Разборки Между Заточниками

[Alexs-CH]

Алекс, привет.

Чтобы стать хорошим заточником надо учится не один год, и каждый вправе выбирать учителей. Какой путь выберешь ты твоё личное дело.

 

Только не спеши .... Начни с названий инструментов и их элементов - это проходят в первом классе.

Информации только на этом форуме много и эмоций много Но после окончания первого класса это всё можно профильтровать и взять для себя полезное зерно.

 

Игорь привет. Мне надо несколько уроков по ножницам и кусачкам. какого учителя ты можешь посоветовать? Спасибо

 

только не надо опять за класы и образы. я форум читаю уже месяц. понимаю о чом пишут. названия тоже. иногда путаюсь. говоря вашим языком меня интерисует заточка внутрених поверхностей ножниц. по притиру еще сам не определился. есть плюсы и минусы. в станке план шайба смущают обороты. Ножи притираются хорошо а на ножницах завалы по концам лезвий. из за неровной поверхности ножниц. Ктото чтото может дельное посоветовать. Без образов и философии? Спасибо

[Вартан Болотов]

Игорь привет. Мне надо несколько уроков по ножницам и кусачкам. какого учителя ты можешь посоветовать? Спасибо

 

только не надо опять за класы и образы. я форум читаю уже месяц. понимаю о чом пишут. названия тоже. иногда путаюсь. говоря вашим языком меня интерисует заточка внутрених поверхностей ножниц. по притиру еще сам не определился. есть плюсы и минусы. в станке план шайба смущают обороты. Ножи притираются хорошо а на ножницах завалы по концам лезвий. из за неровной поверхности ножниц. Ктото чтото может дельное посоветовать. Без образов и философии? Спасибо

 

 

.....я тебе посоветую без образов и философии. Ищи мастера экстра-класса, падай к нему в ноги, чтобы взял учеником. Докажи трудом, что ты не пописать пришёл, а учиться и работать, не спорь с ним и не возражай, даже если не согласен. Не он к тебе, а ты к нему пришёл. Тогда мастер передаст тебе секреты. Всё то же самое, что у нас, парикмахеров....... В противном случае, сам ищи путём проб и ошибок путь в профессию, только он затянется буквально на десятилетие, вместо 1.5-2 лет хорошей подготовки...... так было, есть и будет..... вот тебе вся философия без образов.

Есть еще путь, забей на всё и начинай лобать клинки за 10-15 минут, плевать, что рубят, будешь работать на таких же горе мастеров как сам. Создай сайт и выкладывай на него чужие работы. У нас есть такие парикмахеры, их фотографии можно увидеть на форуме. Среди вас такие так же есть, уже познакомились.......

[Alexs-CH]

.....я тебе посоветую без образов и философии. Ищи мастера экстра-класса, падай к нему в ноги, чтобы взял учеником. Докажи трудом, что ты не пописать пришёл, а учиться и работать, не спорь с ним и не возражай, даже если не согласен. Не он к тебе, а ты к нему пришёл. Тогда мастер передаст тебе секреты. Всё то же самое, что у нас, парикмахеров....... В противном случае, сам ищи путём проб и ошибок путь в профессию, только он затянется буквально на десятилетие, вместо 1.5-2 лет хорошей подготовки...... так было, есть и будет..... вот тебе вся философия без образов.

Есть еще путь, забей на всё и начинай лобать клинки за 10-15 минут, плевать, что рубят, будешь работать на таких же горе мастеров как сам. Создай сайт и выкладывай на него чужие работы. У нас есть такие парикмахеры, их фотографии можно увидеть на форуме. Среди вас такие так же есть, уже познакомились.......

 

Гдеже их взять таких мастеров. тут даже на простой вопрос некому ответить.

 

===

Опять будут говорить что я разжигаю страсти на форуме...

