Golga

Проходила мимо, увидела эту реплику. Да, интересные у нас парикмахеры, конечно - не знают, какие тона есть в линейке, хотя и "переодически" сверяются с сайтом производителя; не могут подобрать себе самим оттенок, судя по дальнейшим словам уважаемой Фуксии... Видимо, я поступаю правильно, что окрашиваюсь сама.

 

Хоть я и не мастер, а рядовой клиент, тыкаю носом, благо эта просьба была озвучена:

http://www.wellaprofessionals.ru/hairdress...a_red/index.php

Позвольте уж и Вас, уважаемый клиент, потыкать.... здесь общение ТОЛЬКО мастеров. Для вас есть свои угодья...

9.82 и 9.1 нельзя брать без 9.0? Или мы их добавляем заместо миксов?

 

 

Ну, более-менее прояснилось))

Да еще и допинформации получила. Спасибо всем большое. Мозги вернулись в более устойчивое положение

Да, вместо микстонов - холодные 9.82 или 9.1.

да-да, конечно, просто иногда мозга за мозгу заходит

и смутили некоторые посты о добавлении в блонд микса \81 это, наверное, для тех случаев, когда есть места пограничные между 8 и 9 рядами....

 

значит, если я правильно понимаю, на 10 уровне при пользовании 9\16 например, 6 уходит на нейтрализацию а остается только 1, этот пепел в сочетании с натуральным мы и видим на результате?))

И очень даже хороший результат! 9.16 вспоминаю со слезами, Веллой не работаем сейчас, отличный сбалансированный оттенок!

Вместо микстонов можно пользоваться красителями с соответствующими нюансами. Так даже стойкость покраски выше. 16, 6, 65, 61 -е направления - нейтрализаторы желтизны.

На 9 уровне - желтый. Если видите оранжевый - не дошли до 9-го ))))).

На 10 - светло-желтый, на 11 - очень-светло-желтый, собственно, предел осветления, за которым "кирдык" волосам.

Если затрудняетесь с определением уровня осветления - после смывки блондорана высушивайте прядь волос и с палитрой подходите и сличайте с натуральной колонкой. Солидно выглядит, все клиенты любят точность.

осветлённая база до 10-11 уровня, 5мм /66 дало тааакую фиолетовость

вот теперь боюсь вообще его добавлять, да и как вмешать в 60г (при тонировании в 120) эту каплю????

неужели молекулы микса настолько хорошо расходятся по краске, а главное - равномерно...

 

может я сейчас тупость спрошу, поправьте плиз)))

 

мы гговорим про натуральную базу, а если мы обесцвечиваем краситель, оцениваем уже конечный результат и понятие "фона осветления" как такового уже не рассматриваем???

Ну сначала каплю микса смешиваем с небольшим количеством красителя, хорошо перемешиваем, потом добавляем остальную массу.

Подробно работа с микстонами расписана в соответсвующей теме.

При обесцвечивании окрашенных волос сначала рассматриваем исходный уровень и желаемый для выбора %оксида. А нейтрализуем уже полученный результат.

Ну почему Вы так от меня далеко

 

скажите, пожалуйста, а если учитывать оба фона, не будет ли перебор с миксами?

на себе недавно пробовала....брала и \66 и \81 немного, был явный перебор я так понимаю, по шкале рекомендованой дозировки миксов ориентировться нельзя...все равно много...

По шкале - действительно в большинстве случаев -перебор на 10-11 ур. Если по нашему примеру - синий микс- 2 см, фиолет - 1 см на 60 гр красителя. То-есть на 10-11 уровнях - еще меньше.

Т.е. нужно учитывать фон осветления желаемого уровня тона? Объясните,пожалуйста. Например, база 6.0, хочет получить 9.0. Фон осветления 6 - оранжевый, значит нейтрализуем синим. А фон осветления 9 - желтый,т.е. нужно бодавлять еще и фиолетовый? И если да,то фиолетого нужно совсем чуть-чуть, меньше синего? Не будет ли результат отличаться от 9.0? Как бы вы поступили на welle и на другом красителе?

На Велле - не учитывала желаемый. На более "теплых" красителях (Цеко, Шварц.), учитываю, и фиолета на 9-10 уровнях - меньше синего, совсем капельку))).

6.0 красим в 9.0: 9.1+0.66+9%.

В Цеко есть шикарный цвет 9.82(фиолетово-пепельный), формула будет такой: 9.0+9.82+9.1(перламутровый синий)+9%. И без микстонов получаем 9.0 прохладный.

Извините не пойму...Ведь в примере Кувватова база 7.0 - т.е. фон осветления оранжево-желтый... Для нейтрализации оранжевого берем синий, для желтого фиолетовый. А желаемую 10 не учитываем. Кажется так..

При добавлении фиолета желаемая 10 тоже попадает под нейтрализацию.

