Для дилетантов заточников.

[Касиба]

Задник накожниц это место выхода РК на затылок имеющий прямой или криволинейный профиль. Задник имеет скругленную форму радиуса r. Обычно это r 0.5-1.

Затылок накожниц это место перехода задника на сустав.

 

Уже хорошо, что Вы старались задать правильную геометрическую форму накожниц на задней поверхности. Только не "сохранить плоскость" как Вы пишете, а верно будет - выдержать плоскостность задней поверхности накожниц. Скажу, что ваша мотивация в этом верна! Это радует меня, так как логика ваших действий и представление о форме накожниц которые я увидел на ваших фото рациональна, поздравляю!)))

 

На счет степеней свободы у обеих рук то это даже замечательно))) Ограничивать их не надо))) Как раз вручную я их и делаю. Стабильность работы зависит от опыта и практических навыков, и самое главное правильного представления законченной формы инструмента. Придет время и Вы сможете сделать фаску шириной 0.1-0.2 мм. Причем сама фаска должна будет иметь чистоту поверхности 14 класса (зеркальная) и выглаженная для увеличения твердости, и износостойкости, и сохранить очень точную геометрическую форму после отделочной операции доводки! Ведь это режущая кромка!

 

А надфиль обычный там ненужен совершенно, только испортите его. Оставьте алмазные !

 

Про сустав и как его приработать т.е. притереть чтобы устранить люфт то сдесь вариантов очень много и к тому-же геморойных... Как я написал выше поверхности сопряжения в суставе ширпотреба не очень.... Можно только еще сильнее их раздолбать и получим такой перекос РК, что придеться много спиливать чтобы выровнять их. Раз на раз не приходиться. Одни попадуться нормальные, другие ну... никакие. Это хорошо делать с профессиональным инструментом. Правда для приобретения опыта и навыков это хорошо, научитесь не натирать мозоли)))

 

Заточной станок это только цветочки... Когда Вы его включите и увидите как он тарахтит и вибрирует... О-о-о... а стол как трястися будет))) Пусть поработает 5 минут, проверка на разрыв круга. Поставьте так чтобы никого не задело если что...

 

Я попробую на днях сделать такие ширпотребовские накожницы и размещу их фото.

[alexvr]

Не сразу понял, что Ваш ответ на второй стрвнице, не поверил своим глазам. Не может быть, говорил я себе. Так оно и вышло.

 

Откровенно говоря, Ваш ответ меня вдохновил. Руки сами потянулись к инструментам. Если Сергей делает это руками, почему я не могу? Руки как то сами взали накожници и прладили к столу, я понял так гораздо удобней. Начал с алмазного надфиля, но потом попробовал простой, сразу понял он не работник. Когда вспоминаю как это было, кажется руки сами что-то делали, а я смотрел и удвлялсья, как это оно всё интересно получается! Разволновался однако, как мальчишка в песочнице. Теперь думаю на заточном станке, такого не сдлать, только руками, а всё что в магазине это заготовки.

 

Понимаю не без огрехов, но с общей формой ( к чему стремиться ) кажется стало намного понятней. Это теже накожници, из первой серии. Терерь смотрю не них и думаю, как буду эти царапины выводить... На ум почему-то приходит зубной кабинет с бормашиной. Можно и шифовать и полирнуть.

 

Отчёт о проделанной работе:

[alexvr]

Одна из работ лучшего заточника г.Челябинска ( по отзывам мастеров )

И ещё две работы...

Что-то мне расхотелось затачивать свои ножницы.

[Касиба]

AlexVR, привет! Вау-у-уууу...!!!

 

Терминатор отдыхает))) Нормале-е-е-к)))

 

Первое правило это работая над формой головки накожниц надо сохранить как можно больше металла для жесткости обоих полотен)))

Чтобы не получилось так, что РК на кончиках не будет резать кутикулу.

 

Не стоит повторять внутреннюю поверхность т.е. переднюю поверхность и внутренний контур спинки обушка по внешнему контуру спинки обушка. Это уменьшает жесткость полотна и приведет к дополнительной затрате рабочего времени. Внутренний контур спинки обушка надо оставить так как есть. Если одна спинка обушка шире другого то просто выровнять его не более.

 

На втором фото, да да...вижу, кончики не сошлись, получился обратный зазор. Видимо увлеклись поначалу, да? Будте осторожны, так можно их запороть и все. Исправлять труднее, а это лишний износ алмазного надфиля, он не всегда будет такой как у нового с хорошей режущей способностью...

Это еще может быть из-за перекоса РК или люфта в суставе, одна кромка выше другого и не устранив перекос РК или люфт в суставе нельзя устранить развод РК на кончиках. Но это не прямая причина этого развода РК на кончиках или точнее обратного зазора. Главная причина это завал передней поверхности РК на кончиках одного из полотен.

