Чика

Не практикую. В салоне считаю дурным тоном взять клиентку, намазать ее краской, а потом попросить пересесть в другое кресло - дескать, займусь пока другой особой, пока вы тут сидите с намазанной головой. Если бы арендовала, то, наверное, практиковала подобные услуги. Считаю, что клиент должен получить достаточно внимания, чтоб придти в другой раз. Заметила, что многие клиентки переживают, не проворонила ли мастер время выдержки краски, не забыла ли про нее. Да и поболтать некоторые любят, когда все внимание уделяется полностью им. Время выдержки краски 40 минут. За это время если и успею кого-то подстричь, то впритык. А там еще нужно объяснить, почему тут подстригли так, а там сяк (частенько такие попадаются), тридцать раз восхититься и сказать, что да, вам действительно идет эта стрижка (если стрижка действительно понравилась), а там по ходу движения могут возникнуть у клиентки еще какие-нибудь капризы, которые необходимо с готовность выполнить (постригите височек тут, а там челочку покороче, а вот тут вроде бы торчит, а вот там не так лежит, бла-бла-бла-бла...). А тут с намазанной головой еще человек сидит и нервничает, когда же наконец-то займутся им и начнут смывать краску. Поэтому каждому клиенту отводится свое время.

Лично мое мнение: не думаю, что 6-ка уплотнится аж до 4-ки, тем более что тут пишут, что через 3 мытья цвет полностью вымывается. Если вымывается цвет так быстро, то имеет смысл попробовать такую пропорцию. Тем более, что это не шоколад, а пепел - пепел всегда вымывается быстро. Сколько красила - ни разу не наблюдала, чтоб 6-ка ушла в такое плотное затемнение. Много раз красили 7/1 в такой пропорции - также не наблюдала, чтоб у меня вышла 5/1 (клиентка была бы рада такому приобретению, но - увы!- ни разу не получилось). Случается, что теория расходится с практикой. Эстель это касается тоже.

Учитывайте пористость волос. Если волосы ранее были окрашены 5 раз, то краска, естественно, вымоется очень быстро. Да вы еще берете пепельный ряд, который и из обычных-то волос вымывается, а из пористых улетучивается стремительно. Поэтому ничего удивительного не вижу. Если так быстро все вымывается я бы взяла 6/1 (2 части) + 1,5% (1 часть).

А чем вы отличаетесь от меня по своим амбициям? Ничем. Перечитайте свой пост. Такой же амбициозный и высокомерный. Кстати, я давно уже не девочка, если уж быть точной, а в возрасте, скорее, тетеньки. А вот по поводу вот этого вашего поста скажу вот что. Да, я считаю, что я хорошо стригу. А почему я должна это отрицать? Если уж быть объективным, я стригу лучше, чем те, шедевры которых мне порою приходилось исправлять. Я также не отрицаю, что многого не знаю. Да, я из салона - и что в этом плохого? Я должна этого стыдиться? И да, я привыкла работать по правилам, а не стричь всех филерами и машинкой. И привыкла разговаривать с клиентом и крутиться около него, если нужно, и по часу. И по два часа. И объяснять клиенту, почему я его филирую так, а не эдак, и чем отличается то, что он хочет от того, что я ему сделала на голове, а не работать на "отъе.ись", потому что в затылок дышат еще пять человек. И привыкла, когда на столике около раковины есть шампуни-стабилизаторы для окрашивания, шампуни для ежедневного применения, бальзамы такие и сякие. И я не вижу ничего в этом плохого. Я не привыкла мыть клиента шампунем "Ландыш", который продается в Ашанах в большой канистре и разливается в бутылочку Эстель (с характерным запахом и консистенцией). Я не вижу ничего плохого в том, что мастер должен за свою работу получать не 100 рубей, а выше. Вы разве со мной не согласны? И почему я должна стыдиться своей амбициозности? Или я должна сидеть и ловить каждое слово вот таких, как вы, которые работают по 50 лет? Я хорошо отношусь к старым мастерам, если они не начинают тыкать носом молодняк, типа, и стрижем мы лучше, и в экономах мастера круче. Опять же - в обиду я себя давать не привыкла. Слушать и учиться у мастеров готова. Выслушивать амбиции и высокомерные замечания - это, пожалуйста, кому-нибудь другому. Я не считаю себя дурой с какими-то завышенными требованиями, и прекрасно понимаю, что для того, чтоб получать на месте, нужно тут отстоять год, а не мотаться каждую неделю по салонам. Так что не нужно тут вываливать на меня ваш накопившийся негатив. Я, кажется, вас не задевала, вот постарайтесь не высказывать мне тоже свои нравоучения.

