Перейти к содержанию
annMari

Обсуждение Закрытого Клуба Парикмахеров

Рекомендуемые сообщения

Форум тем и хорош, когда на нем вся информация открыта.

Изменено пользователем Касиба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если позволите, то несколько мыслей. Для меня эта ситуация интересна с точки зрения реорганизации работы интернет-ресурса.

Не совсем понятна Ваша причастность, но внимательно слушаем (читаем).

 

По моему, очень правильна мысль, что заточников в нем быть не должно - очень удивил троллинг Касибы по этому вопросу...

И не только Вас.

 

 

Что касается фраз, вынесенных в цитату, мне кажется, что следует отталкиваться от того, что данный форум создан для парикмахеров, а не для их клиентов. Клиенты здесь гости. И если общение с ними помогает развитию и форума и профессионализма обсуждаемых вопросов, то это желанные гости. Но получается, что клиенты захламляют общение профессионалов, вытесняя их. Заставляют тех, для кого он изначально создан, уходить в закрытые разделы, превращают этот форум в Первый Форум для Клиентов Парикмахеров...

Никого он не заставляет уходить в закрытые разделы. Наоборот, необходимо публичное общение. О чем мы тут и твердим без устали.

 

Вполне понятно, что эта ситуация тревожит владельца форума, но то, как он ее решит будет зависеть и от расставленных приоритетов - если приоритетом является КЛИЕНТ и рост посещаемости (а к этому сейчас идет), то уход профессионалов в закрытые разделы может быть как-то оправдан.

Каким образом закрытие отразится на росте посещаемости? Закрытые сообщества создаются прежде всего для продвижения идеи. Здесь что?

 

Если же приоритетом является ПАРИКМАХЕР, рост профессионального мастерства участников, т.е. профессиональных парикмахеров, их общение, то без хотя-бы частичной реорганизации работы форума, админов и модераторов тяжело обойтись.

Ну и что если приоритетом является ПАРИКМАХЕР? Вообще-то парикмахер это профессия, а не ориентация. Что плохого в том, что парикмахеры будут общаться не только между собой, но и с клиентами.

 

Извините, если не так поняла Вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Правильней собрать парикмахеров и отделить их от остальных отдельной группой.

Я вот все это читаю и понять не могу, как будут тут выяснять, кто парикмахер, а кто так, погулять вышел?

Есть начинающие мастера, они задают массу вопросов, которые уже тут пережевали несколько раз во многих темах. Но все равно, вопросы-то зачастую такие, что сидишь и думаешь, действительно ли это мастер, или человек просто себя выдает за мастера (есть и такие).

Есть клиенты, которые хорошо прошарены в вопросах окрашивания и стрижки - как их отличить от тех же начинающих мастеров (часто их сложно отличить от тех же "начинающих" мастеров, только эти прошарены, но клиенты, а те уже парикмахеры, но с нулевым уровнем знаний)

Как определить, явщяется ли мастером человек, у которого всего лишь одно сообщение на форуме, да и оно является просьбой о приеме в Закрытый клуб? Где гарантия, что это не клиент? Можно ведь написать о себе все, что угодно, сфотографироваться в салоне рядом с фенами. Ну да, диплом не подделаешь. Но ведь диплом с собой многие просто не таскают, кто-то переезжает, диплом дома остался, кто-то вообще начинал у кресла мастера и диплома нет в принипе, однако человек состоялся в профессии.

 

Сейчас вот в закрытом клубе набирается компания таких вот представителей с тремя сообщениями, но которые были зарегистрированы давно.

Я знаю, что тут сидят и клиенты, которые зарегистрировались, но ничего не пишут. Просто регистрировались, чтоб смотреть картинки или пользоваться поиском. Как их будем отличать, мастера они или не мастера?

 

Почему-то мне кажется, что вся эта затея с отделением одних от других изначально обречена на полнейшее фиаско.

 

Правильней собрать парикмахеров и отделить их от остальных отдельной группой.

Напоминает какое-то гетто. Я вообще не поняла, форум-то для парикмахеров сделан или для клиентов? Если для парикмахеров, то зачем создавать для мастеров какие-то четко ограниченные территории?

Или он плавно превращается в ныне поконый Форум клиентов?

 

Создается ощущение, что народ пытаются воткнуть в какие-то определенные рамки, затолкать в какую-то непонятную форму (ну это как растительную массу по прихоти хозяина помещают в какую-нибудь причудливую форму, и она там развивается, растет, потом форма разбивается и - вуаля! - новый шедевр готов!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не совсем понятна Ваша причастность, но внимательно слушаем (читаем).
Я не говорил о своей причастности. О чем вы?..

 

Никого он не заставляет уходить в закрытые разделы. Наоборот, необходимо публичное общение. О чем мы тут и твердим без устали.
Кто он? Я говорил о клиентах, поведение которых частично и привело к мысли "отделить парикмахеров"...

