Вопросы Вартану Болотову

[Ольга Барановская]

Как бы ни хотелось многим, конкурсная и подиумная мода доходит до салона, конечно не в первоначальном виде... Дяде Васе из мухосранска это вряд ли грозит, а следящие за модой мастера непременно смогут почерпнуть для себя много интересного...

Абсолютно согласна.Когда то увиденная мной конкурскная стрижка в технической категории за годы работы стала для меня базовой,на основе которой создано сотни разных стрижек на разные длины,вкусы,пожелания.Для каждй головы-разные варианты.И клиентки,которым я делала такую стрижку впервые,с удивлением наблюдали,что за десятки лет хождения в салоны,такой удобной в носке стрижки еще не было.Так же и в окрасках.Техника "Фристайл" у Веллы появилась на основе конкурсных работ.

[Павел Баженов]

Уважаемый Ямомото и ответил и НЕ ответил на мой вопрос "как вы себе это представляете?"

 

Я понимаю, как можно присвоить "звёздность" салону, или разбить парикмахерские на уровни, там можно придумать критерии - например, площадь помещения, наличие определённого перечня услуг... можно запретить парикмахерским называться салонами, как запретили спреду называться маслом...

 

Но кто (какая комиссия, комитет??? ) будет определять УРОВЕНЬ МАСТЕРСТВА??

 

Вот это как планируется???

 

Какая комиссия определяет уровень мастерства художников и стоимость их картин???

[a_3_n]

................................................................................

.............

 

М-да! Я просто в отпаде!Слава богу,что иногда выпадает возможность быть причастным хоть и виртуально,к общению с нормальными адекватными людьми(я не только о Yamamoto,но и о многих форумчанах)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Прекрасно понимаю Пашу и согласен с ним,но только то о чём он говорит, несколько другое,т.е он раскладывает идею на практические составляющие,и опасается того,что такие же люди(нечистоплотные),могут получить рычаги для удовлетворения своих личных амбиций.

[Вартан Болотов]

....Саша Ямомото, заводи отдельную тему на форуме салонов, там никто не будет мешать, а пидоров я баню без предупреждения, или на моём профиль, или что тебе угодно, а если какая завистливая и попорукая гулящая женщина попробует брехать не по делу а только ради развлечения, я её с какашками смешаю и опущу ниже писсуара в общественном туалете. Лично я дорогой любимый хочу наконец разобраться ху из ху, чтобы во всяком случае не наезжать по беспределу и на тех кто действительно делом занимается. И мне глубоко плевать на чучое мнение о слиянии, дворняги всегда гавкали, гавкают и будут гавкать, гены мать их так и раз так........

[Yamamoto]

Но кто (какая комиссия, комитет??? ) будет определять УРОВЕНЬ МАСТЕРСТВА??

Возьмем живой пример...

каждый студент базовых курсов академии (и не только базовых, но пока речь о них) сдет экзамен...

на живых людях готовятся демонстрируются стрижки, окрашивания, укладки...

В комиссии около 10 человек, обсуждение работ открытое, оценку ставит каждый свою, в ведомость...

купить мнения 10 человек такого уровня - дороже денег, легче научиться работать...

 

и вот по итогам экзамена ко мне приходят родственники учащихся и говорят "Шеф, любые деньги, давайте пересмотрим экзаменационные отметки"... на что я им честно отвечаю, что система изначально задумана так, что один человек не в состоянии изменить результаты экзамена!!! У выпускника есть возможность пересдать экзамен, с другими работами... не вопрос!... купить - нельзя...

такой же должна быть и та комиссия... честной, неподкупной, бескопромиссной.

 

Как определяется готовность членов жюри серьезных конкурсов?

ПО РЕГЛАМЕНТУ!

Собрались, обсудили, выработали, приняли, воплотили...

[a_3_n]

Серьёзность экзаменов в Академии подтверждаю,для помощи ,мне пришлось обращаться к очень авторитеным мастерам(за идеями конечно ). Но тема не для Академии,поэтому речь не о ней,а о том,что какой-либо подмены я не ощутил,хотя я довольно наблюдательный и любопытный. Это конечно же хороший пример реального регламента,ведь в компетентности комиссии сомневаться смешно.

[Павел Баженов]

В академии понятно...

 

По аналогии, в других местах членами комиссий могут быть только победители конкурсов СПКР или (за отсутсвием таковых) просто принимавшие в них участие или (за отстутствием и таковых тоже) те, кого одобрят победители, ну, например, те, кто ездил в академию на учёбу... Вот Лореалю не повезло...они вообще в конкурсах не участвуют...

