БорисСаныч, это к тебе относиться, техник и направлений структурных стрижек много, а будет ещё больше, если мастера не будут попугаями-копировальщиками, подчас неумелыми, так как не овладев техниками, не имея поставленной руки, рассуждают об искусстве и творчестве. Забудь ты этот Минбыт, сегодня техники куда более совершенны. Не было у нас тогда такого инструмента, таких технических возможностей. Мы жили в закрытой стране не имея понятия о классической колористике, тупо не было красок, мы их не покупали, а доставали. Побеждали на всех престижных конкурсах не потому, а вопреки. Ты можешь держать обиды на Зверева, однако, только своим трудолюбием и талантом стал чемпионом Европы, это куда круче чем чемпион мира. Нет у него авторитетов, у него есть анализ лучших мастеров и свой талант. Да, он не воспитанный, не имеет понятия о хорошем тоне, не знает правила поведения в приличном обществе. Так его никто не учил. Поэтому и орёт как резаный на подчинённых, не зная, что это вульгарный моветон. Уборщицу принято называть по имени и отчеству, исключительно на Вы, а посылать в ***у только равных и тех кто стоит на ступень выше. Он парикмахер. И не заслуга МИНБЫТа, не прочих мастеров у которых он учился, что он добился в профессии настоящего триумфа. Каторжный труд, целеустремлённость и не врать самому себе. Кстати, нас с тобой тоже никто не учил, поэтому мы матом не ругаемся, а разговариваем на этом языке......

.....

 Вартан, я с тобой не согласен,ты не знаешь нашей истории парикмахерского дела. А скажи мне ,пожалуйста,чем подстригала и причесывала Тамара Фёдоровна Маторина во Франции,взяв там приз "Золотые ножницы" в начале 60 годов,а следом за ней Лев Григорьевич Амбарян, до своей кончины руководивший "Чародейкой"на Новом Арбате, а ещё раньше из парикмахерской династии Поляковых (отец и три его сына,одного из них я имел честь обучать) сам - старший Поляков взял какой то тоже приз в Германии(прости за давностью лет - не помню какой), а мой учитель - Наум Моисеевич Фридман , прости х... в Венгрии взял приз по классике? А если присмотреться, то все нынешнии, так называемые технологии,взяты с точного метода стрижки Видаля Сассона, а далее другими ли или самой школой Видаля Сассон -в чём я больше уверен, доведён этот метод до коммерческого абсурда. Как будто только одними прямыми ножницама можно выполнить эти стрижки . вот все стоят и строчат ,якобы подстригая, только концы волос - совершенно забывая про форму и т п вещи , Когда владея в полной мере всеми видами инструмента можно быстрее и качественнее выполнить модель. Вот я против таких, которые хотят забыть всё то полезное,что было сделано в нашей стране Минбытом или отдельными людьми ,а во время войны отдельные люди делали историю, и я ещё против вот таких как ты ,"Иванов" - не помнящих родства ,так как на не знании своей истории легче нести всякую несуразицу и идти на поводу и быть "попугаем-копировальщиком " всего Западного.Причём здесь Зверев? - я не понял, о нём я вообще не говорю, а вспоминал в совершенно в другом контексе. 

 

Вартан, я с тобой не согласен,ты не знаешь нашей истории парикмахерского дела..........

Ну ты меня возмутил,вроде серьёзный человек,ты разместил мои статьи на своём блоге , а сам их читал?Что сказал Айзенхаурер после окончания Второй Мировой войны:" что они потратят миллиарды и ещё раз миллиарды долларов ,на то чтобы у нас с тобой поменялись ценности,что бы мы забыли историю , а потом и продали Родину, историю ты в душе уже потерял - уто дальше?Б.Гузеев

 

 

 

 

Я тоже помню.как были у меня две банки.одна с хлорамином ,другая чистая с расчёсками.были они цветные,обычные комбинированные из галантереи .И число их было 40 штук. Вот к концу смены бывало ни одной не оставалось!

Качество не страдает, больше тебе скажу, даже не устаёшь. Методика быстрых стрижек основана на безупречном владении инструментом и на рефлексе, работаешь на подсознательном уровне, даже не задумываясь, что делаешь........

На рефлексе ,можно и больше сотни зафигачить,только и стрижки будут рефлексные- недоделаные. Когда надо,мы умеем включать скорость....

На рефлексе ,можно и больше сотни зафигачить,только и стрижки будут рефлексные- недоделаные. Когда надо,мы умеем включать скорость....