 

На третем фото видна рваная режущая кромка (у меня сердце кровью обливается...) вследствие обработки её алмазным надфилем. Да))) я увидел как блестит фаска, но это бесполезный блеск если РК не идеально ровная для такого инструмента как накожницы.

Очень хорошо выдержали плоскостность задней поверхности полотна, молодец, вижу, что старались)))

 

На четвертом фото вижу как блестит передняя поверхность ну и риски от алмазного надфиля заглаженные более мелким абразивным материалом. Почему видны риски? Очень просто, это из-за резкого перехода в обработке от крупного зерна и сразу к мелкому зерну. Риски направлены вдоль РК, что ведет к риску завалить профиль РК на кончиках и заднике как при черновой обработке так и получистовой, не говоря уже о финишной части доводки РК передней поверхности полотна. Это самая кропотливая операция по заточке и доводке такой поверхности. Если её не освоить как следует то....

 

На пятом фото хорошо обработана вторая задняя поверхность имеющая линию дуги от кончика до сустава. Эта линия дуги перпендикулярна оси заклепки, что придаст дополнительную жесткость полотнам накожниц. Это уже чютье на работу инструмента, его геометрию! Молодец! Теперь осталось привести их в надлежащий вид.

 

Бормашинка?!... Попробуйте! Успехов!!!

С уважением, Сергей

[Касиба]

Спасибо Вам, что разместили его работы!!!

 

Да, действительно, когда начинаешь осваивать эту профессию то начинаешь понимать, что здесь не все так просто как казалось поначалу...

 

Могу сказать, что работа на скорую руку. Форма кусачек и накожниц нарушена. Много снято металла на спинке обушка у основания сустава. Технология заточки не подстроена под форму головки накожниц. Скорее накожницы подстраивают под заточной станок... Вот и видно как завалена спинка внутреннего контура обушка у основания. Причем это повторяется на пятом и шестом фото. Это говорит о пофигизме в работе и нежелании, что либо улучшить для устранения такого недостатка.

 

 

На первом и втором фото видны следы прижога на кончиках РК. Соломенный и светлокоричневый цвет. Это следствие сильного нагрева стали на кончиках во время заточки. Прижог снижает твердость РК на кончиках из-за отпуска стали. Это грубое нарушение заточки такого инструмента! Ведь кончики больше всего нагружены в работе. Одновременно снижается корозионная стойкость. Это значит, что их надо будет теперь чаще носить заточнику из-за быстрого притупления РК.

 

На третем и четвертом фото видно нарушение геометрии РК кусачек на задней поверхности. Поверхность РК ( её горизонталь) ниже корпуса сустава, этого нельзя делать. К тому-же фаска разной ширины по всей длинне РК. Мастеру маникюра трудней работать такими кусачками. Когда они со временем притупляются ими трудно обработать самый малый край ногтя, он выскальзывает... Приходиться больше захватить край ноготя и тогда из-за притупленной РК край ноготя выдавливается, а обработанный край расслаивается. Что делает в таком случае мастер маникюра?... Мастер маникюра из-за этого больше его спиливает чтобы не расслаивался.

 

Но как я понимаю - работают, а куда им деваться?!... Просто дополнительная и лишняя работа. Будет хорошо если мастер-заточник добьется результата в том чтобы кусачки не рубили и даже не выдавливали ноготь когда мастер маникюра его обрабатывает, а резали его мягко как и кутикулу!

[Касиба]

Вот еще фото моих работ по заточке, доводке и полировке накожниц маникюрных

 

 

На некоторых фото хорошо видно саму фаску. Эта фаска шириной 0,2-0,3 мм для лучшей доступности кончиков накожниц когда мастер маникюра срезает кутикулу при обработку уголков ногтя. Задняя и передняя поверхности имеют зеркальный блеск, их можно быстрее обработать стерилизующими средствами. Полированная поверхность более устойчива против коррозии, а режущаа кромка дольше сохраняет свою остроту.

[Велена]

Ни чего не понимаю в вашей работе ,но как блестят красиво ваши инструменты,действительно,зеркальный блеск и отражают кошечку,прикольно!

[alexvr]

Сергей, я не отмалчиваюсь, просто не могу выровнять заваленную РК. Перевариваю, как только переварю буду задавать вопросы.

[Павел Баженов]

Ни чего не понимаю в вашей работе ,но как блестят красиво ваши инструменты,действительно,зеркальный блеск и отражают кошечку,прикольно!

 

я тоже смотрел, как на "Веселые картинки"

 

А сообщения AlexVR читал, как рассказы "Про Дениску" - помните? особенно вот это место: "Когда вспоминаю как это было, кажется руки сами что-то делали, а я смотрел и удвлялсья, как это оно всё интересно получается! Разволновался однако, как мальчишка в песочнице"....