Я не понимаю, чего вас так задело-то? Я описала конкретный эконом, с конкретными парикмахерами, которые делают конкретные действия, описанные мною выше. И почему вас задел мой пост - не понятно. Я ничего не обобщала, абсолютно всех под одну гребенку не чесала (т.е. всех мастеров эконома по России). Простите, если я вижу, что при прикорневом мелировании блондоран наносится не только на корни, но и на осветленную ранее прядь - о каком "мастерстве" тут можно говорить? Если сожженные волосы филируют филерами на выстриженной макушке - какое тут мастерство? Если НЗЗ снимают машинкой, ТЗ стригут ножницами, а разницы сравнивают филерами - вы тоже считаете это мастерством? Ваши посты написаны в таком духе, будто я вам наступила на любимую мозоль! ))

Вы, видимо, не мастер, а клиент, раз пишете такие вещи. Краска краску не осветляет. А смывка Эстель смывает именно краску с волос.

Простите, не заметила, что на этих фото какой-то особенный стиль жизни. У многих такой.

За сим закроем тему))

Да елки.... я писала, что фиолет на рыжине даст красноватый оттенок. Вы разве с этим не сосгласны? Я изначально в своем посте указывала именно на рыжину... Голова была в основном рыжей с небольшим колич-вом золота. Какой смысл ТОГДА было добавлять фиолет?

lyubochka, давайте не будем обобщать. Я сама работала в экономе, недавно сходила в эконом, стриглась в свое время в разных экономах и в салонах. извините, качества не заметила. Я не про вас конкретно говорю. Заметила только , что везде филируются огрехи филерами-филерами-филерами, чтоб было незаметно и попышнее. Я стриглась и стояла рядом как с 20-летними мастерами, так и с 50-летними. Да, были такие 50-60 летние, которых я вспоминаю с благодарностью. Но наберется их человека 3 из всего количества, которые поделились своим мастерством, и рядом с которыми стоять рядом было наслаждением от их работы. Так что давайте все же говорить конкретно: я пишу про определенные экономы, в которых была именно я и стрижки которых видела сама или носила на своей голове.

Салонная - на тебя тратят столько времени, сколько потребует та или иная стрижка, учитывая все нюансы твоей головы и типа волос. Эконом - на тебя тратят ровно столько времени, чтоб твоя голова была более-менее опрятна (без учета роста/жесткости/цвета окрашивания волос). Т.е. минимум, чтоб сделать форму.

А вам было бы приятно, что к вам кто-то садится и раздает ценные указания, как его стричь?))))) Дело еще и в том, что у каждого руки поставлены по-разному, да и не будешь следить за каждым шагом, ведь нужно четко отследить, чтоб были ровные оттяжки, постановка рук правильная, правильная и грамотная филировка, а не на "отвали". Невозможно. В общих чертах всегда можно объяснить, но мастера народ ранимый и самолюбивый, и мало кому понравятся рекомендации "вот тут оттяжка такая-то, а тут меня нужно подстричь вот так, а вот тут не стричь, а только филировать..." Отправят ко всем чертям... ОООО!!! Я вчера была в легком шоке, т.к. мыть я таскала всех, и никто не сопротивлялся, что удивительное, ни мужики, ни женщины. Обычно говорили "ну надо, так надо". Ну если уж голова безукоризненно чистая, то шли к мойке, чтоб намочить волосы, а то я не люблю, когда прыскалкой смачивают - все течет на клиента, на лицо, на уши, а волосы остаются сухими.

