Уважаемые господа, хочу открыть новую тему.С тех пор когда появился этот форум все участники время от времени дают свои советы, общаются выставляют фото своих инструментов но очень редко фотографии своих станков. особенно по заточке маникюрных щипчиков.Я понимаю что технологии нарабатывались годами и что жалко вот так взять и отдать.да ещё и бесплатно.Но все мы люди взрослые и понимаем что на этом форуме общаются люди не с улицы а именно специалисты в этой области. У каждого уже есть своя методика и наработки, но вот в душе сидит маленький червячок который говорит: никому не говори. И вот так проходят года и ничего с места не двигается. А так глядишь один какую нибудь идею подкинул, другой и дело с мёртвой точки и сдвинется. Я не говорю что обязательно фото или чертёж.Главное идея, мысль а там посидим помозгуем всем миром тыковку почешим и что нибудь придумаем. Так что не держите и не прячьте своих идей. Потому как отдашь в малом а получишь в десять больше. С уважением, Дмитрий.

Борисович, спасибо! Это именно то, о чем я и говорил! Посмотри на величину биения на краю диска твоей планшайбы. Около 4 делений. Теперь посмотри на цену деления прибора - 0.01 мм. Получается, что биения на краю диска твоей планшайбы в среднем 0.04 мм, что соответствует 40 микронам...

 

А теперь прочти внимательней, я тебе говорю о 5-10 микронах на краю диска максимум, что соответствует одному или полделению твоего индикатора. Добавь еще и то, что планшайба у меня представляет не голый диск, а уже собранный "сэндвич" (часто неразборный), полностью готовый к установке на него, например, абразивной шкурки...

 

Для выполнения задачь ,связанных с оснасткой и приспасобами нашел профессионалов в разных областях - токарь , фрезировщик , аргонщик , ювелир , юстировщик . На все это катастрофически не хватает времени . ... Ищите спецов со своей базой .

Не значительная доработка серийных станков ( точил) по сумме не критична . Станки , изготовленные Белым , отвечают требованиям и выполняют поставленные задачи .

Единственная проблема - где взять время ? ...на разработки ,на саму работу , обслуживание клиентов и самое важное на семью . Я готов "выкупать " время для семьи и себя любимого.

Токаря хорошего я так и не смог найти, к сожалению. Как вышел из ситуации, уже рассказал выше. Есть фрезеровщик. Он стабилен, это главное, хотя я и не давал ему сложных заказов...

 

Со станками Белого не знаком, т.к. работаю на своих, поэтому мне и не совсем понятет частый шум на форуме вокруг них...

 

Время дороже денег! Сергей, полностью с тобой согдасен. Особенно это ощущается после 40 - кто знает, тот поймет...

За неоднородность шкурки я не забываю, поэтому и отдельно сказал за нее. Сергей, я использую двигатели из оборонки. Они надежны и там стоят неплохие подшипники. Но если их поменять на более точные (эти б/у, износились), то можно без труда выйти на биения в 1-2 микрона. Для меня эти единицы (а в твоем случае это десятки) имеют значение, т.к. мой нафаршированный "сэндвич" очень своеобразен и не дает биениям уходить на второй и третий план...

Валера, 5-10 крутовато конечно, но работать можно.

Посмотри на величину биения на краю диска твоей планшайбы. Около 4 делений. Теперь посмотри на цену деления прибора - 0.01 мм. Получается, что биения на краю диска твоей планшайбы в среднем 0.04 мм, что соответствует 40 микронам...

 

А теперь прочти внимательней, я тебе говорю о 5-10 микронах на краю диска максимум, что соответствует одному или полделению твоего индикатора.

Валера, такая точность не имеет смысла. Достаточно и такой точности.

Сергей Борисович, вы бы определились уже... 10 микрон для вас "крутовато, но работать можно", а вот ваши 40 микрон в самый раз!

Ну малешка ошибся. С кем не бывает.

Подумаешь, всего то в 4 - 8 раз. Следуя вашей логике, вы работаете на зерне 40 микрон и выше. Чтоб величина зерна была больше величины биения. Понимаете сколько 40 микрон в гритах? Кто ж вам с такой техподготовкой "чертвёртого" присвоил???

Санёк, ты можешь сделать заточку ножниц как Журба? Вот когда сделаешь, тогда будешь умничать, только в личке. А тут помогай и поддерживай, либо за флейм буду удалять сообщения.

Я не держал в руках его заточку, поэтому ничего не могу говорить. Может я и делаю лучше, а может хуже - не знаю.