 

.....если подходить по строгим правилам, как в преферансе, то конечно, стрижки будут "недоделанные", выглядеть это будет именно так:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Если не считать времени на мытьё и сушку с направлением, на стрижку ушло примерно 3-5 минут. Согласись, детали не проработаны, надо немного "подшлифовать". При этом если сравнить эту конкретную стрижку с теми, что делают большинство мастеров в салонах за значительно больший промежуток времени, дай Бог, чтобы хоть так смогли сделать за 30-40 минут, а не фигачить "скобки" с "чубчиками", выстригая макушку и называя свои творения "креативом".....

.....если подходить по строгим правилам, как в преферансе, то конечно, стрижки будут "недоделанные", выглядеть это будет именно так:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Если не считать времени на мытьё и сушку с направлением, на стрижку ушло примерно 3-5 минут. Согласись, детали не проработаны, надо немного "подшлифовать". При этом если сравнить эту конкретную стрижку с теми, что делают большинство мастеров в салонах за значительно больший промежуток времени, дай Бог, чтобы хоть так смогли сделать за 30-40 минут, а не фигачить "скобки" с "чубчиками", выстригая макушку и называя свои творения "креативом".....

Вартан, я об этом же, а скобки тоже выход для скорости, ну а названия для понтов.

Вартан, я об этом же, а скобки тоже выход для скорости, ну а названия для понтов

 

...... если говорить о скобке, то это вообще для солдат в казарме, чтобы сослуживец смог быстро "подмолодить" для прапорщика, чтобы из под фуражки краевая была аккуратна на фоне подшитого, белого воротничка.....

.....скобка (не надо путать со стрижкой "скоба") стрижётся по быстрым технологиям 2-3 минуты максимум, если на неё уделить 3-5 минут, вполне достаточно, чтобы проработать детали филерами так, что не подкопаешься....... не понты Змеелов, а профессионализм, это две большие разницы.......

Согласись, детали не проработаны, надо немного "подшлифовать".

 

А я думала, что мне показалось при первом просмотре, что надо бы стрижку подшлифовать. Потом думаю, ладно, не буду соваться, может я как дилетант чего-то не понимаю, не догоняю...

Я бы на уровне верхних затылочных бугров (и везде, где длина от более длинных переходит к более коротким) подтушевала машинкой с расческой (нравится мне так работать; к тому же ножницами я еще не фонтан как тушую), а потом по самым кончикам прошлась бы филерами (но только по самым-самым кончикам волос). И макушку бы проконтролировала.

 

Прошу прощения, что влезла со своим самоваром....

не понты Змеелов, а профессионализм, это две большие разницы.......

Там откуда я, короткие стрижки в моде. Во первых, потому что жарко,а во вторых удобно...Короткие стрижки я делаю также как и длинные с чувством, толком и растановкой. Их тоже можно креативить. Ну а понтить-так все мастера мастаки. :angry:

Кстати, дааааааа..... Я делаю такую стрижку за 30 минут (если считать с того момента, как я беру ножницы в руки - т.е. клиент уже сидит с мытой головой)

А я думала, что мне показалось при первом просмотре, что надо бы стрижку подшлифовать. Потом думаю, ладно, не буду соваться, может я как дилетант чего-то не понимаю, не догоняю...

Я бы на уровне верхних затылочных бугров (и везде, где длина от более длинных переходит к более коротким) подтушевала машинкой с расческой (нравится мне так работать; к тому же ножницами я еще не фонтан как тушую), а потом по самым кончикам прошлась бы филерами (но только по самым-самым кончикам волос). И макушку бы проконтролировала.

 

Прошу прощения, что влезла со своим самоваром....

Чика, тут обсуждается скорость,а не качество.Никто не ставит под сомнение мастерство автора стрижки.

Чика, тут обсуждается скорость,а не качество.Никто не ставит под сомнение мастерство автора стрижки.

 

А я и не хотела никого обидеть или поддеть.

 

Ну дайте мне хоть немного поумничать))))

Там откуда я, короткие стрижки в моде. Во первых, потому что жарко,а во вторых удобно...Короткие стрижки я делаю также как и длинные с чувством, толком и растановкой. Их тоже можно креативить. Ну а понтить-так все мастера мастаки. :angry:

 

 

Змеелов, а это Afula в каких краях? ....так сам люблю с чувством, толком, расстановкой...... но мы сейчас говорим о быстрых технологиях и о времени, чуть поменял метод и время ушло либо больше, либо меньше, соответственно и качество разное.... ты сам как смотришь на проведение парикмахерского марафона?