 

Мне очень понравилось!

[Касиба]

На этих ширпотребовских накожниках тяжело выводить переднюю поверхность, уж очень большой риск завалить РК, особенно на кончиках. Только завалил и приходиться заново серединку РК выравнивать (задать профиль). Одним словом геморррррр... Я поначалу тоже вот так мучился.

[Касиба]

AlexVR, привет! А на чем ровняешь или чем ровняешь РК?

[alexvr]

Да, у Вас Сергей ( сердце кровью обливаться ) раньше стало, но я тоже не избежал этой участи. Сопряжения сейчас практически нет всё развалилось по полной программе. Это о многом заставило задуматься, кругозор стал немного шире, а другие накожници станут возможно лучше. Подправить готовое, это не совсем не то что, сделать заново.

 

Сейчас эйфория прошла и я думаю такая форма внутренней поверхности не очень то рациональна. Очень маленькая, не явно выраженная передняя поверхность затрудняет "хорошему танцору" ее обработку. На Ваших накожницах она имеет приличную плошадь, ограничена ребрами "схода" со всех сторон, с ней легче работать. Это когда речь идёт об одной плоскости, не о двух а тем более чрырёх, да ещё чтоб на чистоте 14 класса они сошлись в одной точке. Для ручной работы это высший пилотаж. Можно конечно полирнуть и класс пониже, блестеть будет, но это уже будет не 14 класс. Или 14 класс толко фаска?

 

Кстати до 14 класса от черновой обработки, это наврное клас 3-4 ещё 10 шагов. Сколко классов можно перешагнуть одной сменой инструмента? думаю 2 а это пять инструментов. На это надо затратить не мало времени.

 

А что Вы понимаете под выглаживанием фаски, для увеличения её твердости?

 

Накожници на Вашей фотографии в положении 1 имеют большую тощину, обушка, именно она позволяет выдержать плоскость преденей поверхности под нужным углом. На моих такой толшины не было. Но думаю, что она возможно появилась бы в результате уменьшения угла 2. Канавка 4 ограничивает переднюю поверхность 3, со стороны сустаа, улучшая её обрабатываемость, чисто технологическая, как и на кусачках показанных ранее. Возникает вопрос. При повторной заточке, что нужно обрабатывать, фаску и заднюю поверхность?

 

Фотографии мне очень понравились, в них очевидна индивидуальность, которая позволила из обычной фотографии, сделать произведение икуства. К чему бы не прикасалсь рука мастера это сразу видно, хотя от некоторых школ искуств кроме заурядных сплетен хотелось бы увидеть что - то стоящее, в теме "Для дилетантов заточников. , Как и почему?" да очевидно масло в маслёнках закончилось

 

 

Для того, чтобы кутикула обрезалась, а не выжималась, важно соблюдать определёные углы заточки. А какие они?

 

Кстати книги по заточке всё-таки есть. http://www.manicurshop.ru/catalog.php?tovar_id=147

Жалко только, что в Челябинск её никто не привезёт. На своём опыте знаю, процесс обучения учит не только ученика, но и мастера тоже. Оба помогают друг другу подняться на ступеньку выше. А у Вас есть ученики?

[alexvr]

AlexVR, привет! А на чем ровняешь или чем ровняешь РК?

Пока пробовал только надфиль, уходит схождение двух полотен, заваливается РК, носик сминается и так по кругу. На камне не пробовал. Хотя под круг заточного станка если подставить, может и получится, получить переднюю поверхность и не задеть обушок, но у меня его нет пока. Сегдня не прикасался, завтра попробую ещё, т.е. уже сегодня.

[Касиба]

Привет, AlexVR! Вот вид передней поверхности и спинки обушка.

 

[Касиба]

Мы выполняем определенный вид работы: черновая, получистовая и чистовая.

Подправить готовое, это совсем не то что, сделать заново.

В Вашем случае эту работу я назову "черновой-обдиркой" для придания формы головке накожниц.

Тут не надо сильно беспокоиться о том, что кончики не сошлись. Этот ручной вид обработки грубый сам по себе так как вами был использован инструмент: алмазный надфиль с крупным зерном для ручной обработки закаленной нержавеющей стали накожниц. Я думаю, что Вы уже понимаете почему)))

А что Вы понимаете под выглаживанием фаски, для увеличения её твердости?

Тут Вы сами оветили на свой вопрос.

 

Можно конечно полирнуть и класс пониже, блестеть будет, но это уже будет не 14 класс. Или 14 класс толко фаска?

Все обработанные поверхности должны сиять))) Хотя, это уже я так вот отношусь к этому.

 

При повторной заточке, что нужно обрабатывать, фаску и заднюю поверхность?

