Чика

Скорее всего за флуд и оскорбления в теме, где девочка спрашивала про "неправильный" каскад. Кстати, тему тоже уже удалили.

Т.е. парикмахерство, по-вашему, проще и легче, чем юриспруденция? Ну тогда ответьте мне на один простой логический вопрос: почему грамотного юриста найти легче, чем грамотного и хорошо стригущего парикмахера? Хотя и одних, и других на просторах нашей страны - хоть лопатой греби. Юристов выпускают каждый год сотнями, а парикмахеров сотнями - каждые три месяца. И при такой обилии мастеров вы до сих пор ходите с плохо подстриженной, по вашим словам, головой.

Совершенно согласна. Сложно понять, где должна быть прямая лесенка (оксюморон, кстати), и в каком месте у нее не должно быть подъема.

VladaR, вы знаете, мастеру-парикмахеру можно о своих требованиях сказать по-разному. Если ко мне придет такая клиентка, которая начиталась разных форумов и начнет мне командирским тоном говорить, что "вот тут мне окантовку сделать вот так, а там сравнять эдак, да не прямо, а набок, бла-бла-бла", то у меня сразу возникнет вопрос: а зачем она ко мне-то пришла, если сама все прекрасно знает? Я ей, конечно, сделаю, что она просит, раз она такая прям вся из себя осведомленная, но из кожи лезть не буду - как просит, так и сделаю, а там уж как получится, так и будет носить. Я думаю, надо бы с мастером вначале все оговорить, и не толкать только свое мнение, которое сложилось у вас под влиянием этого форума, а хорошо бы, чтоб еще и профессионал что-то сказал. Уж какой-никакой, пусть профессионал и плохонький, но он все же лучше разбирается в волосах, чем вы. Меня вот тоже много раз карнали, не смотря на то, что я в этой сфере работаю. Методом тыка искала своего мастера. И не надо думать, что все мастера криворукие - все ваши мысли хорошо читаются мастером при вашем общении. Люди же не дураки. И прекрансо видно, когда клиентка садится в кресло, что она думает обо мне как о мастере. Если она уже заведомо уверена, что у меня руки растут из попы, то переубеждать я ее не буду - зачем? все равно это дело неблагодарное, все равно клиентка скорее всего будет думать, что все мастера косячат, а нынешняя стрижка - это просто удачная неожиданность. Я просто постараюсь сделать так, чтоб эту клиентку у себя в кресле больше не видеть. Потому что я не желаю себе портить настроение людьми, которым я должна что-то доказывать. Стрижка - это полюбовное сотрудничество: вы авансом доверяете мне, а я стараюсь сделать так, чтоб вы остались довольны. А доказывать кому-то что-то - нет уж, увольте...

Вы поймите, "лесенкой" называют клиенты все, что угодно. И вот мастера ломают голову, какую из этих всех лесенок нужно конкретно вам. Лесенкой можно назвать и каскад, лесенкой часто называют такую стрижку, когда все волосы на голове одной длины, а у лица идет просто окантовка в виде лесенки, и эта окантовка может идти лесенкой как от челки, так и от подбородка, и откуда угодно. Лесенок в понимании клиента очень много.

Да это схематично, я думаю... Понятно, что 17 см никто не выщипывает))) Все равно всем известно, что каждый мастер под пойнт-катом понимает разные вещи. В моих кругах это "зубчатый срез", "выщип" и "врезание" - вроде как три разных манипуляции, но куча народа называет этим пойнт-кат))). И эти названия, которые я привела, более полно отражают смысл того, о чем упоминала в своем посте Шампиньоновая кошь.

Ну своей болтовней все равно мы вам ничем не поможем. Сами же ведь вы себя не будете стричь. А каждый пристутствующий подстриг бы вас каждый по-своему. Я вот понять хочу: вы от нас чего ждете? Советов? Ну хорошо, я вам высказала свое мнение: скорректировать линию окантовки, срезать филировку, отращивать дальше. И теперь что вы будете делать с моим советом? Корректирвать стрижку можно по-разному, с разными оттяжками, с разными методами отрезания пряди. Вы лично что будете делать с нашим мнением? Для того, чтоб что-то путное вам посоветовать в действительности, вас нужно видеть наяву, вас нужно трогать, смотреть... Вы чего-то хотите от нас, не понятно чего, уж простите. Про какую-то шапку тут твердите... Я лично никакой шапки на фото не увидела. Я вижу каскадную стрижку, но никак не шапку. В моем понимании шапка - это двухуровневая стрижка, но совершенно не то, что вы нам тут выставляете. Вам тут мастера уже кучу мнений высказали, а вы чего-то волшебного от нас ждете... Наверное, что волосы сами возьмут и отвалятся в нужном месте, и что само у вас после наших советов все подстрижется. Если есть желание - подстригите себя сами, если вы действительно уверены, что у вас получится лучше, чему мастера. Уже посмотрели и все равно не ясно. Что вы хотите конкретно от нас? Советов? Схем, как стричь? Уговоров, чтоб вы не стригли и отращивали? Вы конкретно напишите, что вы хотите, чтоб мы вам тут выложили... Ну еще могу добавить, что я бы устранила тот кусок волос, который болтается сзади внизу. Не совсем понятно, к чему он относится, т.к. лежит он отдельно от всей стрижки. Соединила бы его с тем, что выше, чтоб это не было отдельной деталью.