 

 

Можно, кстати, прикинуть, сколько учебных заведений в городе, сколько выпускников в совокупности, и сколько часов и дней вынуждены будут заседать эти комиссии...честные и неподкупные...

 

 

Кстати, кстати...по поводу Видала Сессуна....он какого уровня и класса мастер??? (я не нашел в его биографии графы об участии в конкурсах...)

[Вартан Болотов]

Возьмем живой пример...

каждый студент базовых курсов академии (и не только базовых, но пока речь о них) сдет экзамен...

на живых людях готовятся демонстрируются стрижки, окрашивания, укладки...

В комиссии около 10 человек, обсуждение работ открытое, оценку ставит каждый свою, в ведомость...

купить мнения 10 человек такого уровня - дороже денег, легче научиться работать...

 

и вот по итогам экзамена ко мне приходят родственники учащихся и говорят "Шеф, любые деньги, давайте пересмотрим экзаменационные отметки"... на что я им честно отвечаю, что система изначально задумана так, что один человек не в состоянии изменить результаты экзамена!!! У выпускника есть возможность пересдать экзамен, с другими работами... не вопрос!... купить - нельзя...

такой же должна быть и та комиссия... честной, неподкупной, бескопромиссной.

 

Как определяется готовность членов жюри серьезных конкурсов?

ПО РЕГЛАМЕНТУ!

Собрались, обсудили, выработали, приняли, воплотили...

 

....... и всё равно истинную квалификацию мастера может определить точно такая комиссия которую ты описал, но после семи лет рабочего стажа, как было при Союзе, не сдал на классность, не беда, можешь пересдать с другими моделями и работами и только после этого идти работать в салон, а пока в парикмахерской руку набивать, чтобы клиенты морду не набили. Вот поэтому шли люди в салон и были уверены, что их будет обслуживать квалифицированный мастер. Сейчас ничего подобного нет, неудачники открывшие салоны ничего не понимают в нашем деле, их греет только сопричастность и исходя из неё недоумки уверены, что всё знают. Клиент испуганный пошёл - А вы дадите гарантию? отвечаю - Я не страховой агент, идите в..... Жак де Санж и пудрите им мозги..... - Но я к вам хочу! - Тогда сидите и не грузите фигнёй, а то в Персону отправлю, моё время золото, я простой парикмахер незатейливый мужик, не стилист международного класса, чтобы вам анус лизать....... или примерно в этом роде, если клиент без рекомендации пришёл, просто с улицы или где про нас услышал...... Те, что по рекомендации уже знают, не надо мешать, либо доверяете и не грузите или идите в другое место...... а всё почему? Да дилетантов сверх много развелось, нет квалификационных комиссий, в салонах работает кто не попадая, вот мы сами и выбираем клиентов, а не они нас.....

Надо поднять эту тему и в результате дискуссий ввести торговую марку которую можно на вывеску салона повесить, вроде знака качества, чтобы клиент был уверен, его обслужит мастер со стажем и опытом, прошедший квалификационную комиссию которую по определению купить нельзя.... и пусть дилетанты лают о корпаративноси, наплевать на них, ГЛАВНОЕ ВОЗРОДИТЬ БЫЛОЕ УВАЖЕНИИЕ К ПРОФЕССИИ ПАРИКМАХЕР.

[Yamamoto]

Может быть не поняли меня?

Я академию привел как пример рабочей схемы, не более того....

 

у музыкантов есть Грэмми, у артистов - Оскар, у писателей - Букер...

особенность этих наград в том, что их присуждают коллеги!!!

А что может быть важнее???

[a_3_n]

Вартан идея о неком лейбле на входе ,очень хорошая идея. Но знак должен оповещать людей именно о том,что салон проверен на профпригодность ,и коммисия или какой-то авторитетный союз ручаются,что в нём работают мастера,которые отвечают статусу салона. Это очень похоже на лицензию,но нынешние лизензии погрязшие в коррупции запятнали себя,и предназначены прежде всего для поборов. В таком союзе должны быть именно авторитетные мастера,с соответствующей защитой,ведь дело пойдёт о миллиардах,а такие вещи просто так честно не решаются. По сути это было бы реформой в сфере обслуживания,и первый серьёзный шаг после развала.

