Результаты! От 1 Дек 2008

[vladimir]

Обработанны все анкеты участников Первого Этапа Открытых Экспериментов с Краской для Волос.

Анализируйте самостоятельно.

 

 

 

 

 

Итоговая сумма балов по категориям:

 

[stilist-best]

поддержим отечественного производителя :D :D :D :D

[Катерина Гордеева]

Ну все мастера и технологи знают что по окрашиванию эстель № 1.

Все мастера? И все технологи? Интересно....

[рафаель]

Ну вот общая оценка еще куда ни шло, но все равно что-то тут не так. Ну не может Лонда обойти ESTEL ESSEX. Ну все мастера и технологи знают что по окрашиванию эстель № 1.

зачем вы так с лондой она конечно не суппер пупер но с естель может много в чем переплюнуть.

[basta8]

Ну вот общая оценка еще куда ни шло, но все равно что-то тут не так. Ну не может Лонда обойти ESTEL ESSEX. Ну все мастера и технологи знают что по окрашиванию эстель № 1.

 

Это вы имеете в виду всех эстелевских мастеров и технологов ?

[Вартан Болотов]

......щас со смеху умру!!!!! Лично я ещё в начале 90-х прекратил покупать импортную жратву, иначе эту химическосуррогатную дрянь можно назвать - прощай печень, здравствуй ожирение и язва. Надо и в красках поддержать Российского производителя, это модно в конце концов. т.к. патриотично. Да и тест показал, что Де Люкс хорошая краска, а если учесть что подавляющее количество дилеров импортных брендов придурки не умеющие работать на сервис, Эстель с её грамотной и продуманной политикой уж точно первое место уже имеет. Нисколько не жалею, даже радуюсь своему решению перейти на работу с Эстель, особенно после дурдома Салерм, когда её руководство умудрилось полностью облажаться с хорошей парфюмерией. Эстель вскоре выпустит третью линию, надеюсь получить её первым в Москве.......

 

Это вы имеете в виду всех эстелевских мастеров и технологов ?

 

 

...Володя это действительно так, многие продвинутые технологи колористы ушли с известных брендов и перешли на работу в Эстель. Их просто неграмотные неудачники достали своей простотой душевной и беспонтовой распальцовкой. В Эстель руководство крепко с головой дружит, работать у них, значит иметь стабильное и ясное завтра, особенно сегодня, когда экономический кризис начнёт создавать перебои с поставками раскрученых брендов, а они вместо того, чтобы менять концепцию своей работы, будут цены поднимать. Вообщем приедешь в гости я тебе подробнее опишу реальное положение вещей......

[рафаель]

Да ладно не виву фактов!!!!

не виву это как поять???? а на самом деле работаю и стем и с другим.даже при выдавливании блин разница есть.

[porom]

ЧЁТ Я НЕПОНЯЛ это красили в шоколадные отенки?? я на фотографии вижу что это какой-то баклажан получился можно узнать номера использованных красок с названием бренда красителей??! и есчё вопросик сколь краски ушло на зону окрашиваия? одинаковое ли кол-во краски , какое время выдержки было испольванно, можно ли посмотреть на состояние волос в дальнейшем в поднятой у корней укладки без рук,людей с обычным освешением!!!(хочу  хочу) рад что  всё получилось теперь будем ждать блондинок если 10 уровень то все по десятому , а если выше то уж в matrix ,берём ультру а лучише все с десяткой(10),когда продолжение? ,понимаю что у всех работа, до связи...

[basta8]

...Володя это действительно так, многие продвинутые технологи колористы ушли с известных брендов и перешли на работу в Эстель. Их просто неграмотные неудачники достали своей простотой душевной и беспонтовой распальцовкой. В Эстель руководство крепко с головой дружит, работать у них, значит иметь стабильное и ясное завтра, особенно сегодня, когда экономический кризис начнёт создавать перебои с поставками раскрученых брендов, а они вместо того, чтобы менять концепцию своей работы, будут цены поднимать. Вообщем приедешь в гости я тебе подробнее опишу реальное положение вещей......

Привет.