Это Вы сможете узнать когда их принесут на повторную заточку)))

 

Для того, чтобы кутикула обрезалась, а не выжималась, важно соблюдать определёные углы заточки. А какие они?

Важны не углы: они уже заданы черновой обдиркой, а форма передней и задней поверхности, зазор между РК на кончиках и заднике, и самое главное класс чистоты РК.

 

А у Вас есть ученики?

Учеников у меня нет.

 

Пока пробовал только надфиль, уходит схождение двух полотен, заваливается РК, носик сминается и так по кругу.

По кругу идет черновая обдирка.

 

Такой процесс должен идти с несколькими или большим числом переходов в зависимости от требований к чистоте обрабатываемых поверхностей. Смотрите начало моего поста.

[alexvr]

Здравствуйте, Сергей.

Это всё, что я смог сделать. Завтра иду покупать заточной станок и бормашину.

[Касиба]

Спасибо, AlexVR! Как я вижу, заточной станок там уже ненужен. Вы их привели в порядок, только зазор между РК осталось сделать))) Тиски хорошая вещь, я ими пользуюсь очень и очень редко, все вручную.

Удачи с покупкой!!!

[alexvr]

Здравствуйте, Сергей.

Огляделся немного вокруг и пришел к выводу, что заточку можно делать руками, доводку нет.

 

В теме "Выставки и их последствия., Ошибки и нежелание! от 9.10.2007, 15:57, Вы пишете: "Каждый год собирал новые станки под отработанную технологию. А в начале, почти три года отработал на простенькой точилке, не спал по двое трое суток..."

 

В последнем сообщении от 26.01.2008, 23:16 темы Для дилетантов заточников. , Как и почему? Вы пишете: "Как я вижу, заточной станок там уже ненужен."

 

Посетил сайт для заточников http://info-master.kiev.ua там Киселёв Сергей от 25 апреля 2006г. пишет: "Это же насколько должны быть точные движения рук, чтобы обеспечить точную геометрию лезвия инструмента и чтобы рука не дрогнула! А ведь такие операции нужно делать на протяжении всего рабочего дня!!!... Такое под силу только роботу-автомату." и ещё "Доводка - это получистовая или чистовая операция. Она улучшает правильную форму лезвия инструмента, уменьшает глубину рисок и готовит инструмент к операции полировки. Доводка занимает большую часть времени, требует аккуратности, повышенного внимания, чистоты рабочего места. И ещё "Знающие мастера понимают, что это всего лишь черновая обработка от руки, и высокого качества такой инструмент не имеет."

 

Что же такое ДОВОДКА, очень хотелось бы узнать!

[Касиба]

Правильно будет ручная заточка, как впрочем и ручная доводка.

 

Станки делал для парикмахерского инструмента и один для накожниц. На простой точилке делал так как небыло еще четких представлений, да и самих станков (92-95 год) тогда в продаже не видел. Это сейчас в магазине можно выбрать на любой вкус и цвет, а тогда приходилось подушечки пальцев до крови стирать во время ручной доводки.

 

Доводка это технологическая операция выполняемая при помощи специальных инструментов, обеспечивает высокую чистоту поверхности (14 класс), высокую точность размеров ( до 0,0001 мм) и правильность геометричесих форм деталей, а в нашем случае формы головки накожниц.

Есть три способа доводки: ручная, полумеханическая и механическая.

В зависимости от формы детали различают: плоскую, плоскопараллельную, круглую наружную, круглую внутреннюю и доводку резьбы. Все виды доводки можно выполнить вручную или на специальных станках.

 

Накожницы это самый... скажем трудный инструмент для заточки который Вы выбрали. Надо иметь железное терпение чтобы сделать их. Но, если я буду рассказывать вам, что и как делать то получиться, что я Вас обучаю этому и обучаю всех желающих кто прочитает эти посты)))

 

Накожницы которые Вы обрабатывали относятся к ширпотребу и с ними один геморр... я уже написал об этом ранее. Раньше их делал но у них мягкая сталь и они быстро затупляются. Они хороши для тренировки и отработки технологического процесса, а также его элементов: операция, установ и технологический переход. Если проще то последовательности действий обработки накожниц. Рекомендую Вам завести тетрадку и туда записывать все, что и как делали, какие инструменты использовали, и что получилось в результате.

 

Ну а сайт для заточников я скорей всего поддерживать не буду так как на это нет времени. Я уже закрыл на сайте форум для заточников, практически нет посещений ну и смысла его держать тоже.

[alexvr]

Сергей, спасибо за Ваши сооветы, я прекрасно понимаю о чём Вы говорите, может стоить напистать обо всём толстую книгу, я бы с удовольствием её купил. Купл сегодня заточной станок и бормашину. Станок проработал 5 мин. нагрелся, больше я его гонять не сал, выключил. В инструкции написано после 20 мин. непрерывной работы может выйти из строя?