А что она вообще-то хочет?

Не забывайте, что вы смывали с очень темного цвета - аж с 4/75. Поэтому ничего удивительного, что вам пришлось делать 4 смывки. Не расстраивайтесь. Считайте, что это у вас дополнительный опыт. У всех был свой опыт, все как-то начинали и экспериментировали на клиентах - без этого невозможно. Просто нужно было отблондировать (подчистить) на низком проценте оксида, выровнить цвет, чтоб он был более однородным и посветлее. На будущее: невозможно сделать из брюнетки (тем более крашеной) блондинку без вреда для волос.

Ну не могу сказать на сколько меньше. Поменьше, конечно, т.к. смывка делается на открытом воздухе, а мелирование в фольге и до светлого-светлого состояния. Но расписку от такой дамы я бы взяла в любом случае. Без смывки не обойтись - краска краску не осветляет.

Берите с нее расписку, в которой четко прописало, что клиентка предупреждена о последствия мелирования ее волос на таком-то оксиде, и в случае значительного повреждения и обламывания остатков шевелюры претензий иметь не будет. Как правило это отрезвляет. Не хочет клиент брать на себя ответственность в своих капризах. Значительно проще потом потрепать мастеру нервы, когда получится плачевный результат. А так - сама желает мелирование, пусть и отвечает за свои прихоти.

Клиент-ка, ну в общем-то я с вами согласна: зачем стричься за 450, когда можно подстричься за 200 на том же уровне? Меня, если честно, тоже не устраивают стрижки, которые выполняются за 450 на моей голове (я вижу, что мастер там делает и прекрасно понимаю, какой эффект будет от ее манипуляций с моими волосами). К вашему посту хочу добавить единственное вот что: хорошо выполненная стрижка будет сохранять форму до 3-х месяцев, равномерно отрастая. Не хочу бахвалиться, но у меня были клиентки, которые с градуированным каре приходили через 3 месяца, когда каре лежало уже на плечах, а градуировки не было и с помине (вся отрастала). Так вот при хорошей стрижке через месяц волосы будут лежать нормально. У вас, кстати, короткая стрижка? Я сама клиент нудный и капризный. Мне нужно прекрасное качество на моей голове. Поэтому я сейчас пытаюсь чего-то там отращивать, чтоб уж заиметь в итоге хвостик и не трепать в парикмахерских и салонах людям нервы. А в экономе, видимо, сложно быть недовольным: за маленькую сумму человек получает с виду (!!!) вполне сносную стрижку. А через месяц не жаль еще раз придти и заплатить 200 рублей. А потом еще 200. Вот и выходят те самые 600 салонных рублей - когда прекрасная стрижка за 600 рублей держится 3 месяца. К слову, я тоже всегда думаю, куда пойти, куда податься, чтоб нормально подстричься..

А она хочет белое мелирование? Предупредите ее, что волосы она убьет окончательно. И - вперед с музыкой: на 6% на бландоране под фольгу. Меньше 6% я бы не брала, т.к. окрашенная база у нее сейчас 6-ка. И не факт, что будет белая-белая (был подобный опыт в свое время, мелировали часть волос на 3%, другую часть на 6%. Белый не получился((((

Я заметила только то, что от троих человек мне было не отцепиться, т.к. после стрижки спрашивали, по каким дням я там работаю в этом экономе, и как ко мне можно попасть. Сказала, что я тут сижу только ради экспериментов на "живых болванах" и отрабатываю свои навыки. И пришла только под замену. Естественно, если выезжать на дом, то не имеет смысла брать 200 рублей за стрижку - мне это не интересно (т.к. я на маршрутки потрачу только 100 рублей). На том и расстались. Кстати, присматриваться за реакцией окружающих (мастеров или клиентов) там просто некогда.