Змеелов, а это Afula в каких краях? ....так сам люблю с чувством, толком, расстановкой...... но мы сейчас говорим о быстрых технологиях и о времени, чуть поменял метод и время ушло либо больше, либо меньше, соответственно и качество разное.... ты сам как смотришь на проведение парикмахерского марафона?

Вартан, Afula, это Израиль.

Ну а что до марафона , я за. Вот только осуществить физически- не реально.

 

А я и не хотела никого обидеть или поддеть.

 

Ну дайте мне хоть немного поумничать))))

Чика, да ради бога, умничай, это хорошо, что у нас молодежь умная.

Вартан, Afula, это Израиль.

Ну а что до марафона , я за. Вот только осуществить физически- не реально.

 

...да, далековато..... главное, тепло и солнечно.В Москве полная задница с погодой, ладно туман и слякоть, так на дорогах такая грязь из мазута, что с трудом сегодня стёкла в машине оттёр, подъезжая к дому, фары с ксеноном почти ничего не высвечивали, ехал по неосвещённой дороге на ощупь......К сожалению моя поездка в Израиль откладывается, надеюсь в будущем году, непременно осуществлю, скорее всего на Пасху......

Ну а что до марафона , я за. Вот только осуществить физически- не реально.

Оно-то реально, только по деньгам накладно, вот и всего. Если, к примеру, марафон будет проходить в Украине, то нашим мастерам это на руку. Какие там затраты? Билет на дорогу и пирожок в зубы.. очень привычная обстановка. А вот ежели в Израиле, то Вам классно, а нам не очень.

Знаете, мне кажется, главное хотеть это сделать. Может найдется и спонсор

Проводят же люди, совсем непонятные конкурсы типа: "кто громче всех заорет", у кого "самая длинная коса" и находятся люди, которые могут профинансировать данное мероприятие, потому что умеют найти свой интерес здесь.

Понятно, что с конкурсом "кто больше выпьет пива"- легче. Тут и умным не надо быть - финансирует компания производящая пиво.

Конкурс "причесок" - представители торговых марок. Конкурс "обжор" - сети рестаранов.

А вот на подобные мероприятия, не связанные на прямую с рекламой товара (предполагаемого спонсора)- туго. Я вам говорю на полном серьезе.

Многие из наших уважаемых дистрибюторов косметики, понимают только один путь рекламы - семинар. То есть чисто базарный вариант:

есть зазывала, есть прилавок, есть толпа, есть товар, есть продавец, есть оратор = выход- покупка косметики.

Теперь применим это к нашему случаю:

- есть менеджер, есть место проведения семинара, есть мастера готовые слушать, есть косметика, есть региональный представитель, есть технолог грамотно преподносящий информацию или наоборот самодовольный придурок, от произносимой речи которого, хочется в лучшем случае уснуть...

= выход покупка косметики.

Я несколько раз сталкивалась с этой проблемой при подготовке к мероприятиям, проводимым Клубом. Говоришь с людьми, вроде умные люди....а потом как в старом анекдоте про первый паровоз:

"....паровоз работает по следующему принципу: зжигается уголь, кипятиться вода. Пар который выделяется, давит на поршень. Поршень приводит в движение колеса.... Да, все понятно , а можно вопрос: - " А куда лошадь запрягать?"

Так и у меня бывало. Идешь пообщаться со спонсором, он тебя внимательно выслушал, а затем спрашивает: - " А что, продукция продаваться не будет? Вы только на ней работать будете и всего-лишь банер можно повесить на заднем плане?...."

Вот то, что проводить марафон надо не в Москве, это совершенно точно. Причём, желательно совместить приятное с полезным, т.е организовать его летом в Киеве, чтобы тусануться было веселей. Валя, надёжный и хороший организатор, который буксовать и тупить не будет.

Кстати, почему марафон только по стрижкам? А краска? Химическая завивка? А прически? Видел мастеров, которые за 15-20 минут, конкурсные и подиумные шедевры делают. Почему не сделать марафон, сразу по многим дисциплинам? Вручать призы по разным номинациям. А спонсоры, так работать их инструментом и по ходу комментировать его, высказывать свою точку зрения, это самая лучшая реклама. А чтобы не продвигать фуфло и врать зрителям, заранее отобрать то, во что веришь и в чём уверен. Произвести видеосъёмку клипов, снять фильм и распространить его по максимально большему количеству парикмахерских сайтов. Ассистенты будут мыть голову моделям, косметикой спонсора, мастера применять стайлинг и т.п. При этом тупо комментировать препараты, высказывая своё субъективное мнение. Живая реклама, а не занудство, которое я наблюдал в последний раз на Московских берегах на стенде по наращиванию волос. Деваха по слогам, занудным голосом читала рекламные буклеты, только мешала смотреть на работу мастеров, которые кстати не подкачали. Конструктивный и захватывающий диспут я организую, надеюсь спорить со мной никто не будет, знаю психологию толпы и могу развернуть её в нужном направление. Сколько раз на сайте это проделывал. Причём многие знают это, всё равно ведутся.....

