Анько

Какой смысл делать себе нервы из за чужого клиента,или работы мастера - если по сути они этим результатом довольны?Вы оказываетесь априори в невыгодном положении из за топорного правдолюбства.И да, реальность не одна на всех - у каждого она своя.Я считаю,что один ооочень известный мастер выпустив коллекцию девочек с выскубанными волосами а ля "куклу в детстве стригла" сделал грандиозный стеб, выполнив работу так,как не надо было делать - а пипл схавал и посчитал, что это откровение гения.Просто потому,что работа реально Мастера с большой буквы и выполнена безукоризненно.Как хитрый портной,что шил для короля невесомый наряд,и только мальчик ляпнул, что король то голый! Вспоминаю цитату одной клиентки,что отписалась на форуме - "сижу довольная стрижкой в кресле - а мимо проходящая дама замечает, что "ну у этой то волосы шикарные,даже так бездарно обскубав не испортили волосы".Зачем?Они что,- сестры,или подруги?Какое моральное право имел посторонний человек высказывать свое субъективное мнение?? Мне кажется, вы сейчас как раз в положении той дамы, которая свою злость выместила на абсолютно ей незнакомом чужом человеке. Какая вам по сути то разница - как он стрижет?Одно дело,когда это дело касается вас,- другое когда вы режете правду-матку даже когда вас по сути никто об этом и не просил.Уж извините, помню что вы очень обидчивая. У каждого свой стиль работы и каждый видит красоту по-своему.Вот такие мы разные.Кому то нравится, кому то нет. Но если вам не нравится,никто не давал вам права высмеивать, или унижать человека говоря,что он Г и стрижет отвратно.Уж вы то никого не слушаете.Вы его в работе видели?Нет.Но уже составили свое мнение. "Ты был осмотрен, оценен...и выброшен как мусор за ненадобностью".Поражаете.

henkwin, какие еще медные тона в какой фирме хороши?У нас сейчас бум на природные оттенки и натуральные блонды, но иногда промелькнет такая лиса - а все,что давало 10 лет назад хороший результат - уже не фонтан...

ОлесяД, у нас все попроще.На вопрос отвечают вопросом, а при попытке проехаться по ушам за ваш счет хохмят.Если человек толковый - он поймет и поддержит шутку.Если нет - какой смысл спорить? А по поводу голодных барышень - помилуйте,тут вся прибрежная зона - морячки.Вы знаете,что такое 9 месяцев без мужа?Вроде и мужчина есть,но взгляд не овечий...=)Так что спрос имел бы место.Тем более у нас потеплее,чем в Питере будет.

Николь Мовчан, это профилактическая порка.,-я уже сунулась полюбопытствовать - получила отпор... Хотя вообще немного грустно: приходит новичок - а на него кидаются с допытами.Может он и неправ,но выразил свое мнение,сказал что на душе - не согласны,можно спокойно и обсудить - но смысл примерять к чужому человеку свое первое впечатление,не разобравшись - я не знаю.

Такую тему забросили,аж жалко...займусь ка некропостингом=) Банальность Подумаешь,Америку открыл! Еще в пеленках мы это знавали!... А я один,как клад,ее открыл И позабыть смогу едва ли Как я добыл ее! Я смертный пот, Стиирал ладонью.Рот был сух от жажды Я рыл и рыл... Владеет ею тот, Кто сам,один добыл ее однажды. Она во мне,я жил,ее тая. Я стиснув зубы,в муках,на пределе, Ее добыл.Вот истина моя! Вы ж до сих пор банальностью владели... Уменье Уменье забывать Ходить спокойно в гости Уменье забивать Спокойно в крышку гвозди Уменье засыпать,- Как в пруд,в подушки падай! Уменье засыпать День прожитый лопатой. Молчать наперекор Параграфам опросным... Уменье прочно кол В грунт вколотить над прошлым (с)Винокуров.Е.М.

Шоб вы знали,я уже месяц пытаю форумчан этим же вопросом.У меня есть клиентка рыжая,она любит именно такой лисий оттенок.Советуют голдвелл, но я не была на их семинаре по колористике,так что для меня пока не вариант - да и затратно для клиентки.Буду пробовать новель.взяла пару тюбиков и корректор - потом отпишусь - все мы с ней сойтись в графике не можем.Раньше эрайбой красила ее, там тон 7\44 самый рыжий,но что то стало седину пробивать,хоть раньше такого и не было.Решили отказаться от нее - жаль,удобная туба и цвет неплохой.Был.А вот от шампуня и бальзама Эрайба она в восторге,я ей приобрела серию для вьющихся волос,фиолетовая туба - такой запах изумительный и волосы хорошего качества...