Вартан, я не говорю что эстель есть плохо я на ней не работал пока. но вот не пойму почему эстель было 2 краски? Почему к примеру у той же wella работали coleston а не inspire? вот тогда было бы интересно посмотреть какой цвет был бы вкуснее)))) Хотя на самом деле нельзя inspire сюда, это отдельный продукт и особенный. Просто я щитаю что не стоит так как Василич, все остальный краски опускать приподнимая тот брэнд, который тебя кормит по крайней мере на за счёт опускания других!!! Или просто простебался он?))))

А по поводу отечественного произволителя- я буду только рад, если наши переплюнут их!

Как соберусь ехать к Павлу- я тебе позвоню.

всех с наступающим!

[Павел Баженов]

Володя, мы решили взять для тестирования САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ, САМЫЕ ПРОДАВАЕМЫЕ КРАСИТЕЛИ в России.

 

По нашим данным это Колестон, Эссекс, Мажирель, Игора, Лонда, Матрикс, Кутрин, Делюкс (извините, что пишу названия русскими буквами и НЕ в порядке количества объема продаж... ), мы по техническим причинам не смогли взять Кутрин и заменили его на Салерм. Остальные красители представлены из первой восьмёрки.

 

А ещё, многим известно, что Велла и Лонда принадлежат Проктер-энд-Гемблу, Мажирель лореалевская и Матрикс тоже принадлежат одному производителю, только производятся под разными марками. В этой ситуации приемлемо наличие в эксперименте Эссекс и Делюкс, как краски разных ценовых категорий одного производителя, тем более, что обе входят в восьмерку лучших .

[basta8]

Володя, мы решили взять для тестирования САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ, САМЫЕ ПРОДАВАЕМЫЕ КРАСИТЕЛИ в России.

 

По нашим данным это Колестон, Эссекс, Мажирель, Игора, Лонда, Матрикс, Кутрин, Делюкс (извините, что пишу названия русскими буквами и НЕ в порядке количества объема продаж... ), мы по техническим причинам не смогли взять Кутрин и заменили его на Салерм. Остальные красители представлены из первой восьмёрки.

 

А ещё, многим известно, что Велла и Лонда принадлежат Проктер-энд-Гемблу, Мажирель лореалевская и Матрикс тоже принадлежат одному производителю, только производятся под разными марками. В этой ситуации приемлемо наличие в эксперименте Эссекс и Делюкс, как краски разных ценовых категорий одного производителя, тем более, что обе входят в восьмерку лучших .

 

Паш, спасибо. Всё логично. Вопросов по поводу 2 красок эстель больше нету)))))

Если б было 2 wella или другого брэнда- я тот же вопрос бы задал

Я не являюсь представителем ни одного из брэндов. Поэтому лично не заинтерисован в победе ОПРЕДЕЛЁННОГО МНОЮ брэнда, с огромным интересом слежу за развитием событий. Просто я считаю мягко говоря некорректным говорить что все мастера и технологи знают то-то то-то.. Тем более что написал это менеджер если я правильно понял (никак не прокоментировав для тех , кто не входит в число "всех мастеров и технологов") О_о

[Павел Баженов]

Всё написанное на форуме остаётся (если соответствует правилам и не удаляется уважаемыми модераторами ) на совести автора!!!

 

А все остальные могут делать личные выводы...что ты, как мыслящий человек и сделал!

 

Большое тебе спасибо, кстати от Светланы, которая смотрела стрижку в субботу!!!

 

Приходи почаще!!!

[basta8]

Всё написанное на форуме остаётся (если соответствует правилам и не удаляется уважаемыми модераторами ) на совести автора!!!

 

А все остальные могут делать личные выводы...что ты, как мыслящий человек и сделал!

 

Большое тебе спасибо, кстати от Светланы, которая смотрела стрижку в субботу!!!

 

Приходи почаще!!!

Вам спасибо. Жаль что ребята к 13-00 собрались, а не в 11-30 как договаривались((

Я уверен что если не возбраняется , то будем встречаться раньше. Спасибо ещё раз, ВЫРУЧИЛ!!!

 

Да, я немного попантовался и давольно! Просто эмоции переполняют гордостью за Россию. Согласен с тем что что вся профессиональная продукция хороша посвоему. У каждой есть как плюсы так и минусы, взяв любую марку при окрашевании, попадание в цвет который заявлен в политре гарантирован!! При наличии знаний, тонкостей технологий окрашивания той или иной марки.

