Тема-скандал. Гордеева И VS.

[Мата Хари]

mur ясно, спасибо, что не отказали, как говорит одна моя знакомая (шутка), тогда пойду на оранжевый цвет смотреть....

[Makss]

Makss - я, конечно амбициозная барышня, но в меру.

Пытаюсь разбавить неготив

[Мата Хари]

Makss неплохо получается... разбавлять.

:PS: Кажется, для меня, тема себя исчерпала, мне всё ясно, ху из ху, спасибо всем за приятное общение .

[visha]

Makss неплохо получается... разбавлять.

:PS: Кажется, для меня, тема себя исчерпала, мне всё ясно, ху из ху, спасибо всем за приятное общение .

аналогично))))

[mur]

Мата Хари - я еще раз повторяю для внимательных - больше не работаю за креслом - уже три года. и не собираюсь возвращаться к данному ремеслу.

Студийных работ у меня нет и не было. Не нуждалась никогда в рекламе. Есть всего несколько фоток стареньких с женской конкурсной классикой - 4-е место в работе руками без фена и расчески)) Но их тож поискать нада и отсканить - стоит ли того такая заморочка? Я тогда вообще начинающей была. Опыт работы был не больше года.

[Павел Баженов]

Удивительное для меня дело...правда... Пытаюсь представить и не получается... Рассуждаю примерно так:

 

...вот мастер своего дела (ну, например, парикмахер с многочисленной богатой клиентурой, или стилист там...или кто ещё) ...человек состоявшийся...в профессии там...в личной жизни...( в чём там ещё можно состояться...) работает он, отдыхает...просто живёт...и знать не знает ни про какой форум парикмахеров...и вдруг, занесло его сюда...О!!! прикольно...посмотрим-почитаем...о, да как интересно, гляньте-ка...мааамочки мои, да что-же это....

 

ну, в общем, видит этот замечательный человек фото, читает тексты, заходит на сайты по ссылкам, ну и там работы всякие, других мастеров...не таких, как он...ну, менее опытных, или с менее богатой клиентурой...ну или работы этих мастеров, выложенные в инете не совпадают с пониманием о прекрасном и гармоничном этого человека... это я всё понимаю...

 

не понимаю я того, что начинается потом...

 

...Потом этот человек решает высказаться, донести своё высокопрофессиональное мнение до нижестоящих масс...(неее, то, что хочется донести своё мнение - это я тоже понимаю, бывает...хотя, думаю, многие такие профи, глянув на форум, хмыкнули, мол, вот ведь баловство какое, и больше сюда не заходят - дела, дела, съёмки, клиенты...да и просто, ну а что здесь делать-то, профессору посреди песочницы, ...) ... то, что на форуме можно их высказывать, свои мнения - это понятно...ну, правила там, позволяют...это да...но мне интересна ЦЕЛЬ!!! да, можно, но ЗАЧЕМ???? вот интересующий меня вопрос....

 

КАЖДЫЙ, кто пишет на форуме преследует какую-то цель...кто-то ищет консультации(клиенты) , кто-то ищет ответы на вопросы (начинающие), кто-то рекламирует себя (мастера, школы, семинары), кто-то общается с равными (мастера разного уровня), опытные мастера делятся опытом, а это тоже потребность у многих. Можно иметь одновременно несколько целей, это нормально. Наличие цели есть у всех, сознаёт это человек или нет.

 

И если речь именно об опытных мастерах и о том, что они опытом делятся, то здесь очень интересная штука вырисовывается...форум - штука такая...здесь надо ещё сделать так, чтобы тебя выслушать ЗАХОТЕЛИ... ну да, ну а как иначе... и вот здесь так получается, что эти самые профи делятся на категории...простите меня, уважаемые профи...

 

Разумеется, каждый человек желает причислить себя к разряду оригиналов, в отличие от всех других... Но по каким-то параметрам можно сгруппировать любого...

