на фото водяной знак или знаки со своим ником или именем. Админу я уже отправил запрос по поводу размещения водяного знака со ссылкой на другой сайт. Если на твоем сайте есть баннер этого форума, то в своей подписи в сообщениях, можешь разместить ссылку на свой сайт.

[Касиба]

Сейчас более внимательно прочитал требования третьего разряда и вижу, что те накожницы, что выше, вполне можно и по третьему сделать.

На счет присвоения разряда, то как я рассказал выше, для этого надо очень и очень постараться. Это не просто размещать фотоработы. Надо еще и уметь все ракзъяснить, что на них и т. д. Можно конечно говорить по какому разряду выполнена работа, но это не относится к присвоению разряда заточнику.

[Санёк]

У меня нет баннера, есть просто ссылка.

Это для общего доступа. Если нарушаю правила, можешь удалить пост.

Тут, например, два полотна для сравнения. РК на этой стадии ещё нет, здесль больше намёк на сечение полотна. Но я уверен, ты видел эти фотки ещё давно)))

 

 

 

 

Сергей, я во многом не согласен с тобой, с терминами и их применением. Ещё раз повторюсь, я не нуждаюсь в присвоении разряда. Я просто работаю.

По поводу третьего разряда (твой пост выше) я не согласен. Ты можешь их заточить как-угодно, но остаточное состояние говорит, что инструмент работать не будет. Металла не осталось))) И смысл тогда в третьем разряде...

 

Я давно тебе предлагаю рассмотреть разные сечения полотен кусачек. Их плюсы и минусы. Это основная база! А ты вместо этого рассуждаешь о чистоте поверхностей и классах шероховатости.