Оленька, а Олег писал, что "у нас в Велле нет понятия фон осветления" ...я что-то запутлась тоже

"Понятия фон осветления" нет, но фактически он есть, это "побочный продукт" химического процесса, никуда его не денешь, как его ни назови....

Я учитываю базовый фон осветления, но подразумеваю и фон осветления результата))))). ВОТ ТАКАЯ ПЕТРУШКА... Например, база 6.0, нужен 9.0, беру 9.1 + 0.66 + 9%. Ляпов не было. Но так стала делать, когда перешла на краситель Цеко, у них натур.оттенки излишне теплые (на мой взгляд). На Велле учитывала только базовый фон осветления, Велла "прохладный" краситель.

Кстати, в примере от Кувватова присутствуют синий и фиолетовый миксы, следовательно, учитывается все.

девочки спасите!!!мастер со стажем но не могу понять!!!! у клиентки волос на уровне 4 а концы на 12....корни красим 12,0 уже много времени ,но при тонировке 9,05\4 у нее выползает ужасный серый на концах((( а нужен красивый теплый!!!! я уже и 7,65 подмешивала ....бесполезно все смывается после первого мытья........и снова серая грязь!!!

Вам нужно на концах 12-го уровня сделать препигментацию золотом. Вы каким красителем работаете? В технологической карте вашего красителя должен быть рецепт для препигментации (он в разных брендах - разный). После тонировка будет держаться не в пример дольше.

Серый цвет перед препигментацией удалить шампунем глубокой очистки или блонд.мытьем или пилингом для волос.

Анна 1984! Вы приобрели краситель Игора серии "суперблонд". Он работает ТОЛЬКО на натуральных волосах. Свой желто-оранжевый результат вы можете испрпвить только повторным блондированием. Пусть клиентка не моет голову 2-3 дня и работайте с ЗЗ порошок +3%+ 6%(1:1) (там, где 8 уровень) и на Фронтальной - порошок+ 3% (там, где 9- уровень). Полностью высиживайте время выдержки. Получите фон осветления очень-светло-желтый, тогда только смывать. Тонировать в пепельный - на низком оксиде, красителем для тонирования.

 

а я так долго здесь не появлялась, что накопилось множество вопросов )))))

 

расскажите мне кто-нибудь про корни у блондинок, пытаюсь понять алгоритм работы

НБ 6

блондированые порошком до 10.03 примерно, местами добела

затонированы 9.8+10,0+1,9 КР

просятся темнее корни, краски в наличие не было, договорились, что девочка придет через несколько дней на покраску корней:

Чем лучше тонировать? 8.1, может 7.1 (с 7.75 смешивать не хочу, не всем нравится краснота, нужен просто холодный тон, а вот представить как будет смотреться без карты не могу )

 

И правильно ли красить корни уже после окрашивания?

Один раз я на осветленую базу сразу наносила тонировку КР на 1,9 и сверху темнее тон на корни? можно так делать???

Затемнить корни после окрашивания - совершенно нормально.

Вот только сегодня тонировала (но Цеко краситель) 7/2 пепельный+7.75 +0.66+1.9%. Замечательный получился цвет, 7.75 взяла 5 гр. на 30 гр. 7.2. Никакой красноты не проявилось, да и раньше ее никогда не было. Но у меня длина была 9-го уровня,вам лучше взять за основу 8-й пепельный и микстон не добавлять, если желтизны нет.

сорь, что с опозданием выскажу свое мнение по этой ситуации.

 

Вы знаете, а я бы согласилась с клиенткой и покрасила бы её колор тачем этим 3(или 4).

Отвечу почему.

1. Во-первых, в Велле этот тон действительно смотрится как чёрный(за искл. 3.66, там оттенок видно).

Т.е. изза "темноты" цвета он таки закрашивает седину. Да, вымывается и со временем седина будет немного более заметна(менее тонирована). Но. Если клиентку такой не 100% результат маскировки устраивает, то не вижу ей причин отказывать К томуже

 

2. как тут верно заметили, с возрастом, резкий чёрный цвет может быть уже под вопросом.

И , возможно, коричневые оттенки, подобранные по уму, на ней будут более выигрышно смотреться.

Я к тому , что - если клиентка хочет сильно изменить стиль, не лучше сделать этот переход более качественным. Т.е. - пусть попробует сначала тот уровень c мeнее стойкой краской.

 

Просто , если эксперимент будет неудачный, то смывать колестон 3-4 тона не самое приятное занятие)

Более того, клиент будет заочно еще вас винить в том, что вы ей навязали стойкую краску\ если еще согласится на нее , а не уйдет к др. мастеру, который согласится её покрасить СT.))

 

извините еще раз, всё ИМХО)

Все сказанное Вами - демагогия. Если по технологии седина окрашивается КР на 6% , другие варианты - эксперимент. Удастся он или нет - дело случая. Кого устроит случайный результат?