[Валерий]

Как тут все класно! Все говорят только образно! сгорела обмотка на станке. спросил как притереть ножи на плите. слышу только образы. Спасибо образами сыт не буду. странные все. зачем мне слушать про школьный клас?. Если ты по уровню знаний и умений и технологий еще в первом? 20 лет говориш точишь? Ну и что? Это тоже образно? И ни очем не говорит. Ты хотел меня подколоть когда за класы ножниц спрашивал. И сам на этом попался. Я расчитывал на четкий ответ, а не филосовское эссе. Если туго с названиями и обозначениями то почитай форум. Мне помогло. А потом филосовствуй о конвекционных парихмахерских ножницах 5 класса. Ни чего личного. Обратка пошла.

Про классы конкретные, речь идти не может в принципе, так как фирмы производители по разному классифицируют свои ножницы. Ягуары вроде бы, делят на классы , кто-то звездочки рисует, кто-то, напишет " премиум" или еще что....... Ну про классы, образы , уровни не хочешь и не не надо. Про то в каком я классе после двадцати лет работы ( а если с училищем, оружейной учебкой то и 28 лет), ну примерно так наверное ни в каком, и одновременно в разных. А про цифры и конкретику, ну лопать справочники, библиотеки, интернет, форум. Как-то сдавая экзамены, по электротехнике, по теме перемотка двигателя, я рассказал преподу концепцию перемотки, не назвал ни одной цифры, ни одного названия лака, ни одной толщины провода, как он у меня ни выпытывал, я ему говорил примерно так, что для всего этого существуют справочники или конкретный случай или двигатель. Про какой мне надо было ему говорить из миллионов существующих, как думаешь….. В итоге я получил две оценки отлично одну по теме, а другую устную за находчивость. Конкретика это заводы с полными складами, техпроцессом, и конкретной задачей. А у нас только, все образы да эксперименты, короче не обижайся, прийдешь к тому же. Или устраивайся на серьезное предприятие и встраивайся в тех процесс, опять же на предприятии будут станки, уровня или класса того, чем оно занимается, и так далее. По вопросам задай один четкий вопрос, может, что и отвечу. Допустим про обороты. У одного планшайба крутится 3000, и он говорит бомба, у другого 950, отличный спец, работает, кто-то вообще по плите руками водит и тоже ничего, все ок , вон тезка гриндинг, американский выставил напоказ так у него две скорости, и одна из них атавизм, да если прочитаешь это пост тезка то скажи какая бывшая, а какая новая, нынешняя. Алекс а у тебя какая!? Покумекаем. Вот ты спрашиваешь " в станке план шайба смущают обороты" твоя цитата разве не образная , ведь никто ни знает какие они у тебя сейчас, какая планшайба, из из какого материала , диаметр, толщина , вес, и тд , бьет , или нет. Задавай «оцифрованные» вопросы, и тогда будет понятно, что отвечать или посоветовать, опять же это будет версия, а не догма. Не думай, что на одной страничке, можно найти инструкцию, которая даст ответы, на все вопросы.

[Валерий]

А про классы ты вообще меня не понял , я тогда имел ввиду, что не зацикливайся на ножницах, а затачивай все подряд , так как принципы одни и теже да и работы будет горазда больше, людям ведь не только ножницы парикмахерские нужны. Зная общие принципы, будешь легко выбирать, и применять, переносить из одного в другое, я про это уже давно писал свое мнение

[Alexs-CH]

А про классы ты вообще меня не понял , я тогда имел ввиду, что не зацикливайся на ножницах, а затачивай все подряд , так как принципы одни и теже да и работы будет горазда больше, людям ведь не только ножницы парикмахерские нужны. Зная общие принципы, будешь легко выбирать, и применять, переносить из одного в другое, я про это уже давно писал свое мнение

 

О, это уже более конкретно. без воды

 

 