 

Мои наблюдения за тем, кто как обставлял своё появление на форуме позволяют мне разделить профи на две группы неравные группы. В основном те из опытных мастеров, кто испытывает потребность опытом поделиться (даже без цели привлечения на обучение), выражают свои мысли и идеи в корректной форме, уважительно к форумчанам вообще и к конкретным персонам в частности, советуют что-либо лишь в случае, если их совета спрашивают и заслуживают это право (советовать) и своим уровнем профессионализма и своим человеческим уровнем, вызывая уважение среди других мастеров, как начинающих, так и опытных. Те, кто на форуме давно легко могут назвать имена таких форумчан, и неоднократно обращались за помощью к этим мастерам или лично, или прочитав их сообщения. Об этом можно судить по сообщениям со словами благодарности, которые продолжают появляться, даже после того, как человек давно не появляется (Hairgeek).

 

И есть другая категория "желающих поделиться опытом"... даже странно, что всё происходит как под копирку... Перечисление регалий, пара сообщений с советами по окрашиванию-стрижке, и высокомерные непрошеные советы-отзывы...ну и дальше тоже узнаваемо..."что же вы так защищаете своего кумира...на форуме все имеют право высказываться...а я всё заработал(а) своим трудом...высокий вкус, лореаль, видал сессун..ах, простите, было не досуг, летали в париж"... Да прекрасно это, дорогие желающие повысить общий уровень вкусов нравов российских парикмахеров(привет Всеволоду), или борющиеся за права потребителей, не желая приподняться из кресла (привет Константину) !!! И безусловно, что вы достигли многого...нет, не надо перечислять...я верю на слово...

 

Просто прошу понять...хотя...хм....нет, вряд ли....просто как-то уяснить для себя, ну или просто знать... Можно быть оооооочень высокого уровня, можно быть творческим партнёром Лореаль, например, выступать на сцене Кремлёвского Дворца на Мире Красоты, и при этом очень просто дружески здороваться за руку с простым парикмахером из российской глубинки...не поучая высокомерно... Можно иметь сайт оранжевого цвета и проводить семинары, собирающие мастеров, специально прилетающих с Дальнего Востока, да просто потому что это право заработано 2,5 годами помощи мастерам на форуме... Можно знать, что где-то в маленьких городах мастера до сих пор разводят 30% перекись и режут для мелирования полиэтиленовые пакеты, потому что если стрижка там стоит 100 рублей, то это уже дорого...А есть и начинающие и опытные мастера, кого заинтересовали, или даже заворожили образы, просто потому, что ну не видели они такого, бывает, представляете?...И ваше ироничное мнение о том, что фотосессия на сайте недостаточно профессиональна не остановит их от желания узнать интересные техники от уважаемого ими мастера...будь они, по вашему, хоть из позапрошлого столетия...

 

Что является мерилом качества, вкуса, успеха? кто чем выражает свой выбор? Вы своей непрошеной оценкой свысока....или те, кто приходит на семинары, желая научиться тому, чего не умеют?

 

Вы достигли успеха...в 24? - прекрасно!! Значит, после 30 и пробовать не стоит??? трепали волосы Хабенскому? Нам затаить дыхание? или теперь поувольняться всем, кто работает в городах, которые Константин не посетил своими визитами?

 

Извините, за жёсткость...просто мне нравится одна фраза "Два непрошеных совета приравниваются к одному оскорблению"... поэтому, прошу, не надо оскорблять людей вообще и форумчан в частности... Это не правила форума...за это бана не будет, будет соответствующее отношение окружающих...

 

 

Просьба, не высказывать своего профессионального мнения по поводу цвета и дизайна моих сайтов, сценария и режиссуры моих роликов без моей личной просьбы...меня либо всё устраивает и именно так задумано, просто кто-то недопонимает тонкостей, либо всё прямо сейчас находится в состоянии резкого улучшения после консультации с теми профессионалами, чьё мнение меня лично интересует. Спасибо за понимание.

[Vladlen]

Ребята, все намного прощще - mur - это типичный сетевой тролль, почитайте, по-моему, все симптомы совпадают. http://www.mosalsk.info/topic1462.html

[mur]

Когда сюда зашла, меня поразило, что человек преподает, и при этом не взял на себя труда нормально сайт свой оформить. Типа, и так сойдет - ходят ведь!! Ну, если вы учите других мастерству, то неужели трудно сделать красивую подачу своих работ? Почему нет? был бы отличный пример для многих. ну, вот, скажите мне, разве я в этом не права?

