Вопросы Вартану Болотову

[Feya]

Я буду в фотоконкурсе участвовать, и ученики мои будут! Но к сожалению изменить ситуацию в целом врятли удастся.

[a_3_n]

Главное начать! Что то всё равно получится.

Добавлю,что речь пойдёт скорее всего о неком профессиональном клубе(для начала),и касается эта идея прежде всего основного сегмента салонов и студий.Естественно именные,франчайзинговые,элитные,брендовые предприятия к этому отношения иметь не могут,в силу своего самодостаточного статуса.

Павел Баженов сейчас занят модернизацией своего сайта и нововведениями в школе,а так же подготовкой очередного номера парикмахерской газеты,спонсором некоторых моментов обещала стать крупнейшая Российская компания.Это так же положительный момент в вопросе развития ресурса и укрепления авторитета.

[svetanok]

Кстати,я слышала,что Украина всерьез занимается этой проблемой.Взять под контроль учебные парикм.заведения.Регулярные аттестации и проверки проф.пригодности,повышения квалификации, статусов салонов красоты и парикмахерских.Но им проще-государство меньше.....

 

 

Да, только дело обстоит немного иначе: атестацией собираются заниматься люди, совершенно ничего не понимающие в нашей профессии. Ректор института, в котором ничему не учат, а только корочку дают (он же народный депутат) решил, чтобы мастер имел разрешение, должен закончить только его ВУЗ. Это и даст мастеру право на работу.А преподают то кто? Люди, которые сами не смогли работать мастерами, т.к. ничего не умеют. Вот теперь все мастера и возмущаются: из-за того, что кто-то хочет на этом заработать, должны пройти у господина Поплавского обучени (удовольствие по нашим меркам дорогое). Хотя, мы сами можем научить преподавателей ВУЗа, как правильно работать. А как же другие учебные заведения? Та же школо Дюденко, академия Долорес? Неужели мастер не в праве выбираеть, что ему лучше для повышения квалификации?

[a_3_n]

Светлана,я считаю ,что мастер имеет полное право,даже обязан выбирать свой путь дальнейшего развития мастерства. Но мастером он может называться,если обладает знаниями и практическими навыками основ. Думаю,что если не зная основ профессии,сразу посмотреть на творчество Llongueras,или сразу пытаться повторять стиль подобный стилю Катерины Гордеевой,то в этом случае и получится ширпотреб,который мы имеем. Все самые разнообразные стили,школы,потчерки,направления это всего лишь творческое развитие выбранной надстройки,уже имеющейся прочной базы.

Наблюдая за тем,что молодые мастера называют креативом,ясно вижу,что хороших базовых навыков в большинстве случаев нет. Начинать творить с самого старта высокие вещи - глупо,это напоминает "мыльные рожки",которые делают дети во время купания ,а самое смешное ,что кто то пытается увидеть в этом "fashion"и высокоразвитую фантазию.

[Ольга Барановская]

Да, только дело обстоит немного иначе: атестацией собираются заниматься люди, совершенно ничего не понимающие в нашей профессии. Ректор института, в котором ничему не учат, а только корочку дают (он же народный депутат) решил, чтобы мастер имел разрешение, должен закончить только его ВУЗ. Это и даст мастеру право на работу.А преподают то кто? Люди, которые сами не смогли работать мастерами, т.к. ничего не умеют. Вот теперь все мастера и возмущаются: из-за того, что кто-то хочет на этом заработать, должны пройти у господина Поплавского обучени (удовольствие по нашим меркам дорогое). Хотя, мы сами можем научить преподавателей ВУЗа, как правильно работать. А как же другие учебные заведения? Та же школо Дюденко, академия Долорес? Неужели мастер не в праве выбираеть, что ему лучше для повышения квалификации?

