Анько

Подсмотрела как то пост Stay Rude о ретро-салоне "только для мужчин".Больше похоже на английский клуб, куда не впускают дам.Я бы даже дяденькой переоделась, лишь бы попасть в такое место,сама идея обалденная и выполнено со вкусом.Вот такая идея была бы хороша и в России... А то как то нечестно получается, мужчина кормилец и добытчик, а вынужден ходить в салоны, где все только для дам, а мужскому залу в лучшем случае выделен небольшой закуток.Что же удивительного в том, что они стесняются даже уход для дома выбрать, когда оно все розово-сиреневенькое в скляночках и непонятно для чего. schorembarbier

Aqurelle, voprosprofi.ru

Stylist, не знаю,как в России, тут мне лонда не нравится категорически.Старая серия еще кое-как,а вот новая...половины блондов в палитре нет,порошок жесткий,а цена повышается быстрее,чем вводятся поправки в прайс.

*Серебро*, переходите на пол митчелл=)Конечно, от качества красителя зависит многое. При мелировании очень сложно не прихватить уже осветленных прядок, плюс на фольге это доп. тепло, плюс при смывании порошок контактирует с осветленной базой.Тут только можно посоветовать надежную защиту при использовании порошка и мягкие красители. Пропустила, блондоран лондовский что ли?Никогда им не работаю, он достаточно агрессивен, но многие мастера им работают еще с тех времен, когда был доступ только к лонде из импортных блондоранов. У каждого волоса есть свой запас прочности, всегда нужно перестраховываться...

*Серебро*, почему же неизвестно?Я же написала, что бывает через 4 месяца такого "щадящего" осветления красителем.В одно из посещений клиентка, которая постоянно протягивает на отступ спецблонд обнаружит, что пигмент не держится, что волосы более рыхлые, что может проявиться нежданчик в виде серебряных, или лиловых оттенков, что она не может нормально затемнить их более, чем на 2 тона, так как волос как губка будет впитывать в себя недостающие пигменты на фон осветления а на волосах будет грязный графитовый оттенок, что тонирование с волос смывается через 4 мытья, что волосы будут слоиться от корней, оставляя пеньки, это обычная картина после таких хитростей использования красителя не по назначению. То что вы знаете, это прекрасно и ваш опыт это ваши деньги.Но вы должны помнить, что вашему клиенту не обязательно знать все подводные камни по окрашиванию его волос.И вы, как профи должны определить структуру и состояние волос.Если вы видите, что они не подходят для процедуры по качеству, или знаете, что длительное осветление явно не придаст им здорового вида, ваша прямая обязанность предупредить об этом клиента и предложить ему иной выход из ситуации.А не мучиться мыслью, сможете ли вы 4-ку скажем, вывести без порошка в 10-ку.Вы не первый мастер, которого мучит подобная дилемма... Примеры выше про переход от спецблонда на мелирование считаю некорректными.Вот посчитайте- их насиловали больше года, скажем спецблондом, а когда они уже стали на ладан дышать решили сверху порошком еще пройтись.Нечаянно не рассчитали насколько вспенится блондоран и залезли уже на осветленную структуру.Сожгли концы, и недоосветлили корни.Потом повторили на 6% и волосы сказали адьё.По честному, нужно было не терзать их порошком, а предложить клиентке растяжку тона, ну или бронд.От бронда пищат все.Придать оттенок корням и наполнить пигментом безаммиачным красителем кончики, чтобы дать возможность клиентке и проходить 4 месяца без окрашивания спецблондом или порошком и иметь при этом ухоженный вид.Назначить лечебные\восстановительные процедуры.А потом по мере отрастания уже корректировать корни с тем же мелированием, тонируя желтизну. Порошок по сути и не должен осветлять волосы добела- белые волосы, это мертвые волосы.Нейтрализация или придание оттенка, это дело тонирующих красителей без аммиака, или полуперманентных.При осветлении вы всегда получаете фон осветления, он есть на любом уровне- от 1 до 10.Помните диаграмму?Белый, это по сути отсутствие пигмента,12 уровень, прозрачный волос. Какой волос имеет прозрачность?Лишенный пигмента полностью искусственным путем, или седой.Но у седого совсем другая характеристика, о нем не будем. Есть у такого волоса запас прочности?Эластичность?Он выдержит тест на разрыв?Нет. А если волосы желтые, то это какой уровень?9 уровень.10-светло-желтые.Как нейтрализовать желтизну?Заместить его другим пигментом, который даст волосам упругость и нейтрализует нежелательный подтон.