Про классы конкретные, речь идти не может в принципе, так как фирмы производители по разному классифицируют свои ножницы. Ягуары вроде бы, делят на классы , кто-то звездочки рисует, кто-то, напишет " премиум" или еще что....... Ну про классы, образы , уровни не хочешь и не не надо. Про то в каком я классе после двадцати лет работы ( а если с училищем, оружейной учебкой то и 28 лет), ну примерно так наверное ни в каком, и одновременно в разных. А про цифры и конкретику, ну лопать справочники, библиотеки, интернет, форум. Как-то сдавая экзамены, по электротехнике, по теме перемотка двигателя, я рассказал преподу концепцию перемотки, не назвал ни одной цифры, ни одного названия лака, ни одной толщины провода, как он у меня ни выпытывал, я ему говорил примерно так, что для всего этого существуют справочники или конкретный случай или двигатель. Про какой мне надо было ему говорить из миллионов существующих, как думаешь….. В итоге я получил две оценки отлично одну по теме, а другую устную за находчивость. Конкретика это заводы с полными складами, техпроцессом, и конкретной задачей. А у нас только, все образы да эксперименты, короче не обижайся, прийдешь к тому же. Или устраивайся на серьезное предприятие и встраивайся в тех процесс, опять же на предприятии будут станки, уровня или класса того, чем оно занимается, и так далее. По вопросам задай один четкий вопрос, может, что и отвечу. Допустим про обороты. У одного планшайба крутится 3000, и он говорит бомба, у другого 950, отличный спец, работает, кто-то вообще по плите руками водит и тоже ничего, все ок , вон тезка гриндинг, американский выставил напоказ так у него две скорости, и одна из них атавизм, да если прочитаешь это пост тезка то скажи какая бывшая, а какая новая, нынешняя. Алекс а у тебя какая!? Покумекаем. Вот ты спрашиваешь " в станке план шайба смущают обороты" твоя цитата разве не образная , ведь никто ни знает какие они у тебя сейчас, какая планшайба, из из какого материала , диаметр, толщина , вес, и тд , бьет , или нет. Задавай «оцифрованные» вопросы, и тогда будет понятно, что отвечать или посоветовать, опять же это будет версия, а не догма. Не думай, что на одной страничке, можно найти инструкцию, которая даст ответы, на все вопросы.

 

Валера извини но твою биографию пропустил. начал с оборотов. У меня 1800. хочу попробовать делать ножи на 900-1000 на алмазной пасте и нождачной бумаге. диаметр 160 и 180 мм. не бьет. Хотелось услышать твое мнение о заточке ножей к машинкам. пусть это будет версия.

[Вартан Болотов]

Гдеже их взять таких мастеров. тут даже на простой вопрос некому ответить.

 

===

Опять будут говорить что я разжигаю страсти на форуме...

 

 

....сечас разгорятся страсти и все участники будут вместо тебя искать мастера, у которого ты будешь учиться......

 

Анекдот в тему:

 

.....чукча не читатель, чукча писатель......

 

К примеру если бы у меня возникла мысль заняться заточкой инструмента, уже знал бы, что надо делать и как, т.к. хоть и являюсь отчасти писателем, я ещё и читатель. Внимательно читал все посты по заточке инструмента во всех темах. Алекс, ножа заточить не сумею, но уже эксперт по заточки. Мои практические знания как мастера и теоретическая подготовка на форуме, позволят мне с помощью 10-и кратной лупы, много что рассказать о лезвии, которое правил заточник. Ты меньше пиши, больше читай и будет тебе счастье познать светлый путь в профессии.....

[Валерий]

О, это уже более конкретно. без воды

 

 

 

 

Валера извини но твою биографию пропустил. начал с оборотов. У меня 1800. хочу попробовать делать ножи на 900-1000 на алмазной пасте и нождачной бумаге. диаметр 160 и 180 мм. не бьет. Хотелось услышать твое мнение о заточке ножей к машинкам. пусть это будет версия.

. Поясни, что значит и на алмазной пасте и одновременно наждачной бумаге? Это так или так или как-то вместе. Возможно, ты придумал новый способ. Если на пасте , то это так как в ролике Гриндинга, очень наглядно. Наждачка наклеенная на планшайбу, смотри у негоже, и ролики там же, на его сайте. Я пока планшайбу не делаю, хочу готовую найти. Мне, не известно получится ли заточить ножи на наждачке, но думаю, что все может быть, если приноровиться. Но данный способ по-моему еще никто не пытался осуществить может и получится, я не пробовал, это больше подходит для передней поверхности ножниц, но обетом уже много инфы. А паста это уже теплее, там рыть и рыть. Найди мой пост где-то посередине, точно не помню, там я писал о своей, и народ писал. Большего не напишу, это мой профсикрет. По оборотам , в принципе народ сейчас делает регулируемые , я когда делал. у мкеня было две версии 950 и 3000. Оба мастера работали успешно.Если я напишу свои , то меня могут не понять, технология эта, я писал прочитаешь очень нестабильная. Привел бы образный пример,но если конкретно, нестабильная , как говорят о теннисе игра ускользающих ощущуний, потом пригодится. Я вообще в заточке хороший рыво сделал благодаря теннису , там много общего, а теперь в теннисе применяю кое какие тонкости, из заточки, спинн, заполированность , струн, износ , мяча , покритее. Без образов, и примеров не могу извини.