Света.Моя подруга состоит в уч.центре S@A grup.Занимала призовые места в ЧМ.И т.к. она состоит в развитии уч.заведений-информация напрямую.Они хотят поднимать проф.тех.образование не на мыльных пузырях....А Попавский здесь ни при чем....У него хороши остановки в закусочных на трассе.Не более....И так же статусы салонов.Надеюсь.У НИХ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.А вслед за ними и у нас!

[Вартан Болотов]

Я буду в фотоконкурсе участвовать, и ученики мои будут! Но к сожалению изменить ситуацию в целом врятли удастся.

 

.... Оля, было бы желание....объективно созданная, открытая для всех квалификационная комиссия форума будет для вменяемых владельцев салонов более авторитетна, чем любая другая, включая ЧМ и любые другие конкурсы и брендовые салоны. Мастера с опытом и талантом смогут продать свой труд намного дороже и на более выгодных условиях. Остальные как прогорали, так и будут прогорать. Молодежь пока не въезжает, но мы то с опытом понимаем, что если в салоне будет работать 80% мастеров с опытом и фундаментальными знаниями профессии, запись будет за пару месяцев вперёд, остальные 20% научатся и узнают больше, чем на всех семинарах вместе взятых. Для этого достаточно взять любой гнилой салон в центре, где лохи сдают кресла в аренду потому, что не тянут аренду помещения, поставить там 10-15 кресел, поставить за них квалифицированных мастеров с индивидуальным прайсом на 50%, не выносить им мозги м...цкими советами и идиотскими замечаниями, дать свободу творчества, дать им сертификат нашего форума, так к нам очередь выстроится из хозяев салонов и мастеров.

Я готов открыть первый пилотный салон на 10-20 кресел где будут работать мастера на 50%, без всяких смен, у каждого будет своё личное кресло, которые прошли квалификационную комиссию сайта и получившие сертификат Первого парикмахерского форума включая знак качества нашего форума. Взять 20% ассистентов которые будут проходить у них практику и обучение. На форуме проследить всю динамику успеха предприятия..... при этом гнать в шею всех ВИП стилистов международного класса с их укладками......У нас есть то, чего нет у других, информационный форум и газета, ....... съем свою любимую расчёску, если в скором времени заработок каждого мастера в месяц будет ниже 100000-120000руб. в месяц......

[Катерина Гордеева]

Читаю внимательно все комментарии по теме - идея то хорошая!

... но вот как то неотступно одна мысль меня беспокоит - все помнят, в какой стране мы живём?

 

В связи с этим, вопрос - мальчики, хотите я буду вашей Дульсинеей?

[svetanok]

Света.Моя подруга состоит в уч.центре S@A grup.Занимала призовые места в ЧМ.И т.к. она состоит в развитии уч.заведений-информация напрямую.Они хотят поднимать проф.тех.образование не на мыльных пузырях....А Попавский здесь ни при чем....У него хороши остановки в закусочных на трассе.Не более....И так же статусы салонов.Надеюсь.У НИХ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ.А вслед за ними и у нас!

S@A grup - очень солидная и уважаемая организация с профессиональной командой. Но об их планах, увы, я ещё не слышала. Надеюсь, у них всё получится!

[Вартан Болотов]

Читаю внимательно все комментарии по теме - идея то хорошая!

... но вот как то неотступно одна мысль меня беспокоит - все помнят, в какой стране мы живём?

 

В связи с этим, вопрос - мальчики, хотите я буду вашей Дульсинеей?

 