*Серебро*, я на велле не работала, но разве их спецблонды работают с 6 НБ?Поподробнее, пожалуйста. Чередовать через раз 9 и 12%...ну не знаю.В любом случае, 9 поднимет на 3 тона, 12 на 4- в чем смысл такого чередования, если все равно необходимо поднимать на 4?Вы просто через раз гарантированно получаете эту самую полосу, которую потом добиваете на 12%... Возможно они имели в виду "залезая на полосу" что если и наносить, то уж явно не с первой минуты выдержки. Желтизну нейтрализовать- для этого в красителе и существуют пигменты, на 10 ФО светло-желтый, следовательно лучше нейтрализует оттенок с первой цифрой, обозначающей фиолет. И еще раз повторяю- если нужен чистый результат, то нужно чем то жертвовать- или использовать порошок, потом тонируя, или уменьшить рвение на 1 тон- в конце концов 9-ка носится дольше, вымывается меньше да и вид у волос лучше.За месяц он как раз смывается до 10-ки, когда как у 10-ки через 4-5 мытья без тонирования гарантированно вылезает фон осветления, нужно использовать "серебристый",или, как их называют "антижелтый" шампунь, намывать пигмент.

Aqurelle, обратитесь на вопроспрофи пожалуйста, тут мастеров за подобные рекомендации банят.Ознакомьтесь с правилами,если хотите спросить, почему нельзя=))

выделенная фраза имеет место быть при следующих действиях- мастер имеет клиентку, которая планирует осветлять волосы спецблондом- не хочет "травить" волсы порошком и одновременно тонирование.Блеск.Вот только подзабывает прийти вовремя(кортекс волоса до 1 см еще достаточно мягок и осветляется идеально почти на любом осветлителе\красителе, дальше уже и тепла от головы нет, и волос постарше, повреднее- не хотит собака осветляться нормально, желтит при любом раскладе)приходит вместо 1 раза в месяц через месяц.Мастер рано или поздно думает- ну раз так, то я залезу со своим спецблондом ей на эту желтую полосу и избавлю ее от этого партака.Получилось.Шикарная экономия, и клиент доволен, и мастер не имеет гемора с осветлением порошком и тонированием.Вот только через 4 месяца клиентка задает глупый вопрос мастеру- а что же это я мажу-мажу масочкой(хорошая маска, называется плацентарная, стоит 150 рублей аж- написано что профессиональная) волосы, а они сухие и секутся? Попробуйте, как профессионал ответить клиентке в этой задаче- почему при более "бережном" окрашивании(порошком же не мучили и следом краской не тонировали, сколько там 50 минут того спецблонда то?) у клиентки повреждена структура волос и уход не помогает?? И если первое, окислителем 9,12% вам пользоваться необходимо при использовании спецблондов- на меньшем оксиде вы недостаточно нейтрализуете аммиак и уже не 12% будут "жрать" волосы, а незадействованный аммиак. Если второе- никто и не говорит, что какой-либо из этих двух вариантов более или менее вреден.Не бывает волшебных красителей, не повреждающих структуру волос.Фирма дает мастеру свою косметику с определенными рекомендациями по использованию.Вы или следуете им, или нет. Если клиентка выбрала для себя оттенок более, чем на 4 тона выше НБ по фарб карте и хочет, скажем, чистый блонд на 10 уровне, ей придется выбирать- или выбрать более прозрачный оттенок на 9 уровне, или пожертвовать определенной длиной.Не забывая при этом про надлежащий уход.И защиту при окрашивании(у кого что- защитный флюид, крем, спрей, витаминное масло для окрашивания). Если вы еще не убеждены в правильности своих действий, или имеете сомнения по поводу вредности или полезности действия препаратов- сходите на семинар по продукции и там хорошенько попытайте технологов.Ибо без конкретной привязки к бренду наши с вами разговоры напоминают игру в покер.Вот только правила каждый знает разные.

