Чика

Лексанон, вы всегда действуете по принципу русской рулетки при окрашивании?

Да, но давайте не будем забывать, что сравнение не равноценное. В магазин вы можете ходить и по нескольку раз в день. К тому же никто не запрещает вам обхамить кого-либо в ответ (а кто-то за этим по магазинам и ходит). Волосы - это все же более дорогостоящий продукт, который, к тому же, отрастает несколько месяцев. Не думаю, что к своим волосам, пару раз жестоко испорченным одним из армии "мастеров" вы будете относиться после изуродования также легко, как к хамству в магазине. Из магазина вы вышли - плюнули и переступили. А своим отражением в обрамлении остатков волос вы будете любоваться еще не одну неделю, прежде чем решитесь снова пойти в салон. И если вас обкарнают еще раз, на этот раз уже другой умелец, в третий раз вы со своими марлечками на голове (или что там останется после эквилибров парикмахера) уже будете двадцать раз взвешивать и ломать голову, как выбирать профессионала. Давайте не будем лезть в бутылку. Не думаю, что для ополаскиваний отварами тех или иных трав необходима консультация химика-технолога. Напротив, можно очень сильно поспорить относительно рекомендаций новоявленных парикмахеров и стилистов, которые с легкостью рекомендуют ту или иную маску или препарат. Вот тут меня больше напрягает вот такая легкость в рекомендациях. Ведь мастера в салонах у нас все поголовно трихологи, и любо-дорого смотреть, как они лихо рекламируют направо и налево те или иные маски-краски-бальзамы, не разбираясь совершенно ни в состоянии кожи головы, ни в типах волос. К слову: не так давно в одном хорошо знакомом мне салоне мастера очень рьяно пропагандировали маску. При применении этой маски на всех напяливали колпак и сажали под климазон, чего делать категорически не рекомендовалось. И это не безобидный отварчик картошки или крапивки - это продукты, которые лечат волосы (или калечат их при неправильном применении. А что мне про нее читать? Я про нее в училище медицинском много чего узнала. И эффекта плацебо у нее нет, хотя есть бустро развивающаяся зависимость. Не даром валерьянку всегда дают при истерических состояниях - она прекрасно всасывается, т.к. это спиртовой настой, к тому же сразу же успокаивающе действует на нервную систему. Именно поэтому ее и дают перед сном или перед экзаменом слишком уж возбудимым натурам. Про истериков мы уже не говорим. Сама неоднократно ею пользовалась в свое время, клиентов приходилось отпаивать. Так что про плацебо - это кому-нибудь другому расскажите.

... к слову, валерьянка успокаивающе действует на организм человека с первых же минут после принятия. У меня за все время не было таких клиентов. Я допускаю, что есть люди, которым мои стрижки не нравились. Такие клиенты есть у каждого мастера. Но я ни разу не видела, чтоб человек дергался, когда стригут его любимую шевелюру. Это естественно (если человек в своем уме и трясется за каждый сантиметр свои волос): дернешься под ножницами - потеряешь 10 см вместе с ушами (или что там попадется под руку и под ножницы). Ну а если меня спросят, "в каком туалете ПТУ", то я с полным правом могу указать ей на Лицей Петербургской моды г. СПб. Мало того, могу и преподавателя отрекомендовать, который выпускает таких "умельцев" как я. Да, блондинкам можно рекомендовать эту пресловутую ромашку. Кстати, с одного-двух ополаскиваний прям уж явственное золото она не даст. Шелуха лука придает золотистость волосу - все зависит также от пропорций. Корой дуба сомневаюсь, что кто-то будет что-то ополаскивать себе, т.к. это довольно сильное дубильное вещество. Я говорю в общем о народных средствах. Не нужно вот так их заплёвывать, при умелом применении они могут принести немалую пользу.