 

PS: Валя, а почему не привлечь в качестве спонсоров бренд пива? Под лозунгом: - каждый третий дринк бесплатно.... парикмахеры очень пиво любят. Мы же марафон собираемся делать, значит и шампанское прокатит, чтобы веселее было.

.Борис Гузеев

 

 

 

Канадка,Скобочка и др. похожие названия произошли от стрижки "под горшок" в Петровские времена- стриглись так в основном простолюдины,что бы шею можно было реже мыть её брили. Возобновилась эта мода в дни Молодёжного фестиваля ,который проходил в Москве и когда впервые зазвучала песня "Подмосковные вечера" -взята была из какого то - вестерна. Возобновилась ,если можно так назвать,в наше время по западной технологии обучения Пивот Поинт т.к. на болванке не научишся сводить на "нет",а преподаватели-лодыри перестали преподавать сведение на "нет" -- лодыри, одним словом- а вот" полька" как атрибут классики с запада , что в те времена, что сейчас и даже является элементом конкурсных работ. Это должен уметь выполнять каждый!!!!!!!!!!Уважающий себя парикмахер,если он ПАРИКМАХЕР.Как мода в те времена так и в наши приходит с запада, это как бы традиционно - Италия , Франция, но вот чем ближе к востоку, тем западная мода чаще всего перерождается, интерпретируется в более качественное произведение(пример того ,как наш кузнец подковал аглицкую блоху)и даже в наше время отечественные изобретатели,механики стараются придумать и сделать изделие более мудрёней с хитринкой,что бы не сразу можно понять как разобрать и пр. (пример Автомат Калашникова) а ещё далее на восток так и ещё и с Восточной мудростью(Восток - дело тонкое).Мода в нашей стране в Советское время шла с экранов кинотеатров ,кинофестивалей под Мерлин, под Жан Маре и.т.д. ищите почтовые открытки на развалах книжных тех лет.

 

 

Возобновилась эта мода в дни Молодёжного фестиваля ,который проходил в Москве

 

 

 

 

Вартан Болотов

 

 

В 70-х годах прошлого столетия в СССР приехала хоккейная сборная Канады. Затылки у канадских хоккеистов были подстрижены полукругом, вот с этого и началась история стрижки "под канадку". Всего лишь вместо окантовки затылка прямой линией, линию закруглили.

- Мне "под канадку" - говорил клиент. Мастер делал ему классическую "польку", "Модельную" или "молодёжную", только с закруглённым затылком, как у канадских профессионалов.....

 

 

После молодёжного фестиваля 1957г. вместе с западной музыкой к нам пришла мода на "Коки", а ля Элви Пресли. Их делали с помощью обыкновенного хозяйственного мыла. Рекомендую посмотреть фильм "Стиляги", где честно и без прикрас показана жизнь тех лет. Великолепная музыка и хорошая игра актёров.

 

 

zmeelov

 

Канадка, никаких корней не имеет с петровскими временами - это стрижка которую носили союзные моряки во временна 2 й- мировой войны..

Все волосы стриглись коротко и одной длинны, только чёлка была длиннее. Вся стрижка строго окантовывалась по краевым линиям роста волос, как бы под канат - отсюда и название «канатка», в последствии "КАНАДКА".

Периодически эта стрижка возвращается вместе со спиралью моды...

 

 

Вартан Болотов

 

Эта предположение, ближе к истине, но мода на "канадку" пришла в СССР в 1972г. После ВОВ к нам пришла мода простригать пробор ножницами или машинкой, чтобы он выделялся.

 

 

 

Борис Гузеев

 

Канадка,Скобочка и др. похожие названия произошли от стрижки "под горшок" в Петровские времена- стриглись так в основном простолюдины,что бы шею можно было реже мыть её брили.