Stylist, мне одна милейшая мастер дала хороший совет.Надо просто прочитать, и если в ответе более 10 непечатных слов, то нужно отойти и переключиться.И так до тех пор, пока его нельзя будет прочитать вслух детям...

В случае, если нужно поднять более, чем на полтона нужно работать порошком.Если нужно выйти влево по палитре(из медного в пепельный подтон того же ряда например) нужно делать декапаж, или кислотную смывку. Иначе вы рискуете получить плохой результат.Визуально они могут после окрашивания да после салонной косметики смотреться очень хорошо, но через несколько месяцев(если будете так продолжать) вид у них будет совершенно другой, да и пигмент будет вымываться быстрее, не будет держаться в волосах.

вы путаете свойства красителей. В блондоране нет красящих пигментов, он нужен, чтобы вывести лишний пигмент из волос, оставив фон осветления, который можно потом затонировать, наполнив искусственным пигментом.На небольшом оксиде вы не нанесете существенного вреда структуре и не раскроете до конца кутикулу, ее еще можно будет запечатать безаммиачным тонирующим красителем. В осветляющем красителе(спецблонде) много красящих пигментов и повышенное содержание аммиака.У него другая роль- вывести натуральный пигмент и произвести одновременную цветокоррекцию фона осветления.У натурального и искусственного пигмента совсем разное строение молекул(вот отсюда уже нужно спрашивать мнение компетентного химика, я настолько глубоко не вдавалась),то есть он может не справиться с задачей и повредить качество волос. Хотя любой технолог вам скажет- если вам хочется- делайте на здоровье, но любое отклонение от рекомендаций технологов бренда снимает любую ответственность с них и перекладывает на вас.В случае форс мажора(отвалились волосы, необходимо восстановление волос или не попали в тон, нужный клиенту) вся ответственность, в том числе и материальная лежит на вас.Экспериментируйте на здоровье, в общем. Некоторые случаи допускают протяжку на отросшую зону, которую нужно немного подкорректировать(на полтона скажем), но только на последние 15 минут действия красителя, когда реакция кислорода в общем то почти завершилась и нет риска испоганить волосы.Но тоже нужно смотреть по обстоятельствам- если там блок более 6 см, то конечно смысла нет.Краситель не справится.

*Серебро*, окрашивать спецрядом косметическую базу нельзя не потому, что в этом случае краска краску не осветлит, а потому что из-за повышенного содержания аммиака, из-за высокого окислителя, из-за повышенного содержания пигментов, которые должны нейтрализовать фон осветления вы можете получить постепенное ухудшение качества волос, доминирующий подтон на волосах(сиреневые волосы, серые),из за постоянного воздействия высоким окислителем тон на таком пустом волосе не будет(кутикула просто не сможет удержать пигмент), да и пересушивает очень.Из-за негативных факторов производитель настойчиво не рекомендует применять спецблонды на окрашенную базу.Бывают исключения, когда подобного плана красители можно использовать и для осветления и для тонирования, но это обычно более слабая группа- осветление с 7-8 НБ... Присмотритесь на улице на блондинок- массмаркет и жертв неправильного использования проф красителей вы заметите сразу- пушистый полупрозрачный сеченый волос, желтые корни или мертвенно серый, сиреневый оттенок на голове...И стоит огромного труда потом отрастить эту паклю, так как срезать такие волосы их обладательницы не хотят, а волос регулярно сечется по всей длине и волосы ниже плеч не отрастают... Гляньте на половину клиенток, которые сюда пишут выставляя фото в темах "помогите кто нибудь"- результат использования осветляющих красок на всю длину.

iriska83, каскад по сути тот же, что и 30 лет назад.Как кавер на хиты 80-х - песня та же, но тональность,обработка и подача- и все кажется совершенно другим...