У СПиКР была благая идея объединения профессионалов в начале 90-х,когда собирались анкеты,рассылались приглашения,но дело было упущенно,и теперь СПиКР занимаются только всякого рода семинарами и выставками(что так-же важно)

Идея лебла в нашем,сегодняшнем случае может быть внедрена и без опроса и приглашений,как параллельно развивающееся движение за повышение профессионализма и престижа нашей работы,благо рекламные акции теперь доступны абсолютно всем. Достаточно провести широкую оповестительную акцию по всему рунету и печатным изданиям для потенциальных клиентов,а хозяева салонов тут же найдутся(кто захочет повесить такой знак). Дальше всё пойдёт лавинообразно(у нас всегда так в стране),и тут может возникнуть проблема окитчевывания этого лейбла,как это произошло с брендовыми знаками(Wella,Londa,Schwarzkopf),поэтому ещё раз повторюсь,что члены таких союзов должны дорожить своим именем.

[Катерина Гордеева]

Вартан идея о неком лейбле на входе ,очень хорошая идея. Но знак должен оповещать людей именно о том,что салон проверен на профпригодность ,и коммисия или какой-то авторитетный союз ручаются,что в нём работают мастера,которые отвечают статусу салона.

Хмм... а как быть с текучкой?

Предположим, мастеров переманили в другой салон, а знак остался....

[Вартан Болотов]

Вартан идея о неком лейбле на входе ,очень хорошая идея. Но знак должен оповещать людей именно о том,что салон проверен на профпригодность ,и коммисия или какой-то авторитетный союз ручаются,что в нём работают мастера,которые отвечают статусу салона. Это очень похоже на лицензию,но нынешние лизензии погрязшие в коррупции запятнали себя,и предназначены прежде всего для поборов. В таком союзе должны быть именно авторитетные мастера,с соответствующей защитой,ведь дело пойдёт о миллиардах,а такие вещи просто так честно не решаются. По сути это было бы реформой в сфере обслуживания,и первый серьёзный шаг после развала.

У СПиКР была благая идея объединения профессионалов в начале 90-х,когда собирались анкеты,рассылались приглашения,но дело было упущенно,и теперь СПиКР занимаются только всякого рода семинарами и выставками(что так-же важно)

Идея лебла в нашем,сегодняшнем случае может быть внедрена и без опроса и приглашений,как параллельно развивающееся движение за повышение профессионализма и престижа нашей работы,благо рекламные акции теперь доступны абсолютно всем. Достаточно провести широкую оповестительную акцию по всему рунету и печатным изданиям для потенциальных клиентов,а хозяева салонов тут же найдутся(кто захочет повесить такой знак). Дальше всё пойдёт лавинообразно(у нас всегда так в стране),и тут может возникнуть проблема окитчевывания этого лейбла,как это произошло с брендовыми знаками(Wella,Londa,Schwarzkopf),поэтому ещё раз повторюсь,что члены таких союзов должны дорожить своим именем.

 

.... именно это я и имел ввиду..... Паша Баженов оказался прав, на армию парикмахеров сложно найти и сотню человек дорожащих своим именем, что говорить о тысячах..... получается, что идея в нынешней Российской действительности утопична? Даже в свете решений партии и правительства о борьбе с коррупцией. Ну что ж, по прежнему буду принимать к себе на работу мастеров со стажем от 15 лет работы в салонах и умеющими делать стрижки не требующие специального ухода и соответственно классику, которая является основой любого креатива. Буду сам себе комиссией без коррупции с траурным лейблом на вывески белым по чёрному "Студия Вартана Болотова"...... т.е. круче только яйца....

[Ольга Барановская]

Хмм... а как быть с текучкой?

Предположим, мастеров переманили в другой салон, а знак остался....

Об чем и речь.Значит запись квалиф.комиссии должна быть,как и в Союзе-в труд.книжке.А салону выдавать такой лейбл только в том случае,если кол-во таких работников не меньше 80% например.И аннулировать таковой,если специалисты покидают салон...Сложно все это.Тогда нужно снова вводить что-то типа объединения "Косметика"(как раньше),которые будут этим заниматься...Но сейчас у нас все продается,и все покупается,к сожалению.

[Вартан Болотов]

Хмм... а как быть с текучкой?

Предположим, мастеров переманили в другой салон, а знак остался....

.....Катя ты не поняла, предполагалось, что в салоне будут работать только мастера прошедшие квалификацию, соответственно переманить их будет сложно, т.к. они будут работать на специальных условиях и если хозяин дурковать начнёт, та же комиссия через суд но заставит не только убрать лейбол но и заплатить неустойку, главное грамотно юридический договор оформить...