а мы то как довольны...=)Хорошо вышло,только не красьтесь в теплый рыжий

ну как есть неадекватные клиенты,есть и неадекватные парикмахеры.Мир неидеален...

О,спасибо.Просто достаточно много мастеров используют некоторые препараты отлично от рекомендаций производителя.Вот и мне ужасно интересно, не безумная ли это затея.Если декокрем по принципу осветляет больше и бережней,почему бы его в малой пропорции не добавить к порошку... Я признаться,смешивала без аммиачный порошок с эстелевским 000А,для осветления корней,получался хороший результат,консистенция была кремообразной и лучше прокрашивало,без пены и пятен(что обычно бывает,если пудрой осветлять волосы - вечно нужно проверять как идет реакция и нет ли не прокрашенных участков).Хотя в принципе,у этой пудры и самой по себе очень хорошие результаты - другой фирмы порошок более неравномерно реакция проходит. Копалась давеча на сайте новель, нашла аналог у вас.В принципе похож по действию, но нет инфы,можно ли его добавлять в пудру - или он пашет только на краску? "Осветляющий интенсификатор (000) увеличивает осветляющий эффект на 1 тон. Он смешивается в равных количествах с ультрасветлыми тонами (25 мл ультрасветлой крем-краски + 25 мл 000 + 100 мл окислителя), а также с любыми базовыми оттенками для осветления на один тон (25 мл базовой крем-краски + 25 мл 000 + 50 мл окислителя)." Итальянцы от нас в шоке не будут?А то русские ваньки всегда замастырят что то,видимо годы смекалки не проходят бесследно.Раньше приходилось обходиться тем, что есть и лепить из гуано пулю,а теперь вроде все есть,но страсть к экспериментам не утихает...

Дался вам этот горячий воздух.Вы еще косметологу сделайте скандал,что удаление волос с воском больно. Если бы я работала дома и 1 клиент в день,я бы конечно дула на ее голову,пока она не высохнет от моего дыхания.Но это невозможно.А дамы еще и не такие пытки себе изобретают,куда там горячему воздуху браться. Что вы себе за мрачную картину нарисовали?Клиент плачет и бьется головой о стол,а над ним злобно хохоча и с ужимками клоуна Джека Николсона из бэтмена стоит злобный цирюльник и жарит феном бедную жертву.Аж пробрало.Там речь шла о том,что клиентка уже предварительно завела мастера,которая решила просто побыстрее закончить процедуру.А та еще подлила масла в огонь воплями,что ей жгут волосы.Не голову,а волосы.Чуете разницу?Как сами держать краску сутки на голове,чтобы ровнее и глубже прокрасилось,или блондораном самой дома мазюкать голову - она нормально все принимает.И хной жечь волосы и кожу.А мастер извращенец,потому что включил фен.Двойная мораль,не находите??

Как же не имеют отношение,если она мне в жалобной книге целый опус наваляла?=)Еще и ручку требовала. Это из тех случаев,когда обращаешься с клиентом как лучше - верите нет,даже слова грубого не сказала,старалась говорить вежливо и улыбаться.А выслушала какое я мурло и мразь по полной программе,еще и ржу с нее типа.А по сути надо было поступить с ней так же, как и она со мной.Предпочла отпустить ее на чужие руки,пусть кому то другому делает нервы и получает по голове там же.

Как вы там писали - они боятся,потому что много раз обжигались и хотят получить тот результат, который хотят?Посмотрите на это с точки зрения мастера - вы стрижетесь в лучшем случае раз в месяц.А вот нервных,злобных да и просто хамоватых клиентов с девизом "я заплатил 200рэ,но вы мне как за тыщу отработаете" очень много.И ей приходится видеть их каждый божий день.За смену на потоке через руки мастера проходит от 20 до 40 клиентов.И каждый отщипнет.Не потворствую такому, но понять могу.А доброе слово и кошке приятно. У каждого свой болевой порог и это нужно понимать.Но верите\нет, была у меня такая дама,что и укладку хотела и не хотела феном сушить.Пришла с мокрой головой в марте месяце.И орала от самого прохладного воздуха.как сумасшедшая.Прятала голову под стол,но продолжала требовать укладку и чтобы я ее сделала идеально.Это как понимать?Воздух горячим не был.Фен дорогой, парлюкс.Я хламом не работаю, не люблю дешевый инструмент.У дамы случилось обострение,и она пошла делать нервы.А я при чем?