Я очень рад что Российский производитель стоит не на последних местах, что есть возможность конкурировать с Мировыми брендами, и причем внедрение Российской продукции в рынок индустрии красоты произошло с огромным рывком и скоростью.

Ни кто здесь не пиарит Эстель как многие думают, просто выражают огромную гордость за Страну!!!

Извините если кого-то обидел.

Согласен с выше сказанным.

Надеюсь у форумчан не будет больше повода думать, что эстель пиарят.

[Alexander Kuvvatov]

При всем уважении ко всем представленным фирмам и участникам. Скажите пожалуйста, а кто эксперты дающие оценки? Присутствовали ли представители фирм, дабы правильно использовать их краску, поскольку у тестируемых экземпляров; разница во времени выдержки, к примеру, существует и разница в соотношении смешивания, и разница в первичном нанесении. А это все не маловажный фактор чтобы получить правильный результат.

 

Во вторых по моему эксперемент не может быть чистым исходя из того что попробовали все по разу и всего на двух моделях. Все прекрасно знают сколько нюансов существует при окрашивании и укаждой фирмы свои. У кого реакция на месячные, у кого на то что она ужинала в японском ресторане и т.д.

 

Вот когда вы учтете эти моменты и прочие нюансы тогда не будет вопросов и можно будет с гордостью сказать что эксперемент удался. И опять же при тесте необходимо подбивать все по уровням, негоже L'Oreal сравнивать с Эссекс это все рано что выставить чемпиона в супертяжолом весе против чемпиона в супер легком весе на ринг.

[Вартан Болотов]

При всем уважении ко всем представленным фирмам и участникам. Скажите пожалуйста, а кто эксперты дающие оценки? Присутствовали ли представители фирм, дабы правильно использовать их краску, поскольку у тестируемых экземпляров; разница во времени выдержки, к примеру, существует и разница в соотношении смешивания, и разница в первичном нанесении. А это все не маловажный фактор чтобы получить правильный результат.

 

Во вторых по моему эксперемент не может быть чистым исходя из того что попробовали все по разу и всего на двух моделях. Все прекрасно знают сколько нюансов существует при окрашивании и укаждой фирмы свои. У кого реакция на месячные, у кого на то что она ужинала в японском ресторане и т.д.

 

Вот когда вы учтете эти моменты и прочие нюансы тогда не будет вопросов и можно будет с гордостью сказать что эксперемент удался. И опять же при тесте необходимо подбивать все по уровням, негоже L'Oreal сравнивать с Эссекс это все рано что выставить чемпиона в супертяжолом весе против чемпиона в супер легком весе на ринг.

 

 

.... это уже не критика, а то что называется критиканством. Кой чёрт Лореаль с месячными в тяжёлом весе после японского ресторана? Лореаль уже давно 90% имитации и не видеть этого может только мастер у которого месячные в голове, ему сравнить не с чем. Эстель доминирует потому, что краску на заводе изготовляют не нарушая технологий, более того, применяют прогрессивные методы..... а косность мышления стилистов зацикленных на поклонении всему раскрученному, это другая история....... бесспорно одно, если б в эксперименте участвовал бы Голдвелл и краску мешал и наносил технолог, Голдвелл был бы на первом месте по всем показателям. Лапшу с подливкой из месячных на уши можно повесить только малоопытным мастерам или тем кто думать не желает. Лореаль, была когда то отличная краска, пока её в коровниках по лицензии не стали делать........ Ты на следующий эксперимент сам приезжай, возьми Лореаль и сам покрась...... мне до сих пор мастера встречаются которые утверждают, что волосы на хну с 1.5% оксидом покрасить нельзя, мол ничего не получится..... конечно не получится, если месячные в голове.......