[Валерий]

Поясни еще зачем надумал снижать обороты, что тебе не нравлось, что было не так. То что надумал уменьшить имеет и плюсы и минусы. Плюс то, что все более безопасно и меньше разлетается паста-экономия. Минусы! лучше ты подскажи!? , я работаю гдето посредине между твоими бывшими и новыми, не мерял, любого коня можна оседлать, все от наездника зависит! ой! опять образы

[Санёк]

Теперь тема "заточка" переехала в тему "разборки"? )))))

[Alexs-CH]

....сечас разгорятся страсти и все участники будут вместо тебя искать мастера, у которого ты будешь учиться......

 

Анекдот в тему:

 

.....чукча не читатель, чукча писатель......

 

К примеру если бы у меня возникла мысль заняться заточкой инструмента, уже знал бы, что надо делать и как, т.к. хоть и являюсь отчасти писателем, я ещё и читатель. Внимательно читал все посты по заточке инструмента во всех темах. Алекс, ножа заточить не сумею, но уже эксперт по заточки. Мои практические знания как мастера и теоретическая подготовка на форуме, позволят мне с помощью 10-и кратной лупы, много что рассказать о лезвии, которое правил заточник. Ты меньше пиши, больше читай и будет тебе счастье познать светлый путь в профессии.....

 

Вартан да я уже писал не которым. Хотел на Украине обучатся. Может еще и выйдет

[Alexs-CH]

. Поясни, что значит и на алмазной пасте и одновременно наждачной бумаге? Это так или так или как-то вместе. Возможно, ты придумал новый способ. Если на пасте , то это так как в ролике Гриндинга, очень наглядно. Наждачка наклеенная на планшайбу, смотри у негоже, и ролики там же, на его сайте. Я пока планшайбу не делаю, хочу готовую найти. Мне, не известно получится ли заточить ножи на наждачке, но думаю, что все может быть, если приноровиться. Но данный способ по-моему еще никто не пытался осуществить может и получится, я не пробовал, это больше подходит для передней поверхности ножниц, но обетом уже много инфы. А паста это уже теплее, там рыть и рыть. Найди мой пост где-то посередине, точно не помню, там я писал о своей, и народ писал. Большего не напишу, это мой профсикрет. По оборотам , в принципе народ сейчас делает регулируемые , я когда делал. у мкеня было две версии 950 и 3000. Оба мастера работали успешно.Если я напишу свои , то меня могут не понять, технология эта, я писал прочитаешь очень нестабильная. Привел бы образный пример,но если конкретно, нестабильная , как говорят о теннисе игра ускользающих ощущуний, потом пригодится. Я вообще в заточке хороший рыво сделал благодаря теннису , там много общего, а теперь в теннисе применяю кое какие тонкости, из заточки, спинн, заполированность , струн, износ , мяча , покритее. Без образов, и примеров не могу извини.

 

Разве я сказал что это вместе?

 

 

Поясни еще зачем надумал снижать обороты, что тебе не нравлось, что было не так. То что надумал уменьшить имеет и плюсы и минусы. Плюс то, что все более безопасно и меньше разлетается паста-экономия. Минусы! лучше ты подскажи!? , я работаю гдето посредине между твоими бывшими и новыми, не мерял, любого коня можна оседлать, все от наездника зависит! ой! опять образы

Я хочу понизить потому что не успеваю. Сильно быстро все выходит. Думаю если понизить скорость в 2 раза будет немного полегче

[Валерий]

Разве я сказал что это вместе?