Monstrig, вы в этой ситуации приобрели больше, чем "хозяйка".И хорошо, что в первый же день обнаружилось, а не когда вы перетащили туда половину своей клиентуры...Иначе потом бы слушали от своих же клиентов россказни о том, какая же вы нехорошая, обидели ни в чем неповинную хозяйку и вообще вас уволили за некорректное поведение.Такие хозяева тоже нередки=))Мастер перетягивает своих клиентов в салон, а после увольнения этих клиентов пытаются переманить к работающим мастерам, обливая грязью предыдущего мастера. Пару раз наблюдала таких хозяек и в уме себе кумекала- это как же, я уволюсь, а потом так же и меня честить будут...? Посмотрите, в салонах есть вакансия "снять кресло".Может для вас такая позиция будет выгоднее и удобнее?Даете ренту владельцу за кол-во рабочих дней и не отчитываетесь перед ней ни в чем.А для деток можно дома немного оборудовать место, в той же игровой без зеркала поставить кресло и стричь их среди игрушек.Дети часто боятся смотреть на манипуляции мастера в зеркале,приходится отворачивать кресло к маме...зато потом для них такой сюрприз- бах,- и увидеть, как они преобразились...=))

Да как угодно по такому описанию, так же как и "высокий блондин в желтых ботинках"... Посмотрите тему "Велла" Николы-Ру, у него вроде бы фото с последней коллекции, если так углубленно хотите изучить...

Та то понятно, но не думаю что у ее клиентки такого же тона НБ.Если просто разбирать как окрашивание, то Корни примерно 6-ка, дальше растяжка примерно 8 и 10 ММ...

shin.shilka, у матрикс осветляющая способность спецблондов с 5 уровня НБ- IA, VV,остальные работают с 6 НБ.Может быть, есть аналоги у Лореаль, все-таки один концерн выпускает, разработки от лореаль потом идут в более демократичные линии, в частности к матрикс... Ей богу, вы как инквизитор-террорист.Вам не нужны эти знания без теоретической подготовки.Вы же в колледж без окончания средней школы не пройдете?Вот и тут так.

С обычной линией или блондораном 12% использовать нельзя, он только для серии спец блондов- это 11,12 ряды, с осветляющей способностью 3-4, или 4-6 тонов вверх(зависит от бренда) и одновременной цветокоррекцией.По большей части они используются только на натуральные волосы(на осветленные понятное дело нельзя, там же большой % окислителя), и ясное дело, что на корни. 9% можно использовать с блондораном но только для открытой техники мелирования, и ни в коем случае не на кожу головы(в некоторых линиях есть исключения).С красителем 9% можно использовать основную палитру, или спец. модные оттенки для осветления на 3 уровня. То что вам написали, это только малая часть.Для корректной консультации вам необходимо пройти обучение.

shin.shilka, я не наезжаю на вас, и понимаю ваши треволнения.Попробуйте выйти на технологов через знакомых мастеров, или владельцев салона.Не бывает так, чтобы каких-никаких да не было. Я имела в виду, что это в порядке инет общения нельзя объяснить с нуля.Недоучки еще хуже, чем просто неучи(без обид), потому что эти ошибки гораздо сложнее исправить.Как подспорье в теории это хорошо, но без базы это бессмысленно. PS.12 ряд, или спец блонды рекомендуется окрашивать именно на 9%,12%(иногда рекомендации у разных фирм разнятся в технологии) но только натуральную базу.Эти ряды содержат повышенное кол-во аммиака, который гасится высоким процентом оксида и повышенное кол-во пигмента или нейтрализатора(корректора), которые на более низком оксиде дадут слишком яркий нюанс. Второе правило(даже первое) краска краску не осветляет, если нужно затемнить, или нейтрализовать нежелательный нюанс нужно удалить его кислотной смывкой, или легким декапажем снять его(если нужно перейти по палитре справа налево, например из медного подтона в пепельный).Иначе он вступит в реакцию с уже имеющимися пигментами в красителе и на деле получится грязь, или совершенно иной оттенок.Слева направо по фарб-карте сделать легче.