Простите, а что такое понтирование и панкротирование? Я не издеваюсь, я действительно впервые слышу эти термны. На мой взгляд, срезать филировку, если она там есть, и все-таки выправить линию окантовки, потому что на мой взгляд, это безобразие, а не оформление краевой...

Если в сухом остатке, то смотрим, что написал топикстартер: Ничего не могу... Спрашивается - что хочется? Но при этой истерике читаем: Так не понятно - нравится или все же не нравится и все плохо? Про качество волос: Но при этом: Определитесь все же, какие у вас волосы. Хорошо, а что вы хотите от форума? Подстричь вас онлайн? Или, как правильно тут заметили, выдать схему для стрижки вашему мастеру? Вы, когда тему заводили, что конкретно желали получить в качестве помощи?

Скорее всего получится оранжево-желтый или интенсивно желтый. Если пигмента много, то получится бурый. В любом случае ничего хорошего не выйдет. Чистого цвета уж точно ен получится.

по моей

Ром, на мой взгляд, ты не прав. Изначально вопрос был поставлен топикстартером довольно провокационно. Поэтому и началась буча. А буча началась с меня, т.к. я считаю, что подавать надо положительные примеры, а не ставить на форуме вопрос в провокационной форме. Тему при желании можно было бы начать совершенно по-другому, сохранив общий смысл, но не обкладывая других мастеров, и не облагораживая за счет этого себя.

Нда, вот это тоже перл... А ничего, что вы заявились на форум, где 70% таких мастеров, чей опыт порядка 3-5 лет, а то и меньше? Ну раз мнение большинства вас мало интересует, так и зачем вообще выставлять свои работы и что-то тут писать? Вам же на нас наплевать на всех...

Ну в таком случае вообще не понятно, что вы делаете на форуме, если на нас всех вам наплевать, на наше общее мнение вам тоже наплевать, у всех, кроме вас, руки торчат из причинного места... Все в гов.не, а вы в короне с нимбом.... мда...

Мастеру не просто сказать, где находятся родинки, но и ткнуть туда пальцем для наглядности и всю стрижку следить, - когда мастер будет подбираться к тому месту на голове, где родинки, еще раз сказать. Потому что мастер во время стрижки может об их местоположении и забыть (сама этим грешу, поэтому прошу клиента следить и тыкать мне в эти родинки).

Представляю, как они все обрадуются, увидев свою физиономию на просторах интернета с вывеской "косяки в работе парикмахера".

Зачем? Вы все равно читать не будете - вы же считаете, что вы правы, а косяков у вас быть не может по определению. Потому что вы Мастер с большим стажем. На этом предлагаю беседу окончить. Я свое мнение высказала, вы свое - тоже.

Да, ты прав, тут ничего не скажешь. Но на форуме нас читают сотни человек. Многие вещи они воспринимают как аксиому - я сама так воспринимала, когда начинала стричь. И не надо подавать другим такой пример, как охаивание чужих работ. Пусть люди лучше смотрят на свою работу и ищут косяки в своей работе, чем у кого-то другого. Искать косяки у другого - это самое легкое. А вот найти косяки у себя и найти красоту в чужой работе - это вот трудно. Особенно если работа была сделана мастером одного с тобой уровня - ну какие тут могут быть плюсы, ой не смешите, да она же стрижет хуже меня!!! ха-ха-ха... (обычно так мы думаем, когда смотрим на напарницу, которая одинакова с нами по мастерству). Ну хорошо, пусть так думают не все, но большинство. Судя по этому форуму, 85% парикмахеров вообще считают себя гениями (уж простите, но это правда так выглядит). Я никого не пытаюсь отмазать. Я пытаюсь донести, что мастера должна волновать только его работа, а не косяки кого-то другого. Да и ругать и поливать всегда проще, чем промолчать, особенно когда косяки коллеги просто кричат о себе. Ну а почему вы не можете признать очевидного? Краевая сделана некачественно, тем более для мастера с таким большим стажем (я бы постеснялась после таких фото говорить о своем стаже). Вот вы публично нам тут ткнули в косяк другого мастера, обсмеяли его, поохали, что "ай, ну как же жаль, что я не сфотографировала эту порнографию на его голове! Мне просто было неудобно, я такая тактичная мадам". Но при этом тактичная мадам даже не поленилась стрелочки подрисовать, чтоб слепым и неопытным было видно, где именно располагается косяк. Когда же я вам указала на ваш косяк с моей точки зрения и аргументировала свое мнение, то вас перекосило от негодования, вы начали трясти передо мной своими 36 годами стажа. Да что мне ваш стаж? Вы покажите качественно исправленную голову. А то у меня складывается мнение, что ваш стаж не пошел вам на пользу ни на йоту. Если вы позволяете себе "обс.ерать", как вы выразились, чужие работы, то почему я не могу разложить по костям вашу работу? Что меня должны остановить? Ваши 36 лет стажа? Вы вообще какой пример подаете начинающим? Что "мне можно, а остальным нельзя - это же моя работа, а я ведь мастер со стажем"?