И будут полностью правы. Со своей стороны - правы. Если женщине всю жизнь филировали волосы в марлю и она всю жизнь носила на голове сноп, который не возможно уложить - чего вы ждете от такой клиентки? Дифирамбов? К слову, я точно такая же клиентка, и ругаю тоже всех последними словами. И именно потому, что мне всего 2 человека за всю мою жизнь сделали стрижку так, что ее можно нормально носить. У остальных руки вот будто бы из зад-ницы выросли. И, естественно, в каждом парикмахере, как клиент, я вижу безрукого урода. Потому что почти каждый мастер с пеною у рта мне доказывает, что мои волосы нужно или филировать до умопомрачения, или стричь машинкой. И это все 30 лет моей жизни. Как вы думаете, как мне относиться после этого к парикмахерам? Даже придя в эту индустрию "красоты" я не перестаю думать, что Профи встречаются только в Красной книге или в заповедниках (и там и х можно пересчитать по пальцам. Хотя я в каждом салоне слышала, как мастера любят себя хвалить!!! Я очень долгое время применяла тоже на себе всякие разные народные рецепты. И луковой шелухой тоже мыла голову (к слову, запаха от нее никакого нет), и отварами ромашки, и из яичных желтков маски делала. И вы знаете, с волосами у меня ничего при этом плохого не происходило. Наоборот, многие спрашивали, откуда такой блеск волос (я не красилась и не применяла никаких новомодных процедур). Я не сторонница с таким вот ярым пренебрежением относиться к народным средствам. Все же они не вредят волосам (в пределах разумного, конечно. Хотя, особо сильно погоду на волосах они тоже не сделают). Но я сторонник того, что девушка после мытья головы будет ополаскивать волосы теплым отваром ромашки. Или прохладной водой подкисленной уксусом или лимоном. Ну и что в этом плохого? Ну кто-то моем волосы хлебным мякишем - чем это плохо? Или необходимо непременно использовать именно продукты химической промышленности? А остальное - табу? А почему? Только потому. что мы - парикмахеры и должны идти в ногу со временем? Не понимаю, почему нельзя, чтоб одно прекрасно соседствовало с другим. Для одних - ламинирование и глазирование, для других - отвар крапивы и шишек хмеля.

А вы все же почитайте. И задумайтесь. Мы всё как-то привыкли оценивать клиентов со своей колокольни. Но как-то мало кто из мастеров задумываются, что клиенты имеют точно такое же человеческое право оценивать нас, мастеров. И далеко с нелицеприятной стороны. Видите, даже вы в своем посте не переминули упомянуть, что клиенты, невежественно отзывающиеся о нашей работе, туповаты (и это мягко говоря). Однако они имеют полное право судить о вас и обо мне по большинству вот таких вот "мастеров", коих в большинстве салонов прОпасть.

Мы ничего не моем, а красим на пигментируемый материал. Зачем корень на пудре? Его поднимаем краской. Микстона добавляем согласно цветокоррекции по правилам того бренда, на котором вы работаете.

Олег, а почему нельзя прокрасить все сразу? Иначе получится, что красим корень, смываем, сушим, а потом уже на чистые волосы делаем репигментацию? Но ведь с осветленной части волос краска и так в процессе носки смоется и станет светлее - разве тут нельзя сделать поправку на это и допустить, что корень и так будет темнее длины? И окрасить все сразу (делаем репигментацию - красим корень - красим длину)? Я думаю, что, если все правильно рассчитать, то можно и так в цвет попасть...

Смею предположить, что корень дотягивается до необходимого 7-го уровня, а длина репигментируется и красится на 3% оксиде. Учитесь смешивать. Нужных красок в 70% салонов нехватает - у нас такая же всегда проблема.

удалено

Ну в общем, всё немного запуталось))) Главное, что потом все разъяснилось))) Ольга, я никак не сомневаюсь в Вашем профессиональном мастерстве, поэтому прекрасно знаю, что "отбеливать" волосы вы бы никак не стали.

Полагаю, О.В. имела в виду "отбеливать" в буквальном смысле. Дело в том, что если мы получаем белые волосы при использовании супры, то волосы можно выкидывать на помойку. Т.е. доводить супрой волосы до белого состояния нельзя - получатся трупики волос. Белый цвет получается только путем тонирования. Максимально осветлять на супре можно только до светло-светло желтого цвета, который указывает, что волос еще все же живой (естественно, учитывая оксид). А тонировать, я считаю, обязательно - волос все же после осветления нужно чем-то заполнять, чтоб стержень волоса был не пустой, а имел какую-то эластичность.

В седом волосе есть остаточная память. И фон осветления вылезет точно так же, как и на любом другом волосе. По крайней мере технологи Эстель продвигают именно эту теорию. Поэтому и нейтрализуем все точно также, как и на обычных волосах. Другое дело в реале мало кто из старушек захочет ходить желтенькой с 8/3 на голове. Мордонсаж и щетинистая смесь на одних волосах прокатывает, на других - не прокатывает. Думаю, можно и на 100% седине сделать препигментацию и получить великолепный относительно стойкий цвет. На собственном опыте могу сказать, что мордансаж подходит не всем волосам - не всегда после этого закрашивается седина. А вот с препигментацией пока сбоев не было, какой бы процент седины мы в салоне не брали. Вы уж напишите, какой опыт работы вы тут понимаете под профессионализмом. А то, может я вам пишу (а также напишут другие довольно молодые в окрасках участники форума), а вам нужно непременно мнение таких экспертов, как Баженов, Гордеева, Николай Русу, а мнение остальных-прочих вам совершенно не интересно)))))))))

