Осторожно парикмахер - Вартан Болотов! Как НЕЛЬЗЯ ОБУЧАТЬ И РАБОТАТЬ

[sergey1977]

я никого не призываю к миру и добру именно в этой ветке. Просто сам не раз оказывшись в ситуации оголтелых бездоказательных нападок, прошу любого чётко и ясно простыми словами рассказывать ситуацию, чтобы все, кто читает могли разобраться в ней и сделать свои выводы.

а по моему здесь давно всё четко объяснили ,что вартан "разводящий" ,конечно я видел таких "вартанчиков", их развелось много, одним меньше -мир чище

[sergey1977]

2. если исходить из права любого отстаивать свои интересы, то в данном случае, Вартан Болотов, забаненый на всех форумах, где ведётся активное обсуждение его деятельности, временами в форме грубых нападок, свои интересы отстоять не имеет возможности. Уверен, многим форумчанам было бы интересно услышать его версию описываемых событий. Думаю, было бы справедливо дать Вартану Болотову такую возможность, если он этого захочет. Иначе получается только взгляд и позиции лишь одной стороны.

слушать профессионального "разводилу"- вы это серьёзно?

[Павел Баженов]

а по моему здесь давно всё четко объяснили ,что вартан "разводящий" ,конечно я видел таких "вартанчиков", их развелось много, одним меньше -мир чище

 

 

Уважаемый Сергей, вы, видимо, умеете лучше многих проникать в суть вещей и событий!

 

Я не смог понять, в чём конкретно суть "разведения" со стороны Вартана в этой ситуации.

 

Пока я понял вот что:

 

Вартан три года писал на форуме. Писал одно и тоже в одном и том же стиле. Многим, в том числе и мне этот стиль не нравился, но многие видели в сообщениях Вартана пользу для себя.

 

Видели её в сообщениях Вартана и Ольга со Светланой. И не только видели пользу, а и соглашались со многим из того, что говорил Вартан.

 

Безусловно, видели они и фото Вартана и, скорее всего, видео.

 

И на этой почве они решили заработать совместно денег, организовав семинары Вартана.

 

Про эти семинары пошла реклама, Вартан писал, может ещё кто писал, я не знаю.

 

Потом, как рассказывает Ольга, начался семинар (или ещё не начался, не понятно), и она увидела, что Вартан якобы не умеет стричь, красить и (О, УЖАС!!!) грубо разговаривает (как будто это не было ясно из всех его сообщений).

 

Не понятно при этом, были ли взяты деньги с кого-нибудь из участников объявленных семинаров. Были ли вообще какие-то участники.

 

Если были, то почему они не пишут, а пишут только Ольга и Светлана, которые не являются участниками семинаров, как я понял.

 

Затем начинается эмоциональное описание всех событий с объявлением Вартана мошенником, лохотроном, человеком, который проникает в салоны, втирается в доверие, разрушает деятельность салона.

 

Чтобы назвать человека мошенником, должны быть хотя бы какие-то факты, типа, взял денег и не провёл семинара, вообще исчез.

 

Но об этом не говорится. (Светлана говорит, что он должен денег лично многим на форуме, но это, на мой взгляд, другая ситуация)

 

 

Но если этого не было, то можно ли называть Вартана "разводящим"? На каком основании??? Это же серьёзное обвинение!

 

возможно, я что-то упустил, что дало вам возможность увидеть события по-другому. Прошу тогда сообщить, чтобы была ясная картина.

[Светлана Гудрит]

И на этой почве они решили заработать совместно денег, организовав семинары Вартана.

 

неправда) я отказалась сразу и пыталась предостеречь других.

 

 

Потом, как рассказывает Ольга, начался семинар (или ещё не начался, не понятно), и она увидела, что Вартан якобы не умеет стричь, красить и (О, УЖАС!!!) грубо разговаривает (как будто это не было ясно из всех его сообщений).

 

Совершенно ясно, что начались! И ролики были и фото, даже в этой ветке, вы передёргиваете, зачем?!!!

 

Не понятно при этом, были ли взяты деньги с кого-нибудь из участников объявленных семинаров. Были ли вообще какие-то участники.

 

Если были, то почему они не пишут, а пишут только Ольга и Светлана, которые не являются участниками семинаров, как я понял.

 

Пишут, Павел, пишут и в данной ветке так же. Ольга Пегарёва является участником и это заявлено открыто!

 

Затем начинается эмоциональное описание всех событий с объявлением Вартана мошенником, лохотроном, человеком, который проникает в салоны, втирается в доверие, разрушает деятельность салона.

 

Чтобы назвать человека мошенником, должны быть хотя бы какие-то факты, типа, взял денег и не провёл семинара, вообще исчез.

 

Т.е. для вас не факты, что человек не соответствует заявленной квалификации?

 

Но об этом не говорится. (Светлана говорит, что он должен денег лично многим на форуме, но это, на мой взгляд, другая ситуация)

 

Я такого не говорила. Павел не сочиняйте.

 

 

 

 

 

Какую цель вы преследуете перевирая наши посты?