 

Каким образом закрытие отразится на росте посещаемости? Закрытые сообщества создаются прежде всего для продвижения идеи. Здесь что?
Закрытые разделы привлекут внимание, в т.ч. и к форуму. Особенно на первом этапе. Об этом уже говорилось. Повышенное внимание улучшит статистику. Что, "здесь что"? Закрытые разделы могут создаваться с совершенно разными целями и необязательно, что "продвижение идеи" будет "прежде всего"...

 

Ну и что если приоритетом является ПАРИКМАХЕР? Вообще-то парикмахер это профессия, а не ориентация. Что плохого в том, что парикмахеры будут общаться не только между собой, но и с клиентами.
Я не говорил, что парикмахер это не профессия, а ориентация. Вы не внимательны - "если приоритетом является ПАРИКМАХЕР", "то без хотя-бы частичной реорганизации работы форума, админов и модераторов тяжело обойтись". Вы невнимательны 2 -"если общение с ними (клиентами) помогает развитию и форума и профессионализма обсуждаемых вопросов, то это желанные гости"...

 

Извините, если не так поняла Вас.
Да все нормально. Иногда мне и самому надо по 10 раз объяснить, что бы я понял о чем говорится... :lol::blush:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
О чем вы?..

 

Не, не. Я ни о чем. Никто никуда не идет))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О чем, собственно, дискуссия, если и так всем все ясно? :unsure:

Есть проблема - у форума большая посещаемость, но мало активно пишущих парикмахеров. В отличия от того, как это было еще несколько лет назад. Абсолютное большинство информативных сообщений датируется 2009-2011 годами.

 

Почему? Половина писавших уже вышла на новый уровень, и им это не нужно. Какая-то часть забанена. Осталась небольшая группа, которая здесь уже 3-5 лет, что им обсуждать и выкладывать? О.В. когда-то высказали прекрасную мысль - здесь ищут ответы только те, кто сам додуматься не может. Эта группа может и знает.

 

Проблема - как сохранив трафик поднять продуктивность, т.е. количество новых качественных постов. Иначе скоро посещаемость также неизбежно снизится - кто будет перечитывать сообщения 2-5-летней давности?

 

Очевидное решение - привлечь молодых парикмахеров, заинтересованных в общении с опытным "ядром" форума.

 

Проблемы на пути к решению:

1. Зачем это опытным парикмахерам? Никто не хочет работать бесплатно.

2. В связи с глупостью многих начинающих парикмахеров, их вопросы на уровне клиента, начинается выяснение "а вы вообще мастер?". Почему глупостью? Умные даже если не знают, прочитают сначала темы, тут все ТАК подробно разжевано, что не поймет только недалекий. Без обид.

3. Умные молодые парикмахеры опасаются задавать потенциально глупые вопросы. Разборки на форуме этому не способствуют. А по настоящему умных вопросов, их же не так и много, правда?

4. На коплена уже такая большая теоретическая база, что необходимость в большинстве вопросов отпадает сама собой. Достаточно почитать внимательно.

 

Предлагаемый администрацией вариант - закрытый форум, имеет соответственно определенные недостатки:

1. Не решает ни одной из проблем (кроме пункта 2 с натяжкой), перечисленных выше

2. Большинство оставшихся здесь опытных парикмахеров пишут с 1 целью - реклама себя/ своей школы/своей продукции. Всем понятно, почему закрытый форум им справедливо не нужен. Он им будет даже мешать.

Зачем они там будут писать - по доброты душевной дать совет начищающему коллеге? Я вас умоляю. Реклама - для кого? Скидки им не нужны, за много лет работы они могут позволить себе ножницы. Это основная причина, почему закрытый форум не сможет работать.

3. Официальная идея - попытка оградить парикмахера от клиента, вступает в прямую конфронтацию с пунктом 2. Ибо клиент целевая аудитория. В идеале - молча читающий. Читающий что, другой вопрос (возвращаемся к основной проблеме).

 

Я уверенна, что Владимир, как талантливый менеджер, способен к такому простому анализу, и при создании закрытого форума преследует свои цели, ибо вариант решения Проблемы форума предложенный путем по крайней мере наивен. Я не сторонник теории глобального заговора, и не собираюсь делать свободные предположения какие, есть по крайней мере пару более-менее очевидных вариантов.

 

Дополнительно, Владимир естественно заинтересован в дальнейшем развитии форума. Основная суть проблемы в том, что изначальный его успех - феномен, сработавший на удачно сложившихся обстоятельствах, правильных людях и первичной заинтересованности. Как мыльный пузырь, который невозможно раздувать бесконечно. Ибо феномены не склонны к повторению, да? Поэтому не стоит искать пути решения в старом и знакомом, все меняется, и это и есть развитие.