 

 

 

Я хочу понизить потому что не успеваю. Сильно быстро все выходит. Думаю если понизить скорость в 2 раза будет немного полегче

Логично! От тихого к быстрому.

[Вартан Болотов]

Вартан да я уже писал не которым. Хотел на Украине обучатся. Может еще и выйдет

 

....ну так напиши Касибе Сергею, может он тебя возьмёт. Донец Сергей как вижу неплохо понимает в вашем деле...... уверен, есть ещё много специалистов, у которых можно поучиться.........

[Alexs-CH]

....ну так напиши Касибе Сергею, может он тебя возьмёт. Донец Сергей как вижу неплохо понимает в вашем деле...... уверен, есть ещё много специалистов, у которых можно поучиться.........

 

Спасибо Вартан! самый дельный совет за неделю

[Андрей Белый]

Спасибо Вартан! самый дельный совет за неделю

 

Вартан не в курсе, Касиба не обучает. У него на это ТАБУ.

[Санёк]

Вартан не в курсе, Касиба не обучает. У него на это ТАБУ.

 

И правильно делает А то потом в рекламе будет примерно такое "Спешите! Только у нас! Обучение профессиональной заточке! Технологии легендарного Касибы! Уже через 2 недели вы станете мастером Мирового уровня!"

[Андрей Белый]

И правильно делает А то потом в рекламе будет примерно такое "Спешите! Только у нас! Обучение профессиональной заточке! Технологии легендарного Касибы! Уже через 2 недели вы станете мастером Мирового уровня!"

 

Санёк не подкидывайся, каждый занимается тем чем ему нравится, и не переделать этот мир, ушли времена СССР чтоб тока за идею. А кроме Касиба у нас есть на кого равняться, ведь он запретил упоминать его имя и работы, вот теперь и не упоминаем, те кто начал занимается заточкой-доводкой рано или позно сами узнают и его работы, и работы Журба и других уважаемых в мире заточки, (так сказал в прошлых постах Сергей и без иронии за что ему респект) я и не настаиваю, пусть узнают, но позже и не от нас. И вы ребята варитесь в собственном соку, ведь вам ни кто не мешает. Санёк авторитета себе не прибавишь тем что язвишь на каждом повороте, ненадо правда, зачем тебе это, тут ешё пару пришли под другими никами, ну ей богу как дети, ну общайтесь, не разжигайте.

[Alexs-CH]

Санёк не подкидывайся, каждый занимается тем чем ему нравится, и не переделать этот мир, ушли времена СССР чтоб тока за идею. А кроме Касиба у нас есть на кого равняться, ведь он запретил упоминать его имя и работы, вот теперь и не упоминаем, те кто начал занимается заточкой-доводкой рано или позно сами узнают и его работы, и работы Журба и других уважаемых в мире заточки, (так сказал в прошлых постах Сергей и без иронии за что ему респект) я и не настаиваю, пусть узнают, но позже и не от нас. И вы ребята варитесь в собственном соку, ведь вам ни кто не мешает. Санёк авторитета себе не прибавишь тем что язвишь на каждом повороте, ненадо правда, зачем тебе это, тут ешё пару пришли под другими никами, ну ей богу как дети, ну общайтесь, не разжигайте.

я видел фотки Касибы. здесь и на его сайте. круто. если всегда так делает то на него наверно можно равняться. и Журбы тоже видел. понравились. И еще многих. тоже хорошо

Андрей а на кого еще можно равнятся у нас? на этом форуме?

[Андрей Белый]

я видел фотки Касибы. здесь и на его сайте. круто. если всегда так делает то на него наверно можно равняться. и Журбы тоже видел. понравились. И еще многих. тоже хорошо

Андрей а на кого еще можно равнятся у нас? на этом форуме?

 

Алекс привет. Я не имел ввиду именно форум, Санёк ведь имел ввиду другое, вот я ему в его же стиле и написал ответ. И равняйтесь вы на кого хотите, не запрещено? значит равняйтесь, сказали ай-яй не трогайте, вот я и не трогаю, из программы убрали все фото Касиба, и статьи его, у нас есть свои мастера достаточно высокого уровня, хотя конечно жаль, ничего плохого я в этом не видел.