Капризный, а я вам объясняю, что все свои действия и слова я не с потолка беру.Вы рассуждаете, как аматор,который имеет негативное, или неглубокое знание этой специфики профессии. Вы обвиняете меня в тех вещах, которые мне необходимо делать и по нормам СЭС и по нормам качественной стрижки.Давайте же ругать хирургов - они нас режут и делают больно!Они избавляют нас от болячек.Так и мы - мы избавляем вас от ненужного груза.Не нужно ругать нас за то, что нам просто иногда необходимо сделать. Изучите вопрос глубже, и может быть вы избавитесь от некоторых своих мнений. Хотя, если вы ведете речь о проблеме общения, или этикете - это такая специальная штука, которая обоюдоострая.Если вас обхамили ни за что, неправы они.Но если вы провоцируете агрессию или хамство - ожидайте отпора.Мы все тут свободны выбирать то,что нас интересует и то, что нам нужно - но никто не вправе навязывать свои нормы поведения не отвечая тем же. "Люди бывают разные.И я не верю, что мораль одного человека стоит больше морали другого человека" обожаю эту цитату.

ОлесяД, почему бы и не похохмить?У мастера должен быть здоровый сарказм и чувство юмора.Иначе никак. Не такой конечно, как циничный юмор у врачей,но мы же тоже рядом плаваем.И много параллелей с врачами можно привести,так что не нужно так реагировать

Я в принципе и не хвалилась опытом.До сих пор считаю,что еще не хватает,еще нужно бы поучиться.Учусь с удовольствием, на каждом клиенте.Да.такие мастера попадаются.Но и вы хороши - какой смысл наступать на те же грабли - сказали бы что не хотите к ней садиться и ушли бы.Вы ж не крепостной. Еще раз говорю - сколько мастеров.столько и методов работы.Каждый работает так, как привык.Но в ее сторону шишки зря - я еще раз повторяю,волосы нужно как минимум высушить, чтобы доработать.Не пальцами же сушить?Сушка феном при нормальных препаратах(такие как масло для кончиков, термозащита и двуфазный спрей) не повредит волосы один раз в полгода. Вот вы ворота красите на неочищенную поверхность?Нет,снимаете слой краски и коррозию.зачищаете неровности и покрываете скажем грунтовкой или составом для предварительного окрашивания - и потом уже красите.Так и тут - при ее запросах необходим определенный технологический процесс,как доработка на сухую.Иначе это портак.Она не получит того эффекта, который заказала и будет недовольна.

Ну я не поняла - вы хотите мастера,который тупо исполняет все ваши желания и приказы,по сути лакей или инструмент - ну как робот,который выполнит то,что вы сами не сделаете, или вы хотите мастера с фантазией, который уже по сути художник и не ограничен рамками? Первый вам не пойдет, потому что вы ждете от мастера не только тупого исполнения,но и умения мыслить нестандартно. Но второй вам тоже не пойдет,потому что нестандартно мыслящий мастер обычно уже видит идею по своему,он может выкрутиться имея те параметры,что вы задали - но результат будет для вас полной неожиданностью.Понимаете?Как сделка с золотой антилопой - когда человек просил золото, а его им засыпали до смерти... Ну или старая комедия,где парень имел 7 желаний исполненных дьяволом,но вечно получал то, да не совсем.Наркобарон,женатый на любимой но которая не любила его и имела любовника и так далее...(Ослепленный желаниями ) Как там - бойся желаний своих?

Капризный, никаких денег тут я от вас не видела. Ваша фраза "Вы обязаны слушать клиентов и выполнять их заказы. За это они Вам платят. И Вы должны учитывать их критику, изучать её..." как минимум некорректна Тут обсуждение,и бесплатно смотреть как льют грязь на мою голову, или на голову коллег я не хочу.В конце концов вы пришли в гости и осуждаете мастеров за те ошибки, которые сделали с вами совсем другие мастера.Ну по аналогии,как если бы меня толкнул в автобусе мужчина,и я бы пришла на мужской форум и начала на них гнать пену,какие же все мужики козлы.Ну как то так.