ДА!!!!!! Но Катя, ни о каком Донкихотстве речи нет, всё достаточно прозаично и меркантильно.....проблема 95% населения Земли в том, что они не верят в себя и свои силы, поэтому не ставят перед собой никаких серьёзных задач и целей, любят помечтать и ждать, что всё само образуется или придёт добрый дядя президент и разведёт все рамсы. Они не способны видеть не то, что за пару лет вперёд, они своего завтра не видят, думают только о сегодняшнем дне. Ходят на курсы и семинары совершенно бессистемно, поэтому и каша в головах, нет конкретных целей и незнание верного направления в профессии, многие теряют 10-30 лет, чтобы что то понять, при этом достаточно пару месяцев под руководством опытного корректора, чтобы разобраться в верном направлении.... ты проанализируй доминирующее количество постов на форуме, почти из каждого из них на нас смотрит инфантилизм, детская непосредственность помноженная на комплексы с которыми никто не хочет справляться, ты предпочитаешь как, быть личностью которая ведёт, верит в себя и свои силы, или встанешь на сторону слабого инфантильного большинства? Каждый сам выбирает свою дорогу, кто то ведущий, а кто то ведомый и ведомые очень не любят тех, за кем вынуждены идти...... задача проста, дать нужное направление основываясь на своём опыте, чтобы молодежь не повторяла наших ошибочных путей, на форуме создать комиссию из опытных мастеров со стажем от 15 лет, выбирать которых будут сами мастера, и присваивать мастерам квалификацию с выдачей сертификата форума. Проверить сертификат будет легко, на форуме будут фотографии и видео работ мастеров. Ни кто то незнакомый с расскрученым именем будет дипломы выдавать, а опытные салонные мастера со всей России, ближнего и дальнего зарубежья. Наберётся 100 человек комиссии со всего мира, все подписи будут в сертификате стоять и через сайт можно проверить сколько баллов дал мастеру каждый из членов комиссии. На ### нам государство, общественные организации и коммерческие структуры? Сами всё сделаем, а кому не понравится наш народный сертификат, так скатертью дорога....... главное "начать", как говорил Горбачёв.....

[Yamamoto]

Я чего замолчал? а вот чего... Я по честноку выскажусь, а вы уж сами думайте

 

Сама по себе идея очень и очень неплоха... даже хороша.

 

А вот с реализацией сложности могут возникнуть... и даже возникнут наверняка. Их много, рассмотрим некоторые...

 

1 Сама идея оценки работы по фото - спорная... Не поленитесь, сходите на профихаус (читаем, читаем - а как же), в новостях итоги конкурсного отбора по фото... вглядываемся, вникаем, осознаем...

2 Назначить специалистов в коммисию - прекрасно звучит, а им это надо? Положа руку нА сердце - надо реальным мастерам тратить свое "дорогое" время на оценку виртуальных работ? ответ надо - или за дзеньги, или за PR. Ответ Не надо - более реальный.

3. Критерии оценки работ - краеугольный камень. Нравится\не нравится? Красиво\ не красиво? По ходу выставлять оценку фотографу\оператору...

4. Интернет - пока ни разу не друг парикмахеру... Тысячи людей не узнают о проекте, десятки тысяч не смогут участвовать...

5. Обсуждение проета - удел профессионалов... выхода на армию клиентов (тех, кто оценит наличие логотипа на вывеске салона) нет, насколько я понимаю... а информировать ШИРОКУЮ общественность - чертовски дорого...

 

Известны примеры прекрасных профессиональных организаций, о деятельности которых и сами мастера знают немного, а про клиентов и говорить нет смысла...

 

Я могу долго продолжать... к сожалению, многие подобные проекты заканчиваются банально - раздачей наград своим...

[vad-vas]

А идея действительно не плохая. Если понадобиться моя светлая (она же рыжая) голова, можно будет пораскинуть. Эх, Паша, писал же я вам про конкурс. Даже звал.... Может не так настойчиво... А вот теперь без вас. А мог бы получиться первый камень.

[Вартан Болотов]

Я чего замолчал? а вот чего... Я по честноку выскажусь, а вы уж сами думайте

 

Сама по себе идея очень и очень неплоха... даже хороша.

 

А вот с реализацией сложности могут возникнуть... и даже возникнут наверняка. Их много, рассмотрим некоторые...

 

1 Сама идея оценки работы по фото - спорная... Не поленитесь, сходите на профихаус (читаем, читаем - а как же), в новостях итоги конкурсного отбора по фото... вглядываемся, вникаем, осознаем...