Per aspera ad astra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, пожалуй, единственный повод вступить в закрытый клуб - выступления M_N.

 

Как их будем отличать, мастера они или не мастера?

Отличать будем по степени запутанности сознания)) Чем невнятнее речь, тем дальше человек от истины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот, пожалуй, единственный повод вступить в закрытый клуб - выступления M_N.

 

Вот видите, как я помогаю продвижения идеи закрытого клуба :lol: Владимир Вам именно это, и именно по этой причине и предлагает. Вот только Вы отказываетесь


Per aspera ad astra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот видите, как я помогаю продвижения идеи закрытого клуба :lol: Владимир Вам именно это, и именно по этой причине и предлагает. Вот только Вы отказываетесь

Владимир оценит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Владимир оценит.

 

Сомневаюсь, его официальная позиция - против клиентов. Да и суть моего сообщения - закрытый клуб является глупой идеей. Так что точно не оценит :rolleyes:


Per aspera ad astra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Официальна позиция Владимира - зарабатывание денег на ресурсе. Странно если было бы иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это его основная цель и абсолютно естественное желание. Как и у многих активных форумчан. Разве кто-то считает иначе? )

 

Цель одна, пути достижения расходятся, в этом и суть нынешней дискуссии...Ну и некоторые просто высказывают свое скромное мнение. Хороший форум, хотелось бы, чтоб он жил


Per aspera ad astra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень трезво и конструктивно изложена суть вопроса.


Набираем группу на обучающий курс - моделирование стрижек «Салонный креатив» http://parikmaher.net.ru/index.php?s=&...st&p=209236

Я здесь: http://vk.com/id30508478

Страница Николая РУСУ на Gazeta-P.ru

nikola-ru@mail.ru

facebook: https://www.facebook.com/nicolae.rusu.758

Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/profile/335890996380

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
О чем, собственно, дискуссия, если и так всем все ясно?
Очень трезво и конструктивно изложена суть вопроса.

Согласен с Nikola-ru. Эти вопросы тесно переплетаются и с проблемами на форумах заточников, где все попытки создания закрытых разделов закончились плачевно... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зачем закрывать форум от клиентов, можно просто закрыть возможность им писать в профессиональных темах. Писать могут только зарегистрированные как профессионалы пользователи. Можно сначала дать доступ писать всем, после того как по написанному будет понятно что юзер не профессионал, перевести его в разряд клиентов с правом писать только в соответствующих разделах. Вот это работа для модератора, ну и корифеи форума могут помочь указывая модератору на посты в несоответствующих разделах.

Да я то же самое писала пару страниц ранее.Имела в виду именно закрыть от флуда клиентов.Пардоньте,впопыхах не до конца выразила мыслю.

Что касается фраз, вынесенных в цитату, мне кажется, что следует отталкиваться от того, что данный форум создан для парикмахеров, а не для их клиентов. Клиенты здесь гости. И если общение с ними помогает развитию и форума и профессионализма обсуждаемых вопросов, то это желанные гости. Но получается, что клиенты захламляют общение профессионалов, вытесняя их. Заставляют тех, для кого он изначально создан, уходить в закрытые разделы, превращают этот форум в Первый Форум для Клиентов Парикмахеров...

ВОТ!Вот я о чем!Писать не хочется, сидишь как дурочка и стандартный набор фраз повторяешь- как робот, многие вопросы не то что похожи- тупо дублируются +10 раз на страницу,когда на первых двух вся необходимая инфа, полностью отвечающая на этот самый вопрос.

Я считаю, информация, это оружие.И воспользоваться им может умеющий, иначе это абизяна с палкой.Когда было запрещено помогать клиентам,им и не надо было спрашивать- все было в свободном доступе.Но им это как спрятанное письмо в куче почты.Какая польза может быть человеку от информации,если он ее не то что использовать- на ровном месте найти не может?

Вот и получается,что народ предпочитает просто игнорировать вопрошающих,да и пишут не так часто,как раньше.

Я вот все это читаю и понять не могу, как будут тут выяснять, кто парикмахер, а кто так, погулять вышел?

Есть клиенты, которые хорошо прошарены в вопросах окрашивания и стрижки - как их отличить от тех же начинающих мастеров (часто их сложно отличить от тех же "начинающих" мастеров, только эти прошарены, но клиенты, а те уже парикмахеры, но с нулевым уровнем знаний)

А никак- если будет система голосования,то такие вопросы будут минусоваться, и начинашки не имея возможности задавать более глупых вопросов, возможно поднимут очи и наконец поймут,что надо всего лишь почитать.


дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт!

Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От флуда есть защита - кнопка "жалоба".