Вот, собственно, что толкнуло меня написать. Столько рекламы на сайте, а заходишь по ссылке и .....

Я резко высказалась, да. Была в этом не права, признаю. Сглупила, вобщем. Я иногда бываю слишком прямолинейна....

Павел, мне еще не после 30:)))

[Павел Баженов]

Когда сюда зашла, меня поразило, что человек преподает, и при этом не взял на себя труда нормально сайт свой оформить. Типа, и так сойдет - ходят ведь!! Ну, если вы учите других мастерству, то неужели трудно сделать красивую подачу своих работ? Почему нет? был бы отличный пример для многих. ну, вот, скажите мне, разве я в этом не права?

Вот, собственно, что толкнуло меня написать. Столько рекламы на сайте, а заходишь по ссылке и .....

Я резко высказалась, да. Была в этом не права, признаю. Сглупила, вобщем. Я иногда бываю слишком прямолинейна....

Павел, мне еще не после 30:)))

 

 

Да правы безусловно...безусловно правы...был бы пример...почему бы нет...

 

Только я подумал две мысли...

 

Первая: а "нормально" - это как именно? судьи кто? ...ну и как бы банальное "о вкусах не спорят"... если есть сайт, который предназначен для того, чтобы информировать и привлекать, и он эту функцию выполняет, но на коленке сделан, то что владельцу сайта до того, что кому-то там не нравится дизайн... ЛЮДИ-ТО ПРИХОДЯТ!!! вот ведь штука-то какая....может, они на что-то другое внимание обращают, люди-то? Вот вы подумали, что "преподаёт, и...не взял труда"....а могли бы ведь подумать "вот ведь молодец! хоть и сайт не как у VS, а несёт людям разумное доброе вечное"...

 

 

Вторая: что именно "толкнуло" - мне не ясно и после этого сообщения...ну не хочу я про троллей... я за добрый мир...

 

Третья: ну да ничего...юная леди...добрая мудрость - дело наживное...

[mur]

Вы, Павел сейчас занялись поиском блох Не нужно придираться к словам - это ни к чему не приведет. Думаю, вы прекрасно поняли что я хотела сказать....

Очень хочется, чтоб на коленке сделанного было поменьше...

А то у нас всегда так - раз народ ест, значит все гуд.

вот эта ситуация и толкнула) Плюс моя вспыльчивая неугомонная натура теперь вам ясны мотивы?

Вобщем, еще раз повторюсь - не со зла. Конечно, зря я так в лоб высказалась - некрасиво, действительно...и непрофессионально с моей стороны это было.....

В знак примирения - вот - http://www.free-lancers.net/posted_files/NF29C2A276759.jpg

http://www.free-lancers.net/posted_files/N06B95DF787FC.jpg

http://www.free-lancers.net/posted_files/A9243F1F0AF6.jpg сейчас этому учусь

[Павел Баженов]

Вы, Павел сейчас занялись поиском блох

 

 

Я буду теперь знать, как это называется

[Галюта]

Всем здравствуйте!!!Павел....как всегда на Высоте!!! !!Решила ,чуть добавить,,пришла в голову мысль,сравнения с конфетами,почему то!!Бывают конфеты ,разные по форме,размеру ,составу ,вкусу,с ночинкой и без...и упоковка у них всяческая,разная,,на некоторых ,уж такая обёртка (упаковка)красивая,думаешь,что там ,наверное вкус ,просто не земной!!!А на деле ?.....Редкий раз что то съедобное поподается!!!А бывает конфетка ,маленькая,на вид невзрачненькая,а ешь и не наешься,хочется ещё и ещё!!!!Вот и напрашивается вывод:"Не всё то золото-что блестит!!" Каждому своё-на вкус и цвет,,,,,!!!!

[Вартан Болотов]

Я ТРОЛЛЬ

 

 

Вот блин

.

 

 

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что их самооценка крайне низка и они не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей никогда не встречается умных или интересных людей — им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни.

 

 

5+ ...... именно поэтому пора прекращать этот диспут.......