Натуральный пигмент вы никак не сможете нейтрализвать. Нейтрализуем всегда нежелательный фон осветления. Если вы с 7-ки поднимаете до 10-ки, то нейтрализуете тот ФО, который проявится на 10-ке. Вы должны перед окрашиванием четко понимать, с чего вы начинаете и чем планируете закончить. В моем примере я с 6-ки поднимаю до 8-ки, да, тут есть небольшое количество рыжины, т.к. фон осветления на 8-м уровне желтый - это весьма условное разделение. У одних он желтый, у других желто-рыжеватый. Все волосы разные. Думаю, никто вам однозначно, как в математике, тут не ответит - что вот тут гарантированно во всех случаях вылезет рыжина, а вот там - не вылезет. И всегда нужно смотреть на структуру волоса. Ведь волосы 6-го уровня тоже есть все разные - волос может быть тонким, а может быть толстым, он может быть чистой 6-кой, а может быть между 6 и 7 уровнем, а может быть между 5 и 6 уровнем. Все чисто субъективно. И хотя в колористике стараются максимально придерживаться определенных рамок, но не всегда это возможно. Допустим, я крашу по приведенному мною примеру одну клиентку с тонкими волосами НБ которых между 6 и 7 (но я определила их как 6-ку) и другую клиентку с толстыми упругими волосами Нб которых между 6 и 5 (я опять же определила их как 6-ку, мне так почувствовалось). И пигмент в обоих случаях в волосах будет разным. В одном будет остаточная рыжина на 8-м уровне, а в другом - не будет остаточной рыжины на 8-м уровне. Другой пример. Окрашиваем двух клиенток, НБ которых 7-ка, краской 9/6 оксидом 6% на корни (длина ранее окрашена). У первой волосы улетят в 9-й уровень, у другой волосы едва дотянут до 8-го уровня. Потому что волосы разные. И такие случаи не редкость. И вы можете тридцать раз тут все просчитать, но получить в итоге тридцать первый вариант.

У меня похожие филера. Снимают очень-очень мало, что весьма для меня удобно, т.к. филерами пользуюсь только при стрижке мужских затылков уже под занавес - чтоб придать стрижке легкую "дымчатость" (пройтись по всему затылку один раз филировочными ножницами). В остальном филерами не пользуюсь. Честно говоря, не люблю их. Одна из причин - сейчас везде филируют напропалую, всех подряд: с мягкими волосами, с жетскими, с кудрями, с пушковыми волосами.... Люди к нам зачастую приходят отфилированными в марлю. Ну а если не в марлю, то нередки жалобы на то, что теменная зона стоит, когда отрастают волосы. Ну тут уже все ясно - все отфилировано. Поднимаешь прядь - точно, мастера поработали на славу. И приходят люди не из одного какого-то салона, так филируют практически везде.

Вообще не понятно, что именно вам не ясно. Напишите поподробнее, что именно вам не понятно? Как пример: НБ - 6 желаемый цвет - 8/0 Для этого вы берете на длину 9% оксид, на корни - 6% (т.к. 6% на корнях поднимает на 3 уровня). Таким образом вы дотягиваете вашу базу до 8-го уровня. Фон осветления на 8-м уровне желтый. А вам нужно получить натуральную 8-ку. Значит, нам нужно нейтрализовать именно нежелательный тон, который вылезет в результате ваших действий с краской (т.е. фон осветления). А именно - убрать этот самый желтый. А убирается он путем введения в краску фиолета. Значит, можно взять краску 8/6, в состав которой уже входит фиолетовый нюанс, и прокрасить им волосы, получив в итоге 8/0. Что именно вам не понятно? Другое дело, что тут все разбирается на пальцах, а колористика больше любит практику. И, допустим, по собственному опыту знаю, что при поднятии волос с 6-ки до 8-ки может присутствовать немного рыжины. А потому я всегда добавляю в краску немного синего микстона. Многие мастера опираются именно на свой опыт, т.к. все волосы индивидуальны. Ну и чуйка должна срабатывать, со временем вы будете чувствовать, что в такие волосы можно добавить, что в другие волосы можно добавить, что в третьи волосы лучше намесить, чтоб во всех трех случаях получить желаемый цвет.

Поищите на этом форуме - тут все есть.

С супрой шутки очень плохие. Особенно если вы не мастер. Поэтому лучше обратиться в салон.

Если нормально заворачиваете конвертом, то ничего не съедет. В любом случае вам все равно необходимо красить корни у мелированных прядей в основной цвет, иначе будет ерунда - выполнен основной тон, выполнены мелированные пряди, а у этих мелированных прядей торчат свои натуральные корни...

А фиг знает... Даже не могу ответить. Видимо, не комильфо...