[Alexander Kuvvatov]

.... это уже не критика, а то что называется критиканством. Кой чёрт Лореаль с месячными в тяжёлом весе после японского ресторана? Лореаль уже давно 90% имитации и не видеть этого может только мастер у которого месячные в голове, ему сравнить не с чем. Эстель доминирует потому, что краску на заводе изготовляют не нарушая технологий, более того, применяют прогрессивные методы..... а косность мышления стилистов зацикленных на поклонении всему раскрученному, это другая история....... бесспорно одно, если б в эксперименте участвовал бы Голдвелл и краску мешал и наносил технолог, Голдвелл был бы на первом месте по всем показателям. Лапшу с подливкой из месячных на уши можно повесить только малоопытным мастерам или тем кто думать не желает. Лореаль, была когда то отличная краска, пока её в коровниках по лицензии не стали делать........ Ты на следующий эксперимент сам приезжай, возьми Лореаль и сам покрась...... мне до сих пор мастера встречаются которые утверждают, что волосы на хну с 1.5% оксидом покрасить нельзя, мол ничего не получится..... конечно не получится, если месячные в голове.......

 

Ну во первых вы мне не тыкайте, мы с вами на бруденшафт не пили. Во вторых я высказал свое мнение и не претендую называться гуру и конечной точкой (я очень уважаю Павла и прекрасно поинимаю для чего вся эта тусовка делается и за это ему Респект).

 

Эстель действительно неплохая краска и надо отдать команде Естель и непосредственно Льву Охотину огромный поклон за труд (Эстель отличный ответ буржуям по ЭКОНОМ КЛАССУ). Но думаю что я знаю о ней намного больше чем вы (почитайте исторю компании).

 

И основное - я высказался как должен проходить С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ эксперемент, чтобы он был полноценным. А как у любого мероприятия у этого тоже есть свои законы.

 

Ну и на последок краска будь она создана на дешевом мматериале или дорогом вещь капризная и именно поэтому я прописал все эти моменты с ресторанами и прочим. Если вы не вкурсе об этих нюанасах то колорист из вас сомнительный. А весовые категории - это тоже факт, поскольку каждая линия в данном случае подрабатывается и по отенкам и прочим приблудам под запросы и желания конечного покупателя. Я думаю вы заметили разницу между Essex и Lux у Эстель. Вот об этом я и говорю. Поскольку нельзя сравнивать Essex с Lux так и нельзя сравнивать Shwarzkopf, например, с Kedra и Goldwell с Londa.

 

И по поводу хны - это супер что у вас в салоне клиенты красятся данным препаратом, тем более не по технологии. Смешивать все со всем можно - вопрос результата и качества волос - заливать в кислоту (хна имеет pH 2 и окислитель недалеко от этого) кислоту, как-то в масло масло.

 

И не забудьте ГЛАВНОЕ переде тем как начать эпотировать публику следующим своим ответом, что я говорил о чистоте эксперемента, а не сравнивал краски. Я не говорю что в китае шьют лучше чем личные швеи-мотористки дома Chanel. Я уверен что шьют практически одинаково, но вот материалы, лекала и аксессуары действительно разные. Надеюсь что данные аналогии вам понятны - если нет, то я опишу более доступным языком. А то судя по вашему сообщениюфакт месячных вас очень возбудил (а ведь во время менструального цикла у женщины нарушается pH уровень кожи на голове и становится очаговым, за счет чего в 5% случаев цвета не получаются темные и в 7-10% не получаются холодные блондинки).

[Krasa]

Ну вот общая оценка еще куда ни шло, но все равно что-то тут не так. Ну не может Лонда обойти ESTEL ESSEX. Ну все мастера и технологи знают что по окрашиванию эстель № 1.

 

 

Я вот в страшном сне только представляю краской estel покраситься)))

[Krasa]

.... это уже не критика, а то что называется критиканством. Кой чёрт Лореаль с месячными в тяжёлом весе после японского ресторана? Лореаль уже давно 90% имитации и не видеть этого может только мастер у которого месячные в голове, ему сравнить не с чем. Эстель доминирует потому, что краску на заводе изготовляют не нарушая технологий, более того, применяют прогрессивные методы..... а косность мышления стилистов зацикленных на поклонении всему раскрученному, это другая история....... бесспорно одно, если б в эксперименте участвовал бы Голдвелл и краску мешал и наносил технолог, Голдвелл был бы на первом месте по всем показателям. Лапшу с подливкой из месячных на уши можно повесить только малоопытным мастерам или тем кто думать не желает. Лореаль, была когда то отличная краска, пока её в коровниках по лицензии не стали делать........ Ты на следующий эксперимент сам приезжай, возьми Лореаль и сам покрась...... мне до сих пор мастера встречаются которые утверждают, что волосы на хну с 1.5% оксидом покрасить нельзя, мол ничего не получится..... конечно не получится, если месячные в голове.......