[a_3_n]

Согласен С Олей насчёт 80% персонала. Хозяин салона захотевший такой знак,должен понимать,что вступил на более высокий уровень обслуживания,потому что имеет в своём штате профпригодность,и поэтому,думаю,что создаст нормальные взаимовыгодные условия сотрудничества с мастерами,дабы избежать текучки,и как следствие потери знака. Конечно же принадлежность к такому сообществу не может выдаваться единоразово,поэтому связ с салонами держится постоянно,а регламентация должна быть определена не менее 1 раз в 2 года.

И конечно же за такой знак должны отчислятся взносы,в обмен на информационную,рекламную поддержку,на затраты по регламентации. Эта идея работает во всех диллерских фирмах по продукции,но, всем понятно уже :работать с хорошей краской должны соответствующие мастера.Схема очень похожа.

К примеру(только! ) такой информационный ресурс как этот имеет достаточные рычаги для такой идеи,но нужно ещё потрудится,что бы заработать авторитет и связи. Или же СПиКР - у них абсолютно всё готово и в наличии,но,почему то всё стоит.. А вот притендент №1 Академия,но они подобно Москве в России - особняки.

[Ольга Барановская]

Осталось воплотить все эти идеи в жизнь!Кстати,я слышала,что Украина всерьез занимается этой проблемой.Взять под контроль учебные парикм.заведения.Регулярные аттестации и проверки проф.пригодности,повышения квалификации, статусов салонов красоты и парикмахерских.Но им проще-государство меньше.....

[a_3_n]

М-да! У нас территория бестолково большая.Русские просторы! Вот и менталитет такой же широкий-привыкли мы делать всё широкими художественными мазками.Поговорка :"одним-меньше,одним-больше-разницы нет"это наша психология. Не приучены мы строить всё из мелких составляющих,обращать внимание на детали.Если берёмся,то с размахом и в общем смысле. А ведь всё в природе построено из маленьких совершенных составляющих,и нам бы научиться ценить мелочи,а не глобальные идеи(отступление о национальном характере).

[Вартан Болотов]

...... риторический вопрос: А что нам слабо здесь же на форуме путём общего голосования выбрать независимую комиссию и присваивать квалификацию основываясь на видеозаписи и фотографиях участников форума? У нас есть форум салонов, где легко это сделать..... не вижу в этом прожекте никаких проблем если мы грамотно организуемся, так сами и будем доминировать и ни одна ..... даже мама не скажет, что результаты подтасованы или куплены, всё будет происходить не кулуарно, а у всех на виду....... хозяева салонов будут уверены кого на работу берут, а мастера смогут свои условия высказывать, а то результаты после собеседования у нас евроремонт.....видел я эти ремонты, слаще морковки не видели ни хрена в жизни, вот и писают от восторга от работ трудолюбивых таджиков...... не скрою, деньги в перспективе стоять будут за этим не малые, ну так мы ж не лаптем щи хлебали, работали всю жизнь, можем себе на пенсию копейку заработать и мастерам помочь...... лично я видел в гробу и белых тапочках тех, кто пытается рулить в нашей профессии думая больше не о деле, а как мастеров и хозяев на бабки лучше развести......

[a_3_n]

Да,Вартан! Я чуть выше об этом и писал. Нужно ещё больше поднять статус форума.Для этого ,да бы не переименовать мысль в NewВасюки,нужно провести ряд акций,о чём я говорил Павлу. Наверно,с 1-го сентября нужно активизироваться,и всё-таки подготовить условия проведения альтернативного фото конкурса среди парикмахеров ,на базе Первого Форума Парикмахеров.

[Вартан Болотов]

Да,Вартан! Я чуть выше об этом и писал. Нужно ещё больше поднять статус форума.Для этого ,да бы не переименовать мысль в NewВасюки,нужно провести ряд акций,о чём я говорил Павлу. Наверно,с 1-го сентября нужно активизироваться,и всё-таки подготовить условия проведения альтернативного фото конкурса среди парикмахеров ,на базе Первого Форума Парикмахеров.

 

Статус форум поднимается, никуда не денется, кто здесь только не тусуется под анонимными аватарами и число зарегистрированных пользователей вырастет в скором времени намного..... а уж после фотоконкурса форума, да если всё грамотно сделать...... вот и открывай тему на форуме салонов, там обсудим условия и подробности, а здесь ссылку на тему дадим..... главное нашу объективную оценку работам никто аргументированно опровергнуть не сможет, только погавкать как всегда и как всегда анонимно и изподтишка, ну как все (изменено администратором) делают, что женского, что мужского рода.... первые работы надо выложить свои, только салонные и классические стрижки, Паша кстати может удивить если захочет....Паша, просыпайся, начинай активно работать, давай идеи и мысли, монополию строить будем.....