Собственно, вы получили прямое доказательство наших баталий на полтора листа с Лютогой, которая утверждала, что в блондинку 7/1 можно превратиться несколькими путями и все они верные. Вы выбрали ее метод (нанесение краски, минуя выравнивание цвета по лине) и получили ерунду (как я вас и предупреждала). Длина 8/13 - это 8-й уровень светлости и по длине присутствуют два цвета - желтый и серый (впечатление грязного золота). Корни серые (8/1 - пепельный блондин). Вряд ли вы сейчас сможете что-то сделать повторным окрашиванием. Цвет выровнить не получится, т.к. при повторном окрашивании вы усугубите цвет корней и длины, получив более четкую разницу в цвете. Вы просто осложнили себе работу, на мой взгляд. Лично мое мнение - опять же смываем, не затрагивая корней, до 9-го уровня. И дальше тонируем по длине. Посидела, подумала... Попробуйте на какой-нибудь прядке на затылке, где незаметно, оттонировать ее в 8/1 с фиолетовым миксом (по длине!!! Корни не трогать!!!). Посмотрите, что получится. Т.к. смывкой вы ей угробите волосы окончательно. Однако это тоже не выход: микстон быстро вымывается, и даже при благоприятном исходе окрашивания через 2 недели ваша клиентка получит обратно такую же голову, про которую вы пишете сейчас. Тем более у клиентки пористый осветленный смытый волос.

А окрашивание потом делали? Как и чем? Просто интересно. Люди оычно жалуются, что цвет возвращается, именно после окрашивания. Смыли краску и - вуаля! - я снова брунетка! На сколько я понимаю, вы смывали колор тач? Ну так он же не проникает глубоко в кутикулу волоса. Поэтому и смывается легко. А обычная аммиачная краска имеет несколько другой механизм оседания на волосе и внутри волоса. Потому на мой взгляд, тут довольно разные вещи - смывание полуперманента и смывание аммиачной краски. Про краску типа Паллета даже говорить не хочу - они практически несмываемые.

Вы в следующий раз вместе с калькуляцией стоимости услуги всегда предупреждайте, что все процедуры займут порядка 4-5 часов. Кстати, многие удивляются:"Даааа??? Это так долго? А чего так долго?" Начинаешь объяснять, почему. Частенько дамы, не желая тратить столько времени в кресле отказываются от услуг и бегут искать мастера, который за пару часов сделает и мелирование, и тонирование, и стрижку, и станцует, и на гармошке сыграет.

Да, там есть и запись, есть и свои мастера. Ни в коем случае не хочу тут наводить навет на эконом - писала без задней мысли опорочить и оклеветать. Наблюдать за тем, кто и как стрижет, просто не было времени. Поэтому наблюдение сводилось к тому, чтоб взглянуть, что в данный момент там стрижет соседка (интересно же, может чего нового можно узнать) и в самом начале дня, когда еще никого не было, можно было поглазеть кто и что делает, как стрижет. Опять же, глазела ради любопытства, чтоб чего-нибудь новое для себя узнать, а не позлорадствовать (типа, а я-то молодец, стригу-то лучше!!! - Ну лучше и лучше, ведь не секрет, что всегда найдется мастер, который стрижет даже лучше Зверева) Признаюсь, необычайно понравились мужские стрижки несколькими насадками, когда на жестком-жестком волосе выстрижена платформа и необычайно ровный переход от шеи к затылку - как бархатистый. Я так не умею. Хотела бы научиться. Но учиться, к сожалению, некогда - куча народу на входе. Про качество - имела в виду качество тех голов, кто ко мне садился. Ну и всегда же интересно, кто как филирует, т.к. в моих стрижках весьма много огрехов. Поэтому-то и была удивлена тому, что филера в большом ходу и на любых волосах.