2 Назначить специалистов в коммисию - прекрасно звучит, а им это надо? Положа руку нА сердце - надо реальным мастерам тратить свое "дорогое" время на оценку виртуальных работ? ответ надо - или за дзеньги, или за PR. Ответ Не надо - более реальный.

3. Критерии оценки работ - краеугольный камень. Нравится\не нравится? Красиво\ не красиво? По ходу выставлять оценку фотографу\оператору...

4. Интернет - пока ни разу не друг парикмахеру... Тысячи людей не узнают о проекте, десятки тысяч не смогут участвовать...

5. Обсуждение проета - удел профессионалов... выхода на армию клиентов (тех, кто оценит наличие логотипа на вывеске салона) нет, насколько я понимаю... а информировать ШИРОКУЮ общественность - чертовски дорого...

 

Известны примеры прекрасных профессиональных организаций, о деятельности которых и сами мастера знают немного, а про клиентов и говорить нет смысла...

 

Я могу долго продолжать... к сожалению, многие подобные проекты заканчиваются банально - раздачей наград своим...

 

 

... Саша, по фотографиям конечно нельзя понять квалификацию мастера, а вот по видеокадрам я в лёт скажу откуда у него руки растут, из ***ы или откуда Господь уподобил. Идея сработает, есть у меня концепция которую пока не хочу высказывать........ надо набрать пару десятков единомышленников настоящих профи и всех дел. Почти все старые авторитетные мастера, сегодня не имеют никакого веса, варятся в собственном соку вчерашнего дня, нужна новая свежая кровь и новые имена раскрученные не на конкурсах, а на салонных работах..... и денег для раскрутки этого проекта не надо ни копейки, при грамотном ПР на форуме и в газете он сам себя раскрутит. Ведь проектом в первую очередь заинтересуются хозяева салонов, а для мастеров-экспертов это будет не только ПР, их имена будут известнее любых чемпионов, соответственно поднимутся расценки и число клиентов. Другой вопрос, что проект надо раскручивать 3-5 лет, медленно но верно. Я 28 лет в профессии и работаю в Москве, кого только не знаю, но мне не известен ни один серьёзный орган, который в натуре может присваивать квалификацию и способен в перспективе это делать. Хорошо, что с тобой разобрался, под твоей крышей много ухарей тусуется, мне проще всех под одну гребёнку причесать, чем голову ломать, кто делом занимается, а кто лохов разводит. Форум открыт для всех и если видеть за 10-20 лет вперёд, проект может стать поистине грандиозным и не предвзятым. Покажи мне любую съёмку стрижки и я скажу какова истинная квалификация мастера, мне наплевать, что получилось, о вкусах не спорят, мне важно видеть как он это делает, как инструментом владеет, мастурбирует он или действительно чисто работает не делая лишних движений. И уверяю тебя моя оценка будет дороже любой конкурсной комиссии с известными именами, мне на всех наплевать и купить меня нельзя, сам любого купить могу....и продать.... Сашу из Орска хрен купишь, американку, Пашу, да я тебе список такой составлю, причём мастеров этих не надо уговаривать за деньги работать, им за профессию обидно..... Конечно потом и деньги не малые пойдут от хозяев салонов. Кадровое агентство в виде форума..... Владельцы салонов деньги будут платить, а мастера достойную работу с достойной оплатой находить и видел я в гробу все союзы парикмахеров и прочие общественные организации. У них нет средств массовой информации в отличии от нас, они думают о сегодняшнем дне и куске хлеба, не умеют в завтра заглянуть и очко не железное, боятся в амбициозные проекты лезть.... так конкурс организовать и хапнуть за раз, чтобы потом переругаться при делёжке денег...... Саша, свои ребята, не говори мне, что это не так.....