shin.shilka, вы же работаете со складом косметики, или с представителями?Через них вы вполне можете выйти на региональных технологов брендов и записаться на пару ознакомительных семинаров.Обычно начальные ступени бесплатно, углубленные уже могут оплачиваться.Кстати, там не только про красители можно узнать, но и как использовать уходовую косметику или стайлинг.Вам в работе очень пригодится. В любом бренде есть несколько линий красителя- линия для седых волос, линия для осветления натуральных волос, основная линия, фешн линия для модных ярких оттенков, линия для одновременного осветления и тонирования в модный оттенок и серия безаммиачных красителей или тонирующих- они служат для затемнения или окрашивания натуральных\окрашенных волос тон в тон с сединой не более 30-50%(у каждого бренда по разному).В каждой палитре есть памятки-метки на обороте что с чем можно смешивать(не каждую линию можно смешивать между собой- даже на одной фарб карте), время выдержки и предполагаемые окислители(там тоже надо знать с каким окислителем можно смешивать краситель). Обозначения той или иной линии могут обозначаться цифрами, буквами, или отличаться названием. А, самое интересное- кисточки в фарб-карте не следует воспринимать, как конечный результат, то есть не нужно на них ориентироваться, как на конечный результат окрашивания.Они служат лишь для колориста, чтобы более менее определиться с клиентом какой уровень тона ему нужен и какой он хочет оттенок.Они же окрашены не на натуральный волос со своим пигментом, а на пустой чистый прозрачный канекалон... Вам серьезно сейчас нужно это разбирать за 5 минут?Как вы думаете, почему так дорого окрашивание в салоне?

У мокко и мокко-мокко тон замешан на коричневом пигменте, на 10 уровне это беж.Отсюда и золотистый тон.Но на слишком пористый волос золотистый уходит, замещая фон осветления и вылазит фиолет.Обычная арифметика(если можно так сказать о колорировании).Это же принцип физики- ничего не возникает ниоткуда и не исчезает никуда.На 10 уровне должен быть светло-золотистый фон осветления, и так далее...При окрашивании недостающие пигменты изымаются и остающиеся образуют тон,или оттенок.Потом оттенки со временем вымываются и остается фон осветления. Вы сходите на ознакомительный семинар по матрикс, если планируете на нем работать- у них очень даже хорошие технологи, которые объяснят что и как работает. А у Лободы растяжка тона, тот же бронд.Корни окрашены темнее на тон-два чем концы.Можете окрасить корни, а потом уже сэмульгируйте краситель на кончики в мойке...Вот вам и получится ваша растяжка тона с переходом от темных корней к светлым кончикам.

Для начала дайте определение цвету лате.Для новичка не рекомендуют смешивать оттенки в матрикс через один(например 5 ряд с 10-м из-за разных корректоров в красителе.В 5 например будет нейтрализатор медно-красного ФО, а в 10-м фиолет для нейтрализации желтого ФО), предпочтительнее рядом стоящие оттенки9 и 10 к примеру... Нельзя смешивать некоторые линии красителей соколор(как памятка- только тюбики из коробочек одного цвета),скажем дрим эйдж и спецблонды нельзя смешивать с основной палитрой. Если используете колор синк и какой то тон вам кажется слишком насыщенным, есть отдельный краситель(даже скорее наполнитель) клеар, его используют для разбавления оттенка, для пастельного эффекта(если не вру, нам про кс вскользь упоминали)

В серии мокко часть фиолетового подтона и часть красного(теплый оттенок,но тона уровня 4-6 более холодные визуально).В серии ММ 2 части фиолетового(холодный оттенок),одна часть красного,натуральная база у обоих коричневая.На 10 уровне нейтрализация фиолет.На 9 уровне- пепельно-фиолетовый.

natali_c, проф красители используются только с родными окислителями.Как и шампунь\бальзам после окрашивания тоже родной должен быть.