Не знаю, оставят ли модераторы эту тему как отдельную или соединят с какой-нибудь ранее открытой. Но я рискну все же начать именно новую тему. Потому что тут соединяются воедино куча вопросов, которые я постоянно встречаю на этом форуме: нужно ли идти в эконом начинающему, куда деваются клиенты, почему клиенты не ценят труд мастера и еще, наверное, много разных "почему" можно было бы сюда отнести. Итак! Мне, как всегда не сидится спокойно на ровном месте, и в этот раз я опять решила найти себе на свой зад очередных приключений. Насмотревшись в интернете разных видео и стремясь на ком-нибудь отработать кучу новых способов стрижки и филировки, я отправилась в эконом. Вернее, меня пригласили в одну из эконом-парикмахерских, сеть которых раскинулась по нашему городу Питеру. Пригласили на подмену, на один день. В зале восемь парикмахерских мест, все заняты. Стоимость мужской стрижки 180 рублей, женская короткая 200, мытье головы 10 рублей (средняя стоимость короткой стрижки в Питере 450 рублей). Народ прибывает постоянно, каждую минуту кто-нибудь да заходит подстричься. Причем не бомжи какие-нибудь, как многие думают, а обычные рядовые граждане, как мы с вами. Цена очень низкая, крайне привлекательная для клиента. В конце дня при подсчете ради интереса выяснилось, что каждый обслужил от 9-ти (самое маленькое колич-во, принадлежащее мне) до 18 человек. Т.е. сегодня пришло в эконом не менее 100 клиентов (девочки сказали, что сегодня вообще "мертвый день", народу мало). Представляете, сколько человек обслуживается в месяц?! И какая это конкуренция окружающим салонам?! И вообще откуда берется столько народу?)))) Текучки мастеров, как мне сказали, нет, т.к. каждая держится за место - не смотря на копеечные цены за смену можно "легко заработать до 2500 руб" (со слов девочек). Т.е. понятно, сколько времени занимает стрижка и сколько нужно пропустить клиентов, чтоб заработать 2000 - 2500 руб?)))))) Т.к. мне было интересно просто поупражняться и поизголяться на головах, то я решила все делать как в нормальном салоне - тушевка только ножницами (чтоб поднабить руку), филировка только слайсингом-пойтингом, форма строго соблюдается, градуировка только с соблюдением угла и все в таком духе. Ну что я могу сказать под конец дня... Начинающим в такую парикмахерскую идти я бы точно не советовала. С каждой стрижки выходит где-то 100 рублей зарплаты и велико искушение бросить все эти тушевки оттяжки и лабать клиентов также, как и все лабают. Руку на стрижках набить нам невозможно, т.к. ты видишь, как работают все (не на качество, а на количество, т.к. дешевая оплата) и примешивается желание тоже побежать за количеством. Тем более, что твое качество там не особо ценится. На каждой мужской стрижке применяется машинка с насадками (что естественно) и филировочные ножницы (причем безбожно). Вообще филерами обрабатывают все и всех - седых, курчавых, с пушковыми волосами, с жесткой щетиной на голове, крашеных, сожженных - всяких. Филера применяются повсюду, поэтому стрижки характерно топорщатся. Часто отфилировывается все так, что голова напоминает газон, который засеивали с регулярными перерывами (когда трава разной-разной высоты). При этом народ там есть всегда (о чем я писала выше). Т.е. складывается такое впечатление, что люди или просто не знают, что такое хорошая стрижка (когда хорошо лежат волосы), или просто людям на себя наплевать. Или просто жаль денег (но дело, наверное, не в деньгах, т.к. неоднократно слышала и читала, что от стоимости услуги качество стрижки меняется не сильно, и не всегда цена соответствует качеству). Когда я пойтингом отфилировала парня с жесткими волосами (радиальными проборами) и они у него легли (до этого он пришел как шарик), то это воспринялось как чудо какое-то - О! Волосы легли!!! * * * Когда садилась писать, то казалось, что накатаю сейчас тут целый трактат! А потом как-то выдохлась... А потом все удивляются, почему клиенты не идут в салоны. Да потому что в моем районе они все тут - в этом самом экономе. Но вот только непонятно, неужели людям настолько наплевать, что они носят?!