[Вартан Болотов]

А идея действительно не плохая. Если понадобиться моя светлая (она же рыжая) голова, можно будет пораскинуть. Эх, Паша, писал же я вам про конкурс. Даже звал.... Может не так настойчиво... А вот теперь без вас. А мог бы получиться первый камень.

...что то вы путаете, без Паши никак, только он другим делом занят, а этот проект на форуме салонов раскручиваться будет, и этим уже я займусь...... есть ещё форум Вартана Болотова, меня любимого, только у меня до него руки ещё не дошли, там тоже этот проект будет раскручиваться, но без вас, вы с моей субъективной точки зрения работать в бизнесе не умеете, все ваши достоинства только в хорошей продукции грамотном колористе Володи, мне проще с европейцами дело иметь и у них есть большое желание грамотно на наш рынок выйти. Их банеры скоро появятся на форуме салонов...... и конечно Питерский Эстель, надо нашего производителя поддержать, в блондирующем порошке и смывки для краски они не только Салерм переплюнули, глядишь в скором времени и в другой продукции переплюнут........

[vad-vas]

...что то вы путаете, без Паши никак, только он другим делом занят, а этот проект на форуме салонов раскручиваться будет, и этим уже я займусь...... есть ещё форум Вартана Болотова, меня любимого, только у меня до него руки ещё не дошли, там тоже этот проект будет раскручиваться, но без вас, вы с моей субъективной точки зрения работать в бизнесе не умеете, все ваши достоинства только в хорошей продукции грамотном колористе Володи, мне проще с европейцами дело иметь и у них есть большое желание грамотно на наш рынок выйти. Их банеры скоро появятся на форуме салонов...... и конечно Питерский Эстель, надо нашего производителя поддержать, в блондирующем порошке и смывки для краски они не только Салерм переплюнули, глядишь в скором времени и в другой продукции переплюнут........

а мы, собственно говоря, никому и не навязываемся...) и с другими ничем меряться не собираемся. уж увольте.

[a_3_n]

Сама по себе идея очень и очень неплоха... даже хороша.

А вот с реализацией сложности могут возникнуть... и даже возникнут наверняка.

 

Идея отличная! Она правда не нова, как я уже писал. Подобная идея создания некого сообщества, клуба профессионалов постоянно всплывает, то тут, то там. К примеру(если уж цитируем замечательного автора ) Светлана Рыжкова ,не знаю успешно ли, создаёт клуб модных парикмахеров, правда на сугубо коммерческой основе.

 

Назначить специалистов в комиссию - прекрасно звучит, а им это надо? Положа руку нА сердце - надо реальным мастерам тратить свое "дорогое" время на оценку виртуальных работ? ответ надо - или за деньги, или за PR. Ответ Не надо - более реальный.

 

Естественно, все понимают, что абсолютно всё чего то стоит. Как говорится не подмажешь, не поедешь. В наше время информация приобрела более высокую стоимость, которую уже вполне можно скалькулировать и выразить цифрой. PR – на мой взгляд – неплохая оплата за уделённое внимание, к тому же ,если развитие проекта не тормознётся, то помимо информационной поддержки, судьи смогут получать и дивиденды в денежном эквиваленте.

 

Критерии оценки работ - краеугольный камень. Нравится\не нравится? Красиво\ не красиво? По ходу выставлять оценку фотографу\оператору...

Интернет - пока ни разу не друг парикмахеру... Тысячи людей не узнают о проекте, десятки тысяч не смогут участвовать...

Обсуждение проета - удел профессионалов... выхода на армию клиентов (тех, кто оценит наличие логотипа на вывеске салона) нет, насколько я понимаю... а информировать ШИРОКУЮ общественность - чертовски дорого...

Известны примеры прекрасных профессиональных организаций, о деятельности которых и сами мастера знают немного, а про клиентов и говорить нет смысла...

Есть прекрасный наработанный опыт проведения конкурсов, нужно изучить его, и перенять положительные моменты, избегая ошибок.