[Yamamoto]

...Потом этот человек решает высказаться, донести своё высокопрофессиональное мнение до нижестоящих масс...(неее, то, что хочется донести своё мнение - это я тоже понимаю, бывает...хотя, думаю, многие такие профи, глянув на форум, хмыкнули, мол, вот ведь баловство какое, и больше сюда не заходят - дела, дела, съёмки, клиенты...да и просто, ну а что здесь делать-то, профессору посреди песочницы, ...) ... то, что на форуме можно их высказывать, свои мнения - это понятно...ну, правила там, позволяют...это да...но мне интересна ЦЕЛЬ!!! да, можно, но ЗАЧЕМ???? вот интересующий меня вопрос....

Павел Иванович, ты меня щас расстроишь, честное слово, такими вопросами...

 

Помнишь анекдот про зоотехника? для тех кто не помнит, привожу [сразу поясняю, никого коровами не обзываю, анекдот приведен ради демонстрации моей мысли, облеченной в наиболее доступную форму - анекдот. Все совпадения случайны, все персонажи выдуманы]:

Зоотехник в особом загоне проводит искусственное осеменение

коров. Закончив, он идет к выходу, но его плотным кольцом

обступили коровы.

- Ну, ну! Пошли! Что вам надо?

Одна корова заглядывает ему в глаза и грустно говорит:

- А поговорить?

Вот именно для этого.... поговорить...

 

И спасибо, надо сказать разговор удался ))))

Вопрос у меня только один, и он чем то похож на вопрос Павла.

Выше проскакивала мысль о том, как у Дениса был плохой сайт - вы подсказали - сайт стал хороший (схема упрощена). Я бы сказал - смело.

Не мало мнения одного человека для определения качества продукта? варианта два:

1. Да, мало, если это мнение потребителя.

2. Нет, вполне достаточно, если это мнение заказчика.

 

Вот тут был небольшой перебор. Однако, если это работает, я очень прошу вас, напишите свои пожелания в МинФин, может и там что то изменится ))))

В общем, с интересом продолжаю следить за темой, давно не было тут таких интересностей)))

 

 

PS вопрос "виновнице" торжества: Кать, ты днями наезжала в Рязань?

[mur]

Слушайте, такой резонанс) Вы посмотрите - я извинилась, а камни продолжают лететь Мужчины - будьте осмотрительней в своих примерах и выражениях.

Yamamoto - я понимаю вашу иронию. конечно, мало вероятно, что Денис поменял дизайн сайта после моего сообщения. Но, возможно это заставило его задуматься и посмотреть на данный продукт другими глазами. а это дорогого стоит.

считаю, что совсем не плохо суметь высказаться пусть даже и критически. критика никому не мешала - это определенный этап в жизни любого человека - и не только в профессии.

Я честно высказала свое мнение - да, оно безусловно является только моим, никаких статистических исследований я не проводила, и уж, конечно никак не претендую на его абсолютность.

еще раз прошу извинить меня за грубость и резкость моих ответов - это был импульс, который безусловно является ошибочным.

разумеется - все дело вкуса - а о вкусах, действительно, не спорят.

[Вартан Болотов]

Павел Иванович, ты меня щас расстроишь, честное слово, такими вопросами...

 

Помнишь анекдот про зоотехника? для тех кто не помнит, привожу [сразу поясняю, никого коровами не обзываю, анекдот приведен ради демонстрации моей мысли, облеченной в наиболее доступную форму - анекдот. Все совпадения случайны, все персонажи выдуманы]:

 

Вот именно для этого.... поговорить...

 

И спасибо, надо сказать разговор удался ))))

Вопрос у меня только один, и он чем то похож на вопрос Павла.

Выше проскакивала мысль о том, как у Дениса был плохой сайт - вы подсказали - сайт стал хороший (схема упрощена). Я бы сказал - смело.

Не мало мнения одного человека для определения качества продукта? варианта два:

1. Да, мало, если это мнение потребителя.

2. Нет, вполне достаточно, если это мнение заказчика.

 

Вот тут был небольшой перебор. Однако, если это работает, я очень прошу вас, напишите свои пожелания в МинФин, может и там что то изменится ))))

В общем, с интересом продолжаю следить за темой, давно не было тут таких интересностей)))

 

 

PS вопрос "виновнице" торжества: Кать, ты днями наезжала в Рязань?