И не вопрос - перевести темную покраску КР в более светлый цвет.

Народ, ау, взываю к коллективному разуму

 

дёрнуло меня почитать бумажку к КР,пастельное тонирование

там перечислены некоторые оттенки 10 и 9ряда, 9\8 не входит(а я планировала как раз им и тонировать)

объясните, плиз, по какомупринципу выбираются оттенки для тонирования???

Да можете тонировать спокойно, все в инструкцию не впихнешь, палитра обновляется, бумажка немного отстала )))).

А мне кажется, учить надо правильно с самого начала, мастер, которого научили использовать проф.краситель так, как бытовой (купил тюбик-покрасил, что получ илось, то и носи), привыкнет не заморачиваться, обленится и эти "погрешности" в работе будут сопровождать его очень долго.

Это, кстати, наблюдение из практики.

Golga, спасибо большущее за ответы!

А можно тогда еще?

А если процесс осветления "застрял"? Вот не повышает больше и все, при мелировании, например. У нас мастер говорит: стянуть полотенцем и нанести с большим процентом оксида.

Да, верно, стянуть салфетками или полотенцем, но % повышать не обязательно. Если у вас уже был нанесен 9% - куда еще больше? После стягивания - посмотреть на сколько поднялся уровень осветления, в каком состоянии волосы, если уж совсем мало поднялся - повысить %.

В любом случае смотреть на состояние волос. При мелировании и обесцвечивании натуральных волос останавливаемся, когда фон осветления 0чень-светло-желтый, до мертвенно-белого не доводите, волосы испортятся.

Здравствуйте! У меня несколько вопросов. Помогите, пожалуйста. 1. Процент оксида можем повышать или только понижать. В разных источниках-разные мнения. Последний раз технолог estel сказала, что можно и то и другое.

2. Можно ли сразу в порошок добавить фиолетовый микс? Попробовали на пряди, добавили очень много фиолета, думала, что будет оттенок. Нет, действительно, прядь была белее, чем без него, но по ощущениям, как будто более убитая.

3. Клиентка на 4 хочет мелировать всю голову, постепенно стать блондинкой, убедить, что лучше сразу блондировать всю голову? Читала совет в несколько этапов 12 оксидом. 12- честно, боюсь. Как лучше?

Заранее спасибо за ответы всем Мастерам!

Процент оксида повышают при мелировании, то-есть начинаем мелировать НЗЗ с 3%, и продвигаясь к ТЗ повышаем ПОСТЕПЕННО ДО 6%. Понижение % в основном при блондировании. Например, по длине и концам 6%, на корни 3%. Или если нужно сделать несколько этапов блондирования на длине. Первый замес блондор + 6% , второй - +3% и третий для чистоты + 1.5%.

Добавление микса в блонд.состав - дело бесполезное, при блондировании.

При переходе из 4 (натур. или окрашенной?) лучше уж начинать сразу с блондирования, все равно процесс будет именно постепенным, то-есть в первый раз сделайте ей на 6-7 уровне блонд, пусть месячишко походит и дальше поднимайте уровень до желаемого. Если начнете с мелирования, ровного блонда в конечном результате не получите, будет он "пестренький" .

12% оксид - для работы со спец.блондами или красками, которые обесцвечивают и окрашивают в яркие тона в один прием. В крайне редких случаях я смешиваю 12% с порошком для быстрого обесцвечивания 1-2 прядей на окрашенных в 1.0 волосах (если качество волос позволяет), что бы затем пряди эти затонировать в яркий оттенок. При смешивании порошка с 12% не получите чистых оттенков, так-как процесс идет слишком быстро и есть риск сильно повредить волосы.

вообще к сожалению!!!!!!!!!!! очень много таких случаев, стены увешаны дипломами, а ничего не умеют!

 

 

 

При повышении мне много чего предлагают: увеличить процент, Оплачивать дальнейшее обучение, Имя. Преимуществ много, меня устраивает, но есть Но. В данный момент меня интересует где взять документ!!!!!!!!!!

Попробуйте обратиться в какое-нибудь Проф.Училище и сдать на 5-й разряд экстерном. Это тоже будет стоить какие-то деньги, но времени много не займет.