Как я где то говорила - не стоит чесать всех под одну гребенку - как мастерам,так и клиентам.Если меня обхамили в паре магазинов, это не значит что я во всех магазинах увижу подобное отношение. С этой работы меня вынесут только вперед ногами.А если надоест до точки кипения - стану ритуальным мастером=)Это не раздражение.Это просто периодичность - как только начинает раздражать - появляются такие клиенты, ради которых хочется жить и работать дальше.Или вопреки=) Вот как раз у новичков и есть эта брезгливость и отвращение.Старые мастера более привычны к людским аномалиям,или дефектам.Пару лет работала в паре с молодым мастером,приходилось стричь всех бабушек и калек.Она иногда просто не могла скрыть отвращение.Знаете что заявила?"я не хочу брать вонючек или противных".Ага,значит пусть мучатся другие.Она даже не поняла,какую мерзость ляпнула.А не дай бог она окажись в таком положении?Шрамы от ожогов или кислоты - никто не застрахован... А потом бегать вокруг салона от этого начинающего католика?Легче убедить словами,чем уродовать человека... Стоп, что за глупости?Летом я никогда не включаю теплый воздух.Исключение - дамы, пришедшие на укладку.И то,иногда работаю почти прохладным воздухом,чтобы она не растаяла.Когда клиенты возвращаются, они даже ждут эту укладку - обдувание прохладным воздухом от лишних волос даже при кондее приятно.И укладка для мужчины не занимает более 3-5 минут.Просто вытряхнуть лишние волосы,согнать лишнюю воду и доработать укладочными.Какие еще мучения?Ни потери времени, ни жарки. Вы смотрите со своей колокольни - я со своей.Я работаю не просто так,я отвечаю за здоровье клиента.И если я его заражу - кому лучше?Это моя репутация,поэтому я буду выполнять нормы санитарной гигиены.Простите меня - о вашем здоровье переживаю. Одна жалоба на заражение грибком, или кожной инфекцией из за грязной шеи - и меня будут драть и хозяйка и СЭС. Повторяю, сначала разберите вопрос,потом идите на спор.

anni84.84, теоретически, выровнять полотно (корни подвести под тон концов)и тонировать в нужные цвета.И дальше уже согласовать цвета с клиенткой - то есть каких холодных,или теплых должно быть больше,ширину и густоту прядок.И вообще - потянете ли вы такую работу?Главное не запутаться в последовательности цветов. Принципы колорирования есть в теме колористика.Совмещение цветов и прочее... http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=11351

Был у меня клиент,который четко контролировал каждую прядь.Но он знал,что он хотел - то есть в рамках и ничего абсурдного,можно было выполнить.Правда потом расслабился, и уже через пару стрижек говорил - доверяю, делай что хочешь - и я получила возможность уже сделать стрижку по его типу волос и форме черепа.Хотя обычно мужчины очень консервативны в имидже.Но частенько лысеют - так что приходится менять форму... Да путаница даже в висках.Спрашиваешь.какие виски?Косые.Уточняю - косые классика,или просто тоненикие,когда срезается толщина виска ну как клином что ли.Второй вариант - а это же разная форма.Хотя по сути всего то висок.Стоишь и ищешь остатки прошлой стрижки на голове.пытаясь понять - что оставить.а что именно ему не понравилось тогда.(если пришел с чужой стрижкой) Даже среди мастеров часто неразбериха в названиях,или формах стрижки с фантазийным названием,посмотрите темы.Что тогда говорить о клиентах.Это проблема обучения.Другая школа - другие стандарты.Ну как в Англии говорить на итальянском и негодовать,что никто тебя не понимает...

Ну вот.Парня легче уговорить работать топлес.Да и нормально работающих, в отличие от "кукол"...

Прошу прощения,если вы зашли сюда покапризничать - может будете это делать с теми мастерами,которые так жестоко вас обидели?5 постов и везде одни капризы.Что за троллинг?