Очень красиво... И очень необычно.

Если бы вы вывели краевую более правно с помощью очень тонкой расчески, т.е. если бы границу вы убрали вовсе, немного попотев над этим вот мужским затылком, то не кидалась бы в глаза нелепость стрижки. Сейчас, с задранной краевой, клиент будет напоминать шарик от пинг-понга с торчащими ушами. Это выглядит смешно. По мере отрастания нынешняя ваша краевая линия будет подчеркивать комичность образа, пока кто-нибудь не сжалится и не уберет эту вот черту на шее... У клиента черные волосы - линия на затылке будет видна за километр. Если бы волосы были светлые, это не кидалось бы так в глаза. Я не претендую на истину в последней инстанции. Я пишу лишь свое личное мнение. Оно может кардинально отличаться от мнений форумчан с большим стажем. Но ко мне приходили мальчики с такими вот задранными краевыми, один мальчик был накануне своей свадьбы с изуродованной предыдущим мастером головой (форма черепа тоже была круглой). Единственным, на мой взгляд, верным решением в таких ситуациях является маскимально плавный переход от шеи к растительнйо части головы. Особенно при темных волосах.

Да, у меня их тоже после прочтения этой темы не осталось... Читать лень? Или сказать просто нечего?

Внесу ложку дегтя в вашу эйфорию (чтоб не было так "эйфорично"). Это ваша работа, на сколько я понимаю? Так вот лично на мой взгляд, тут далеко не все ОК, как вам хотелось бы. Если уж договаривать до конца и ковыряться в ваших ошибках, как вы ковыряетесь в ошибках предыдущего неизвестного мастера, то могу сказать, что краевая мало того, что кривая, она еще и задрана слишком высоко, и не сведена плавно - она просто обрублена. Если бы я увидела такую работу на пришедшем клиенте, то подумала бы, что мастеру влом было ковыряться и красиво выводить краевую. На мой взгляд, это работа, которая заявляет о себе, что сделана она неаккуратно и спустя рукава (это о краевой линии, т.к. больше я ничего не вижу). N_V, вам на будущее. Уясните себе все-таки, что, какой бы ужасной ни была работа предыдущего мастера, не надо это подчеркивать. Потому что вы не всегда сделаете лучше. Может получиться так, что опуская своего предшественника, каким бы он ни был "рукастым", вы сделаете еще хуже в разы и сами попадете в такой просак, что потом будет просто не отмыться. Всегда найдется тот, кто охаит и вашу работу, потому что и ваша работа тоже не идеальна. И всегда найдется тот, кто стрижет лучше (тут я не имею в виду себя, конкретно тут я говорю именно о мастерах, кто стрижет намного лучше нас с вами). В приведенном вами примере я не увидела ничего такого, от чего нужно было делать большие круглые глаза. Я полагаю, что вам нужно было не усугублять положение на голове бедного клиента, а просто слева более плавно вывести краевую роста волос. На мой взгляд, было все-таки намного лучше, чем получилось после. Не согласна в корне. Мы не можем судить о работе мастера ТОЛЬКО по краевой линии (тем более видно, что мастер пытался сделать дымчатый переход). Может быть у мастера поджимало время, может быть клиент торопился и не желал сидеть в кресле дольше, чем нужно, может быть клиент отправился в экономный эконом, где он у мастера уже был пятидесятым клиентом (судя по тому, что волосы не были смыты с лица)... Чтоб судить о том, что "бла-бла-бла... потеря ориентиров, кроме бабла" нужно по меньшей мере поглядеть на всю работу целиком. Я раньше тоже пыталась везде и у всех искать ошибки. Пока как-то не увидела, как нелепо смотрится со стороны такой вот "насквозь образованный" мастер.

Мне Отиум не понравился - был жудкий зуд и обильная перхорть. Кстати, такое явление наблюдалось не у меня одной - почти у всех наших сотрудников, кто пользовался серией этой марки. Подбирать надо методом тыка. Если девушка такая алергичная, то каждое средство (шампуни, краски, кондиционеры, маски и прочее) тестировать в виде аллергической пробы на локтевом сгибе.

Я бы на вашем месте не стала браться, если вы никогда этого не делали. Тем более из красного в пепел - будет полное фиаско.

Так и сказать прямым текстом, что я вас буду обслуживать только после того, как вы принесете справку от врача, подтверждающую, что ваша почесуха не является заразной. При этом сообщить, что вы имеете полное право как мастер, работающий с людьми, не брать клиентов с невыясненными подозрительными заболеваниями. А лучше пусть тащит две справки - от невролога, что не состоит на учете, и от кожника. Я бы попросила позвонить администратора по оставленному телефону и все это клиентке передать.