Для более широкой огласки данного проекта, этот ресурс и маленькая газета – отличный стартовый толчок. 8500 участников форума за год с хвостиком – отличный результат. По крайней мере, более успешного ресурса по нашему профилю, я не встречал.

 

Я могу долго продолжать... к сожалению, многие подобные проекты заканчиваются банально - раздачей наград своим...

 

Ну!,так оно может и быть, если забросить всё ..

Вот смотрите: я вижу, как умирают многие темы, подфорумы, не успев, развиться в полной мере. Почему? Потому что их создатели положили на них, т.е там ничего не появляется, не обновляется -создатели незаинтересованы в их развитии. Если есть интерес развития, то всё будет.

Думаю, что бросаться осуществить сразу всю идею - чистой воды донкихотство (хорошее сравнение),но начинать с малого,- то, что нужно именно сейчас. Местный конкурс , который повис с весны – именно такое событие!

[a_3_n]

Конечно,если взглянуть на конечный результат сейчас,то я бы сказал:"Утопия!" Но идея неплохая,её нужно просто оформить и отбросить лишнее.

Я предлагаю предварительно упаковать её таким образом : « Первая независимая экспертная группа парикмахерского мастерства России»

Варианты приветствуются!!!

[Вартан Болотов]

а мы, собственно говоря, никому и не навязываемся...) и с другими ничем меряться не собираемся. уж увольте.

 

...уговорили, я вас увольняю мерятся, чья голова светлее, тем более это и так очевидно........ вообще то я Эстель имел ввиду.....а вы что подумали?

[Вартан Болотов]

Конечно,если взглянуть на конечный результат сейчас,то я бы сказал:"Утопия!" Но идея неплохая,её нужно просто оформить и отбросить лишнее.

Я предлагаю предварительно упаковать её таким образом : « Первая независимая экспертная группа парикмахерского мастерства России»

Варианты приветствуются!!!

 

...именно так и ни как иначе, начать с малого, чтобы лет через 10 достичь нужного результата. Только так делаются настоящие проекты и успех преследует только тех, кто умеет заглянуть за 10-20 лет вперед, те чьи интересы обусловлены исключительно сегодняшним днём и сиюминутной прибылью обречены на выживание, а не наслаждению жизнью в полной мере..... Не вызывает сомнения. что главным моральным спонсором этого проекта надо пригласить Эстель, нашего Питерского производителя, они умеют заглянуть за 20 лет вперёд, а значит обречены на успех. Неудачники нам не нужны, с ними быстро пойдёшь ко дну...... Успешные мастера и успешные предприятия в одном флаконе, это и есть залог будущего процветания...

 

Саша, открывай тему с опросом, кого из мастеров хотят видеть участники форума в "Первой независимой экспертной группе парикмахерского мастерства России" . Надо открыть её на моём подфоруме и у нас на форуме салонов красоты, там где в основном тусуются хозяева салонов. Так же нужно выслушать их мнения и предложения........

[a_3_n]

Обязательно! Вот Павел закончит обновление сайта школы,и начнё м с конкурса работ.

 

А пока ,представляю вашему вниманию образец того,что так ценится в наше время. Смею уверить вас,что хоть и лишние они -бумажки,но,всё же лишняя бумага ж..е не помеха Такой вот шутливый бланк:

 

[Ольга Барановская]

Обязательно! Вот Павел закончит обновление сайта школы,и начнё м с конкурса работ.

 

А пока ,представляю вашему вниманию образец того,что так ценится в наше время. Смею уверить вас,что хоть и лишние они -бумажки,но,всё же лишняя бумага ж..е не помеха Такой вот шутливый бланк:

 

Супер!Особенно портрет то ли Вартана,то ли Саши Yamamoto.А может это муза?

А по существу-ведь в представленной фотоработе кого-то из конкурсантов-может быть чья-то работа....А видео выкладывать...у меня до 1гиги все никак не получается разместить.Первое видео Вартана вставилось хорошо,а со вторым сколько бьюсь-никак....