Нет,уважаемый - он получил ровно то,что он хотел.В итоге он признал, что именно так он и хотел - просто они начинают нервничать,когда видят что снимается волос на черную,так сказать,и видя непростриженные зоны делают себе нервы.Типа горшок.Мне что - за секунду снять весь объем??!Мне нужно рассчитывать переход,и я не могу простричь всю зону махом.Это делается постепенно.О чем и предупреждаешь клиентов.Каждого.Каждую смену.Уже 10 лет.Вы когда-нибудь говорили одно и то же 10 лет подряд?Одни и те же фразы.Потому что они до смешного терзаемы одними вопросами и страхами.И вежливо говоришь.Не ругаясь.Хотя сама такого обращения давно не вижу.Ни когда прихожу оформить документы - я не знаю юристику.Мне и не нужно знать - это мне должны объяснить спецы,которые 10 лет ее учили.Но они предпочитают фыркать и смотреть на меня как на шмока - что за люди тупые.всем повторять надо. Получил,не переживайте. Один мсье пришел ко мне и требовал стрижку 3\6 мм.В чем соль?Он хотел 6 мм снизу,а 3 мм на теменной.Послушать надо было и выбрить тонзуру?? Всегда делаю укладку.И мне плевать, даже если клиенты ее смоют дома.Даже говорю.придете домой - смойте пожалуйста, надо вымыть стриженный волос.Объяснить почему?Стрижка всегда дорабатывается на сухую.Чтобы определить естественный рост волос и проверить нет ли лишних выбившихся волосков.И наношу укладочные.Клиент не должен идти из парикмахерской хуже,чем зашел.И не обязан вытряхивать стриженый волос из одежды.А без мытья этого не избежать.Но если мыть не хотят - в ход идет жвачка для волос,которая не склеит волосы в шлем но и не даст высыпаться короткому стриженому волосу на белую рубашку. Вы хотя бы иногда включайте логику,обычно все действия обоснованны и каждого клиента я предупреждаю о своих действиях - не только почему это делаю - но и зачем.И антисептиком кожу надо обработать.У многих нежная кожа - а машинки и триммеры тоже могут натереть шею и виски.Потом попадает инфекция.Видели мужчин с шеей изрытой следами от прыщей?Как будто проколы.Не следили за кожей и занесли себе инфекцию.Как оспой изрыто.Лунная поверхность=)

Знаете,Капризный, гораздо приятней именно тот клиент,который четко знает что он хочет себе на голове.Но иные просто кидаются в кресло с фразой "чуть покороче", или "мне все равно - на ваше усмотрение".Когда уточняешь детали - такой взгляд,будто я его под ребра тыкаю.А если шутишь,что очень любишь стрижку наголо,тогда начинается нормальный разговор.Если молча выполняешь свою задумку - делают нервы,- я не так хотел*?А как же ты хотел.милый?Что же ты молчал?Я не экстрасенс. Давайте же не путать поросенка с барби только потому,что они оба розовые. Одно дело,когда клиент четко обозначил критерии и мастер не справился.Возможен вариант,когда клиент хочет что то,что технически невозможно - тогда имеет место быть спор. Другое дело, когда мастер не может правильно понять или выполнить работу. Но я ни разу не видела клиента,который после отказа ее обслужить не стоял и не клянчил...примерно так: - я хочу выйти из рваного каскада в классическое каре -Приходите,когда отрастите прядки у лица,или можем сделать промежуточный вариант,и будете отращивать в процессе. -Нет,я хочу именно так,и никак иначе. -Я же вам не прилеплю недостающие волосы?Можете выполнить наращивание.но вид все равно будет не тот - структура стрижки совершенно другая.Вам нужна длина там,где ее нет - и убрать там,где у вас волосы еще есть. -Но у меня же длина аж ниже лопаток!Хочу классическое каре! -Я не смогу вам помочь,ищите мастера который сможет сделать,я не волшебница,повторяю фразу выше. -Ну пажааааалустааааа -От того,что вы будете канючить - волосы не отрастут быстрее.Тот вариант,что я предложила вам не подходит - а делать стрижку при нехватающей длине тоже не дело.Можно сделать стрижку при короткой окантовке и макушке,маскируя недостатки укладкой. -Нет,не пойдет - я не хочу возиться с укладкой. -До свидания. И рыбку съесть и в лодку не сесть это называется.Если я лезу в вопрос, в котором не разбираюсь - я даю критерии,которые мне нужны - а профи уже отделяет зерна от плевел.Он корректирует мои запросы - какие можно выполнить,а что будет нереальным.Или неправильно?

O.B., знаете,у нас некоторые на курсе возмущались что в теоретической базе много "лишнего".Лишним они считали историю возникновения прически и стрижки,и ее эволюцию.Изучение школ и разницу в стилях разных мастеров.Лишним было для них рисование и санитарная гигиена.Все рвались стричь - они ж за это заплатили!Ну как так? Как может быть интересен предмет,когда ты не знаешь его истории.Когда не можешь отличить азиатский тип волос от европейского.Когда не видишь разницы между древнегреческим и древнеримским стилем.Мода циклична,и до сих пор можно найти современные адаптации, взятые из тех самых дремучих времен.Какой понт лепить что бог на душу положит?Обезьянки ученые,простое копирование без понимания сути...