 

Система голосования может не сработать - сговорятся и будут в минус кидать любое не понравившееся сообщение, пусть и хорошее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
сговорятся и будут в минус кидать любое не понравившееся сообщение, пусть и хорошее.

Так заточников же не будет :lol::rolleyes: Не обижайтесь, это я типа пошутила) Думаю вряд ли такое случится. Были тут такие, но... модераторы-то работают..


невежество - не аргумент

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем, профессионалы же построили "Титаник"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так не будет заточников и парикмахеров не будет)) У меня сегодня были ножницы которые привезли из Германии. Их заточили в очень известной немецкой мастерской. И все заточники из той мастерской, прошли стажировку на разных заводах, даже в Японии побывали! За заточку этих ножниц они там взяли 70 евро. Парикмахеру не понравилось ими стричь (это было основное, на что обратил внимание парикмахер), они заламывали волос... Снова отправил им эти ножницы, но в мастерской сказали, что с ножницами все в порядке. Парикмахер пробовал ими стричь, но они все равно заламывали волос... В третий раз им отправил ножницы, с требованием исправить, так как они не стригут! Ну, а чего!? - Не стригут, так заточат, переточат! Наконец их получил парикмахер в третий раз, после, казалось бы, исправления и улучшения! Но, они по прежнему заламывали волос! Матерные слова с трехэтажный: посыпались из уст парикмахера! - В Германии не могут заточить ножницы!

 

Кроме того, что они заламывали волос, и на что именно обратил парикмахер свое внимание, ножницы имели вид огрызков! Парикмахеры - узнаете свои ножницы после посещения заточников? Вас ведь волнует только чтобы стригли, вот и имеете, что заслуживаете!

А вы простА Я, пишете что заточников не будет... Они будут на вас паразитировать, пока будет подобное, а-ха-ха-ха-ха...

Изменено пользователем Касиба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хотелось бы чтоб в обновлённом были лайки и сердечки) ну или там злобная рожица.. если не понравилось. ну вообщем картинок побольше) нуб тамм.. или ботан... людям радостно будет :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
хотелось бы чтоб в обновлённом были лайки и сердечки) ну или там злобная рожица.. если не понравилось. ну вообщем картинок побольше) нуб тамм.. или ботан... людям радостно будет :rolleyes:

Это для особо пылких экземпляров форума с неуемной энергией))) Для более явного выражения своей симпатии или антипатии к более туповатым форумчанам. А то пишешь им тут, пишешь, заигрываешь, панимашь, а они не понимают намека. Да, Рома?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще ничего не понятно. В секретное сообщество рвутся только те, кому нечего сказать. Хотят узнать что-то суперновое, гипотетические ультра-супер-мега технологии? То есть тут мы молчим, а там, на просторах запретных, все и выложим, благословясь? Так, что ли?Нелепость какая-то. Кому есть что сказать, и здесь не молчат, а кому нечего или неохота, те и там промолчат.По-моему деткам просто читать лениво. Буковок многА. А там, глядишь, снова-здорово, по кругу...наша песня хороша...

На сколько страничек уже наговорили? На 12? А говорим:-"флуд, флуд!" Запрещаем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хороший форум, хотелось бы, чтоб он жил

Когда я читаю посты M_N, у меня возникает состояние, как у Калягина в фильме "Старый новый год". Они там пили своей компанией и эпизодически в их душевный диспут вступал Евстигнеев, игравший дворника Адамыча. Причем Адамыч изрекал классические цитаты: "Нищему пожар не страшен" и поминал мудреца "Кклезиаста". Он тоже был пьян. Так вот Калягин смотрел на это лицо, слушал его и вдруг спросил: "Кто это?"

M_N, кто вы? Вы здесь зачем? Форум жив, молодые мастера и клиенты сюда приходят, я по своим клиентам и мастерам это знаю, пишут ответы люди, компетенция высокая, общаются в разделах, которые их интересуют. Но вы-то кто, чтобы здесь что-то анализировать и решать? В форуме мало новых ответов от того, что их уже много! По материалам форума можно семинары проводить. Форум жив, не стоит беспокоиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Stylist, форум по определению место, где каждый может высказать свое мнение. Которое абсолютно не обязательно должно нравится или разделятся всеми участниками. Иногда мнение со стороны более ценное, так как оно независимо и не искажено личными интересами.


Per aspera ad astra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти






МЫ 11 ЛЕТ ПРИВЛЕКАЕМ ВНИМАНИЕ ЛЮДЕЙ КАЧЕСТВЕННЫМ КОНТЕНТОМ НА ТЕМУ ПАРИКМАХЕРСКОГО ИСКУССТВА
У нас есть возможность поделиться вниманием аудитории с Вашей компанией
Сотрудничество с проектом ЯПАРИКМАХЕР
ПРАЙС-ЛИСТ и ПРЕЗЕНТАЦИЯ

×
×
  • Создать...