а у меня такой вопрос!!!!!!!!!!! живу в СПБ, работаю в приличном салоне(2,5 года) всего стаж 7 лет, первоначального образования нет(т.е. разряд и звание парикмахер не присвоены) училась на всяких семинарах у известных людей и за это получала сертификаты и дипломы о прослушивании, принципиально не ходила учиться в одну школу,по разным причинам. на данный момент из 7 парикмахеров я ведущий мастер(не хвастаюсь,объясняю ситуацию) В январе от салона хотят отправить на обучение на технолога-консультанта, и директор потребовал от меня повышения -минимум до стилиста и чтоб это была известная школа... НО, меня не принимают на обучение(на повышение), потому что у меня нет диплома и 5разряда парикмахера,И где я не спрашивала мне везде говорят надо с нуля, а это как минимум 80тыс. и плюс еще 6-12мес. обучения а потом еще сразу на повышение, это опять деньги и время!!!!!!!!!! и не факт что я получу за эти деньги знания, потому что за все свои годы работы я научилась различать преподавателей, и кто как работает, у меня самой был не большой опыт преподавания. Может кто-нибудь подскажет выход из такой ситуации!!!!!!!!!! директора устраивает моя работа, теперь надо еще повышать уровень салона, но для этого надо чтоб на стенках висели дипломы и стояли кубки с медалями чтоб была наглядная реклама

Салон не ваш, с какой стати вы должны повышать уровень ЧУЖОГО САЛОНА ? Не путайте "личную шерсть с государственной". Парикмахер за свои денежки повышает уровень своего мастерства и ДОХОД САЛОНА, не более.

Возможно по договоренности с руководителем повышение квалификации за его счет и тогда вы ОБЯЗАНЫ предоставлять и вывешивать дипломы и сертификаты в салоне.

А то что приобретено за ВАШИ деньги - ваше личное имущество, и как им распоряжаться - руководителя не касается.

извините что надоедаю,а что вы скажете о ришес,может он лучше закрасит седину?

Ришесс тоже полуперманентный краситель, седину только тонирует. Вы, собственно, на какой краске обучались и работаете? Что лучше знаете, тем и работайте.

потому что седины немного,и волосы кучерявые,седина не сильно выделяется,от колестона у нее волосы как бы высохли,и хотела более щадящую краску,ну я и попросил совета,спасибо за ответ

20-30% - это разве немного седины ? Если уж брать полуперманенты - тогда Колор Тач +, да и то в местах концентрации седины - только притонирует.

Если волосы уже были окрашены и седина только на отросшем корне, можно сделать окрашивание корней Колестоном, а длину (которая пересушена) - Колор Тачем, по технологии 1:2, оксид 1,9%.

Насчет того, что седина не сильно выделяется - если-бы покраска была на 7-9 уровнях - тогда согласна. Но на 3-м еще как выделяется на свежей окраске.

у клиентки волосы на корнях 3-4(2-3 см),седина 20-30%,на висках чуть больше, по длине крашенные 7/0 колестоном,теперь хочет темнее,ближе к своему цвету,думаю покрасить колор тач 3/0,какую емульсию взять?1,9% или 4%?,в каком соотношении разбавить 1:2? как быстро смоется краска?может кто посоветует?

А почему именно Колор Тач ? Седину он не закрасит, а только притонирует, бликовать будет. Берите Колестон 3/0 и 6% оксид1:1. На висках краску погуще положите.

Для мастера - странные вопросы задаете, все-же это азы технологии окрашивания.

Давайте не путать тонирование и цветокоррекцию. Неужели не видно различие в качестве тонированного мелирования и "пустого", пусть даже белоснежного? Волосы легко расчесываются, замечательно укладываются, не электризуются после тонирования.

8.0+7.1 она не будет по длине серой?На 10.0 основу может серость вылезти.В итоге у корней будет один цвет,а по длине более серый или вообще зелень вылезет если желтизна есть.

Может в таких вариантах более безопасней взять 8.0+7.3к примеру или 7.23?

Чтобы не было зелени, микстоны добавить, это по-моему очевидно. И при смешивании натур.тона с пепельным пропорцию выбирать индивидуально.

Если мелирование на холодном оттенке - обязательно смешивать с пепельным, если на теплом и нейтральном - с золотом.

Подскажите пожалуйста

корни на 7уровне, по длине.. 9 и очень очень желтит

Хочется 12/16

как добиться такого оттенка не прибегая к осветлению??

ну простой красочкой или приблизит такого отенка.

Подскажите пожалуйста, много чем красилась уже, не могу уйти от этой рыжины!!!! очень быстро она выбивается.

Волосы сами по себе вьющиеся, пористоть достала

а хочется быть красивой

Только через предварительное обесцвечивание и корней и длины. Прочитайте тему "Ох уж эти блонды". Узнаете много полезного и интересного, если вы мастер, конечно.

Ольга, спасибо огромное! А второй вариант описали - тонировать 9 1/2-49 всю голову?

и это вы описали решение для отросших корней (длина осветлённая и мелированная)

Да, 9 1/2-49 Вайбранс все волосы во влажном состоянии и затонируется только свежее мелирование.

Насчет отросших корней - корни окрашиваются под основной тон, например, 9-4. Причем корни окрашиваются ежемесячно, а прикорневое мелирование делается 1 раз в 3-4 месяца.