Касиба, я как раз помогаю. Помогаю Журбе разобраться в метрических величинах.

Так и помогай, только без стеба.

Саша, если как ты говоришь знаешь все тонкости в обработке металла...

Сергей Борисович, интересно где это я такое говорю... Конечно знаю много тонкостей, но далеко не все.

По станкам, то конечно же величина биения должна быть минимальной. О планшайбе без "сендвичей" говорить бесполезно, так как работают именно с ними.

Сравнивая фото, могу предположить, что заточка уровня Касибы не делается с биениями в 40 микрон. И демпфер на планшайбе совсем другой. Валера описал вариант своего станка, который превосходит описанный вами по параметрам. И ничего космического в этом нет. Каждому уровню заточки свои допуски, свои станки.

По микронам, 4 деления на шкале из видео - это 40 микрон, что примерно соответствует 320 гритам.

Станок, представленный на видео, прекрасно подойдёт для работы на потоке в условиях небольшой мастерской. О точных величинах говорить не приходится. Во-первых биения и не совсем оптимальное построение "сендвичей", во-вторых отсутствие каких либо точных приспособлений для задания угла. Оборудование не стационарное, больше похоже на переносной вариант. Потенциал для модернизации практически отсутствует.

Твои доводы голословные, лучше покажи что сам умеешь делать.

Мастер-класс у меня платный. И далеко не всем готов его провести. Я лишь перечислил основное по станку.

Сергей Борисович, да все нормально! Ни кто не требует от тебя супер пупер малого биения планшайбы. Твоя сборка станка ручная, и то, что получается уже хорошо. Тебя просто поправили, вот и все. Но, торцевое биение в четыре сотки это конечно много. Я считаю, что для работы не критично и более 0,1 десятки в зависимости от вида операции и её стадии. Например, при заточке полуконвекс и конвекс такое биение не критично.

Изменено 9 февраля, 201312 г. пользователем Касиба

Где же врут и почему не поправка? Четыре сотки - это сорок микрометров. Даже мне интересно стало.

Изменено 9 февраля, 201312 г. пользователем Касиба

Ну, для классической плоской заточки, с торцевым биением поверхности планшайбы даже в 0,01 сотку это много. Будет получаться слегка выпуклая.

 

Тут просто, "микрон" это старое название, а я новое применяю "микрометр", как и сантиметр, дециметр, а не сантикрон или децикрон и т. д.

Касиба, позволь тебя поправить... Не 0,01 сотку, а 1 сотку.

И микрометр - это не новое название, а правильное. Так сказать, книжное. А с учётом того, что есть измерительный прибор "микрометр", то в разговоре "новый" термин может привести к путанице. Лично мне удобнее говорить микрон.

Не верю в чудеса.

За станки Белого ни чего не говорил, так сразу Донец подключился в защиту.

Не люблю когда врут и не краснеют, только и всего.

Так пусть каждый покажет свой. Обсуждать все умеют, а как коснется чего-то серьезного, так сразу в кусты.

 

.. чудес нет . Практически все работают по одной и той же схеме ... с той или иной поправкой на местные условия и глубиной познания самого мастера по заточки . Опять таки время на доводку можно растянуть на сутки и более .

По поводу станков Белого - я на них работаю ..и многие мастера тоже . Я в приципе противник топтать соседа в предвкушении вылезти по выше . В выборе станка все решает соотношение цены и качества .

Давеча ездил в Кишинев , зашел к знакомым коллегам . Не в первой видел того "динозавра " на пять кругов ... при мне заточили накожницы . О допусках говорить не приходится ..как блюдце на шесте . Но важен результат . Клиент остался очень доволен . И куда бы они не перезжали клиенты косяком за ними . ..это к слову о серьезности .

..Борисычь ,по поводу "врут и не краснеют " тебя ждет сюрпрайс ... но самое интересное поездом .

До встречи .

Сергей Борисович, что же вас так заинтересовало? Затачиваю пока на планшайбе типа вашей, но другого производителя. Немного доработал. Но не устраивает меня... Собираю другой станок по своим старым задумкам, пока в опытном варианте. Распространяться о его конструкции не собираюсь.

Для ППД есть в том числе и водники. Но как то не пошли... Они не всегда хороши.

Мне больше маникюрка по душе.

А чем же тебя водники не устроили? Хорошо работают. Можно качество сделать еще выше, а зачем??? Все равно, парикмахеры этого не оценят. Меня тоже не все устраивает и времени не хватает на все. Хочется еще более высокого качества в работе. Век живи и век учись.

Водники отлично работают! Спору нет. Причина в другом.