 

Саша, а у меня к тебе вопрос. Ты к Интершарму имеешь какое-то отношение? Кто его главный организатор? Если ты, обязательно приеду...... вообще интересно тему открыть, кто стоит за всеми нашими тусовками? Была какая то одна из последних, народ потом рассказывал, что ничего интересного, организовали плохо. Я то перетусовался в своё время, теперь лень ехать, если не знаешь точно, что потом плеваться не будешь. Саша, ты напиши в своей теме, за какими мероприятиями ты стоишь, тогда точно многие будут знать, что стоит поехать.

 

Знаю немного иную концовку этого анекдота: когда осеменатор доставил сперматозоид до места назначения, корова повернулась к нему и говорит: - А поцеловать?

[Вартан Болотов]

.....мой креатив

 

«IMG_1894.JPG» на Яндекс.Фотках

 

Рецепт: берёшь чёрную краску, любую, какая под руку подвернётся, бодяжишь её с синим миксом, лей не жалей, но не более 45%, щедро мажешь волосы, чтоб гудроновое покрытие образовалось, украшаешь "крокодилами", палочками для суши, включи фантазию. Высушиваешь феном, чтобы испарилась влага. Всё, креатив готов. Идея не моя, вдохновился причёсками жрецов древних ацтеков, они мазали голову кровью жертв, принесённых богу Вицлипуцли. Крови не было, воспользовался краской.

 

Катя, решил тебе конкуренцию устроить, тоже буду семинары проводить по креативу...... Баженову вход бесплатный, остальные по 30.000 руб., фотографироть и проводить съёмку нельзя, мтод ещё не запатентован....

[Мата Хари]

Господа, я эту тему для себя закрыла, как писала выше. Тем не менее, не могу не поделиться. У меня маленькая дочка. Я ей сказки сочиняю. Простите, если эта не имет отношение к теме .... Вот вчера родилась.... Решила выложить для вас.

 

 

В одном лесу жил-был осёл. Раньше осёл выращивал морковь. Занятие было творческое и интересное. Но что-то там не срослось и теперь он, как и все ослы, просто работал. Иногда с ностальгией вспоминая былые времена. Однажды через их лес проходила бродячая (то бишь странствующая) обезъяна – художник. Она несла с собой картины. Осёл от скуки разглядывал их. О боже, он был поражён, на одной из картин он увидел невиданный доселе фрукт – апельсин. Боже мой. Это ведь похоже на ту морковь, которую его учили выращивать. Правда, тон не тот, более яркий, и форма другая... А особенно, что зацепило осла, он помнил сладковатый вкус моркови.... А тут...Никакого вкуса (осёл не знал, что через картину он его не почувствует) И даже запаха нет. Возмутительно. Апельсин определённо привлекал осла... Будил в нём противоречивые чувства. Осёл не спал всю ночь. С утра опять поскакал в лес, чтобы глянуть на картину. Бродячая обезъяна рассказала, что это работа великого всеми уважаемого мастера. Но ведь здесь нет вкуса, и ведь форма не как у моркови, а этот яркий апельсиновый цвет – кошмар. И решил осёл написать письмо обезьянам, в их стаю... , чтобы сделали всё по-другому., чтобы вразумили своего непутёвого мастера ... Посоветовал осёл в письме немедленно исправить это безобразие, и сделать всё нормально, нанять специально обученных кентавров для рисования апельсинов, чтобы и вкус был нормальный и цвет... и чтобы хоть чуть-чуть это убожество тянуло на морковь..

 

PS Получили обезъяны письмо, посмеялись.... Они то пробовали настоящие апельсины, которые выращивал Мастер, они знали их вкус, божественный аромат, выращенных с любовью фруктов...

[Караул]

[quote name='Yamamoto' date='27.10.2009, 10:07' post='7286

Вот тут был небольшой перебор. Однако, если это работает, я очень прошу вас, напишите свои пожелания в МинФин, может и там что то изменится ))))

падсталом

[Вартан Болотов]

Мата Хари, очень хорошая притча, понравилось.... ты сама сочинила или где прочла? Дай ссылочку, если ещё есть, что то в этом роде...... с твоего разрешения на свой форум перекину.....