 

Мне вот интересно для чего этот форум сделан? Чтобы всякие злобные закомплексованные мастера занимались обливанием грязью друг друга? Какую тему не открой все заканчивается переходом на личности. Начинаем за здравие, а заканчиваем за упокой. Стыдно господа мастера... Мы же все таки в сфере услуг работаем, а уважать друг друга не умеем. Досадно...

[Татьяна Макидон]

Начав читать про этот эксперимент, сразу почему-то возник вопрос-а какую цель он преследовал? Такие второстепенные критерии как "внешний вид выдавленной краски" вызвал недоумение, заинтересовали только состояние волос и кожи головы после окрашивания и попадание в цвет. И все же сомнения про чистоту эксперимента есть -уж столько мелочей может изменить результат.. Конечно, было бы любопытно поприсутствовать,чтобы все увидеть.

[Павел Баженов]

Начав читать про этот эксперимент, сразу почему-то возник вопрос-а какую цель он преследовал? Такие второстепенные критерии как "внешний вид выдавленной краски" вызвал недоумение, заинтересовали только состояние волос и кожи головы после окрашивания и попадание в цвет. И все же сомнения про чистоту эксперимента есть -уж столько мелочей может изменить результат.. Конечно, было бы любопытно поприсутствовать,чтобы все увидеть.

 

Цель любого средства массовой информации быть интересным для аудитории. Думаю, это понятно

 

То, что проект вызвал интерес - хорошо.

То, что мнения неоднозначные - было понятно, что так и будет.

То, что будут СОмнения по поводу проведения, и просто мнения, что и как надо учитывать в процессе проведения эксперимента - было ясно и ДО начала проведения.

 

Совершенно согласен с Алексанрдом Кувватовым в вопросе влияния тонкостей на результат. Разумеется, опытный колорист только при условиях учёта всех этих факторов и будет иметь право называться опытным!!!

Тем не менее, идея сравнить несколько самых популярных красителей ПРИ ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ НАНЕСЕНИЯ, ВЫДЕРЖКИ, И СОСТОЯНИИ КЛИЕНТОВ имеет право на существование и осуществление.

По поводу "супертяж" и "лёгкий вес"...хм... ну вот краски...вот результат...давайте сравнивать...почему же смешно?

По ходу и разберёмся, кто в чём "супертяж"...

 

Девиз проекта: "Давайте объединим и приумножим наш профессиональный опыт". Цель основная - привлечь внимание к продукции, к технологиям, вообще к процессу окрашивания, как отдельной услуге в салоне.

Может быть кому-то дико и смешно, но я знаю случаи, когда мастера работают в салоне и НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ТАКОЕ ЦВЕТОВОЙ КРУГ И ФОН ОСВЕТЛЕНИЯ...мне НЕ смешно...

 

Если наш проект заставит кого-то задуматься, что и как при окрашивании происходит, то я буду такому обстоятельству ОЧЕНЬ РАД (помимо возрастания моей личной популярности )

 

кстати, уверен, что популярность может возрасти у любого мастера, принимающего активное участие в нашем проекте!!!

 

 

Мне вот интересно для чего этот форум сделан? Чтобы всякие злобные закомплексованные мастера занимались обливанием грязью друг друга? Какую тему не открой все заканчивается переходом на личности. Начинаем за здравие, а заканчиваем за упокой. Стыдно господа мастера... Мы же все таки в сфере услуг работаем, а уважать друг друга не умеем. Досадно...

 

Ну...видимо сущность человеческая такая...Какую тему не открой - всё заканчивается переходом на личности... Когда я служил в армии, по смыслу эта фраза звучала , как "к солдату с какой стороны не подойди - всё равно - ***а".

 

Тема уважения друг друга - замечательная тема!! А вдруг форум поможет...ВДРУГ ПОМОЖЕЕЕЕТТТ!!! поможет кому-то начать больше уважать хотя бы коллег, независимо от звания-опыта-уровнямастерства, а просто по-человечески...