У нас не шли вообще (лежали мертвым грузом) все красные тона, рыжие, фиолетовые. Считаются, что это "бабкинские" тона, кричащие, вызывающие. Черный - тоже лежал никому не нужный. Наши экзальтированные дамы на предложенный ряд даже смотреть не желали (не в обиду автору поста). Зато прекрасно шли такие, как 7/7, 6/77, 7/1 (один из самых-самых ходовых), пеплы 9/1 и 8/1, натуральный ряд... Шоколады на 5-7 уровне прекрасно шли. Золотистые тоже не шли, т.к. наши дамы всеми силами пытаются загасить даже малейший намек на "желтизну". Если тонирующие, то 9/65 и 10/65, микстона самые ходовые - синий 0/11 и фиолет 0/66. Из оксидов самыми быстрозаканчивающимися были 1,5% и 3%. Блондор - тоже быстро уходил. А вот суперосветляющая серия тоже как-то не шла... В другом салоне, где сейчас работаю, картина не сильно изменилась.

Табу на пляжную одежду как шорты и топы, отсутствие голых плеч и откровенно голых пупков. Не приветствуются лосины и сланцы. В остальном - демократия.

Почему встал вопрос о смывке... У нас исходные данные: Корень-7/0-8/0 (1 см) От корней (10см)-9/3-(10/3-10/34) (но свой пигмен сильно выражен, много рыжены!!!) концы -11/01 Если на длине 10/3 или 10/34, то тут в любом случае присутствует краска. В любом. Даже если клиентка использовала осветляющую серию, то в любом случае это краска, которая имеет свой пигмент (безпигментное вещество у нас только бландоран) Но осветляющая серия тут вряд ли использовалась, т.к. при ее использовании и при НБ 7/0-8/0 тон волос бы улетел в 11-й ряд, но никак не остановился бы на 9/3 (или 10/3-10/34). Поэтому весьма вероятно, что клиентка просто пользовалась обычной краской, скорее всего бытовой. С 10/3-10/34 без смывки никак не прыгнуть на 11-й ряд. А тем более мы хотим чистые концы 11/01 - чистый белый цвет с оттенком пепла. Далее. Вы предлагаете сначала нанести на корни 3%, а потом уже обрабатывать длину. В этом случае вы получите абсолютно белые корни при Нб 7/0 (они осветляются значительно быстрее, почти стремительно на таких светлых волосах). А пока вы будете выбивать из длины рыжину и желтизну, то ваши корни будут просто седыми. Поэтому логичнее начинать смывку с почти концов (буквально концы не трогать, но начинать с длины ближе к концам), а уже в самом конце затрагивать корни. В-третьих. Если, как вы пишете, у клиентки много рыжины, то это никак не значит, что НБ 7/0. Фон осветления на 7/0 желто-орнанжевый, в основном все же желтый (а у 8/0 - желтый безо всякой рыжины), да и наличие рыжины указывает только на то, что клиентка красилась красками с примесью рыжего пигмента (опять же, чтоб добиться 11/01 нужна только смывка). В-четвертых. Блондирование под фольгу, как вы предлагаете, полностью убьет волос. Потому что: 1) волос уже изначально испорчен бытовыми красителями, а осветление в фольге довольно сильное, сильнее происходит чем на воздухе 2) отсуствует визуальный контроль 3) длительность нанесения препарата не обеспечит равномерного осветления, тем более что вопрошающая - мастер неопытный (мы в фольгу заворачиваем сначала одни пряди, потом другие, потом еще...еще...еще... т.е банально или заворачиваем, или визуально наблюдаем. А т.к. опыта нет - это прямая смерть и так уже испорченным волосам) 4) более агрессивная среда, т.к. для блондирования в фольге бландоран разводится достаточно густо, чтоб фольга держалась. Для смывки же можно развести бландоран с оксидом и 1 к 5 (на 1,5%, при этом быстро "доить" волосы и при этом визуально следить, что и где и как осветляется). Поэтому ваше предложение "осветлять в фольге" - прямая дорога волос в урну. Это лично мое мнение. Да и чем этот способ лучше смывки? По-моему, более агрессивен, чем щелочная смывка.

Lenaxon, вы вообще мастер? Или вы клиент? Вопрос "что такое смывка" для мастера по меньшей мере странный. На форуме это все обсуждалось не единожды. На заметку: смывка бывает щелочной и кислотной. Но смывка есть смывка - у нее функция одна: удалить нежелательный искусственный пигмент с волос.

Прежде всего опирайтесь на то, что краска краску не осветляет. Клиентка не хочет смывку, но хочет красивый цвет - пусть идет и покупает тогда себе волшебную палочку. Других рецептов не существует.

Пользуйтесь))))))))) http://hair.su/zine/online/