Но мы отклонились от темы станков. А это уже флейм.

Ну малешка ошибся. С кем не бывает.

Валера, сколько у тебя всего станков для шлифовки или на каждый ,,сендвич,, свой станок?

Сережа, это нормально. Я сам только год назад разобрался с ценой деления на своем индикаторе, а до этого считал, что биение в 0.5-1 микрон. Понимал, что не может такого быть со старыми подшипниками и блудил в трех соснах, пока Санек не помог разобраться...

Станаков с планшайбами для обработки передних поверхностей и наличника у меня сейчас 2. По уму-то надо и третий делать, но "сэндвич" удачный получился, поэтому пока обхожусь тем, что есть...

 

 

Валера описал вариант своего станка, который превосходит описанный вами по параметрам. И ничего космического в этом нет.

Саш, сори, но Борисович не раз показывал свои станки. Мне они нравятся. Работают тише моих, обороты регулируются в более широком диаппазоне. Что касается биений, то, имхо, 40 микрон для меня великоваты, но зная какие материалы использует Борисович, я уверен, что его "сэндвич" (вот блин, прилипло же) во многих случаях компенсирует их. Что и подтверждает всегда высокое качество его работы. Должен сказать, что Сергей всегда идет мне на встречу, готов помочь и растолковать очевидное. Поэтому у меня нет ни каких сомнений ни в его человеческих качествах, ни в профессиональных. Хотя иногда и критикую его за пиар и саморекламу...

 

Санек и mDik, из-за чего весь сыр бор?

Сергей Борисович, да нет тут сыр бора. Ты просто сам себя накручиваешь. Вот ты рассказал за свой токарный станок. Конечно это очень удобно во многих случаях, и похоже, что будет он тебя выручать еще не раз. Ты вот скажи, планшайбу, что на клипе показал на нем делал или у токарей заказывал?

 

 

Мне скрывать нечего, а вот другие как партизаны. Вылазку сделают и в лес.

Не поправка это сам знаешь. Своего рода месть за старое и за то, что всегда отвечаю другому, ну может с издевкой. Но заметь, как кипит все во мне, когда врут и не краснеют. Процветает ложь.

Сережа поверь, это не вселенский заговор. Сегодня днем я затачивал инструмент и в перерывах бегал к ПК, мог что-то написать. Вечером собрались домашние, и уже просто не мог ответить. Сейчас вот только время появилось. С Саньком не разговаривал уже несколько дней - он сейчас на выставке работает, времени нет, и с ним мы давно уже не пересекались даже в Скайпе...

 

 

Вы разберитесь для начала в терминах между собой.

Ты имеешь ввиду термины "микрон" и "микрометр", которые использовались в этой теме? Первый устарел и с 1968 года в оффициальных справочниках обычно используется только второй - "микрометр"...

Тоже на днях купил необходимые запчасти для нового станка, буду делать со съемными планшайбами и стационарным манипулятором.

Так продавец сказал, мол закажи токарю. пусть сделает. Не сделать его идеально, только на круглошлифовальном станке

... найди профи . Такова же "застегнутого " как сам .Результат тебя приятно удивит . Я привезу насадки для ШМ ..с конусом на конце ...можно собирать "гитару " .Они выточены на токарном станке . Искал его лет пять .. токаря .

..при твоей упертости у тебя получится ..найти .

Так как можно заказав планшайбу без вала двигателя ее изготовить???Бред полный...

Имею ввиду конусную посадку. Так как можно сделать правильно и с высокой точностью сопряжение отверстия и вала? Сотка в плюсе или минусе влечет либо сильный натяг или слабину посадки. Это не секрет. Так вот в этом меня обвиняют...

Планшайбы мне изготавливали на ЧПУ....

Сергей, да похоже, что у тебя теже самы проблемы, что и у меня - не нашел хорошего токаря (найди профи - Донец Сергей ( akula)). Изготовление планшайбы для себя я перевел из токарной работы в слесарную. Кто считает это бредом, спорить не буду. Если так удобно - считайте. Сергей ты еще посмотри на эту ситуацию с тех позиций, что ты рассказал здесь ранее: ЖСБ/вал двигателя/токарь/ЧПУ/40 микрон. Наверно еще и время уходит не один день? ИМХО, но где-то эта цепочка дает сбой. Насколько этот сбой для тебя критичен решать тебе...

 

С конусами пока не работаю. Наверно плохо? Но, не все сразу...

Тебя обвиняют? Мне кажется что идет интересная беседа, где каждый выссказывает свою точку знения...