 

 

Вартан Болотов

 

С "канадкой" мы разобрались, во всяком случае имеем две разумные гипотезы. При этом от души посмеялся, когда прочёл про Петровские времена, когда в Канаде правил бал Фенимор Купер и мужчины носили длинные волосы. От классики зарубежной литературы, предлагаю вернуться к классики русской литературы, к первоисточнику. Фантастическое заявление о бритье затылков крестьянами, чтобы не мыть шею, не выдерживает никакой критики, вызывает лишь снисходительную улыбку начитанного человека. Бритва слишком дорогое удовольствие, обыкновенный топор, переходил по наследству от отца к сыну. Ещё в начале 20 века, крестьяне убирали растительность на лице с помощью лучины. Стрижка "Под горшок", стриглась с помощью обыкновенного горшка, который надевали на голову и серпом или кто побогаче ножницами для стрижки овец, отстригали или срезали волосы по радиусу горшка. В дальнейшем эта стрижка трансформировалась в "Скобу", которая не имеет ничего общего со стрижкой "Скобка". "Скобка", это всего лишь окантовка электрической машинкой краевой линии, когда мастер не хочет или не умеет делать классическую "польку", где волосы снимают на нет дымчатым переходом. "Скоба" это по сути радиусное каре подстриженное под расчёску. Её мы можем увидеть у Мирей Матье, где "Скобу" выполнил Видал Сассун, применив метод стрижки на пальцах, по сути то же радиусное каре. До наших дней стрижки "Под горшок" и "Скоба" дошли как стрижка "Под шапочку".

 

Рекомендую мастерам посмотреть работы художников передвижников, чтобы глядя на первоисточник, имеет историческое представление. Так же не помешает читать русскую классическую литературу, от неё толку больше, чем от жёлтой прессы. Мной было прочитано примерно 50.000 книг, это не так много, но вполне достаточно, чтобы не выглядеть невежей.

Изменено 24 ноября, 200915 г. пользователем Вартан Болотов

Борис Гузеев

Следующая пословица:" на истории надобно учиться,а не то она накажет".

 

 

 

 

Цитата(zmeelov

 

Канадка, никаких корней не имеет с Петровскими временами - это стрижка которую носили союзные моряки во временна 2 й- мировой войны..

Все волосы стриглись коротко и одной длинны, только чёлка была длиннее. Вся стрижка строго окантовывалась по краевым линиям роста волос, как бы под канат - отсюда и название «канатка», в последствии "КАНАДКА".

Периодически эта стрижка возвращается вместе со спиралью моды...

 

 

 

Цитата(Вартан Болотов

Эта предположение, ближе к истине, но мода на "канадку" пришла в СССР в 1972г. После ВОВ к нам пришла мода простригать пробор ножницами или машинкой, чтобы он выделялся.

 

 

Цитата(zmeelov Да это и есть истина, а то там кто-то про "наказание"...Хорошо,что коровы не летают.

 

 

.....вообщем да Змеелов, это есть истина. У нас с тобой расхождение лишь во времени, твоя версия канадские моряки во время ВОВ, моя канадские хоккеисты.

Моим источником информации являлись старые мужские мастера, Изяслав Ефимович, Александр Аронович и ещё несколько мастеров которые прошли ВОВ и были первыми моими учителями. Это были умные и богатые люди, мастера высочайшей квалификации, все они были кавалерами трёх степеней "Славы", у всех боевые ордена "Красного знамени", читай Герои СССР, евреем героев не давали, пресловутая 5 графа, сам знаешь, возможно именно поэтому ты живёшь в Израили. Много мозгов утекло из за шапка-закидателей и придурков квасного патриотизма. Ещё моим источником являются книги, уже сейчас не помню, из каких получил информацию, подтверждающую слова старых мастеров о стрижке "канадка".

Напиши, каков источник твоей информации, чтобы поставить, если не точку, то запятую по этому вопросу. БорисСаныч уже не в первый раз поражает нас своим богатым воображением, при этом ссылаясь на знание истории, почерпнутой по видимому из жёлтой прессы "МК". Да я бы промолчал, но зачем молодёжи слушать явные залепухи, одни бритые затылки чего стоят. У них и так недостаток достоверной информации, не научились ещё опираться на авторитет истин, им подавай истины авторитетов. ....а коровы нам не страшны, мы не на партсобрании, мы в интернете........

 

PS: ...твоя версия о "канате" и "канадке" очень интересна, она напомнила мне неверный перевод Библии, где речь шла о богатых: ...... и так же трудно богатому попасть в рай, как верблюду пролезть в игольное ушко..... толмач не верно перевёл с древнегреческого слово "канат", в оригинале звучит так: ..... и так же трудно богатому попасть в рай, как канату пролезть в игольное ушко......

Изменено 23 ноября, 200915 г. пользователем Вартан Болотов