[василиса91]

0 3 soroka (24.07.2010 15:32)

Строго говоря, трудно назвать предприятие Баженова школой. Разве только начальной. Это, прежде всего, чрезвычайно успешное коммерческое предприятие. Отлично раскрученное, пропиаренное. Новички косяками несут туда деньги. Начать обучение можно в любой день, с любого места. По типу - заходи - подключайся. Несколько раз ради интереса приглашали на собеседование выпускников этой школы. Вот общие черты, присущие этим "мастерам":

1. Полное неумение мыть голову (моют один раз, не промывают, не умеют использовать полотенце, заливают лицо, не понимают как наносить бальзам)

2. Знают только Эстель (и то пару - тройку наименований). Ни общего, ни частного различить в косметических линиях не могут.

3. Почти повсеместное неумение владеть инструментом (руки - крюки, фен во все стороны).

4. В укладках концы волос не проработаны, волосы пересушены. В стрижках - краевые нечеткие.

5. При всем при этом корона к голове приколочена намертво. Полная уверенность в том, что получать они должны с первых дней не менее 30 тыс. руб. Ни о какой стажировке в качестве ассистента мастера слышать не хотят. На предложение начать свою трудовую деятельность с эконома, где народ менее требователен - обижаются.

Может, это нам так не повезло, не знаю. Но три "полуфабриката" с одними и теми же проблемами - на мой взгляд - тенденция.

http://www.vladelez-salona.ru/board/otkryt...1-0-10#comments

 

 

Вот вам и Павел!!!

[Светлана Гудрит]

василиса91, Итак, с самого начала... Эта ветка не про Павла, эта ветка про Вартана Болотова

 

 

P.S. Но тем не менее, а у меня другой опыт с выпускниками ПБ-положительный. Одно собеседование ничего не решает, мастер раскрывается через неделю-две, адаптация на новом месте, притирка коллектива, всё это должно быть учтено, для этого есть испытательный срок. Давайте на халяву приглашать выпускников лондонской школы и через неделю кричать об их несовершенсте. А что? По-моему выгодно, у вас всегда в подмастерьях классные стилисты и платить не надо, школа то отстой))))))

[Павел Баженов]

неправда) я отказалась сразу и пыталась предостеречь других.

 

 

 

 

Совершенно ясно, что начались! И ролики были и фото, даже в этой ветке, вы передёргиваете, зачем?!!!

 

 

 

Пишут, Павел, пишут и в данной ветке так же. Ольга Пегарёва является участником и это заявлено открыто!

 

Затем начинается эмоциональное описание всех событий с объявлением Вартана мошенником, лохотроном, человеком, который проникает в салоны, втирается в доверие, разрушает деятельность салона.

 

 

 

Т.е. для вас не факты, что человек не соответствует заявленной квалификации?

 

 

 

Я такого не говорила. Павел не сочиняйте.

 

 

 

 

 

Какую цель вы преследуете перевирая наши посты?

 

Уважаемая Светлана. Я не передёргиваю и ничего не утверждаю. Я не был участником событий и пытаюсь разобраться. Вы - участница конфликта с одной стороны, которая рассказывает, как происходили события.

 

Я ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ! и именно поэтому задаю уточняющие вопросы... ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ МНЕ!

 

Из вашего сообщения следует пока, только то, что Вартан "не соответствует заявленной квалификации".

 

Вы не отвечаете на вопрос о том, взял ли он деньги с участников семинара и затем не вернул, или отказался дальше проводить объявленный семинар.

 

В случае, если он взял деньги и отказался отдавать их, или предоставлять объявленную услугу - это свидетельствует о непорядочности.

 

В случае, если он, как вам кажется "не соответствует заявленной квалификации" , то это ваша личная оценка - для вас не соответствует, для других участников семинара может и соответствует. Ведь кроме вас и Ольги больше пока никто ничего не рассказал о своих впечатлениях о семинаре.

 

По поводу того, что Вартан занял денег, вы писали на одном из многочисленных форумов, где вы описываете эту ситуацию с семинаром. Я могу найти это сообщение, если его в спешном порядке не удалили или не отредактировали.

 

Пожалуйста, не обвиняйте меня сгоряча в том, что я умышленно "перевираю" ваши сообщения.

 

Я ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ В СИТУАЦИИ! ВЫ НЕ МОЖЕТЕ МНЕ ОТКАЗАТЬ В ЭТОМ ПРАВЕ!

[Светлана Гудрит]

Павел Баженов, Павел! А кто молчит, мне кажется, что потихоньку отвечают все кто когда-либо имел с ним дело)))). И сообщение найдите пожалуйста про половину форума, мне интересно почитать.

[Чика]

Слушайте, вам всем не надоело еще базар на форуме разводить?

Мы все прочитали, что сделал Вартан и в чем его обвиняют. Но тема как-то начинает напоминать бабские склоки.

Для того, чтоб донести до людей интересующую информацию, достаточно, на мой взгляд, нескольких сообщений.

Вы же накатали тут уже на 4 листа. И все 4 листа занимает какая-то базарная перепалка.

Уймитесь уже, мы все прочитали, все все поняли.

 

Мне это все еще напоминает встречу нескольких кумушек, которым нечем заняться. И вот вместо того, чтоб работать и следить за собой, начинают перемывать кости всем, с кем пришлось столкнуться. Перемывают вкусно, долго и основательно, тщательно обсасывая каждую мелочь.

Не противно самим-то? Не надоело?

[Светлана Гудрит]

Чика, Надоело))).

[Чика]

В этой теме полностью согласна с Павлом: про Вартана можно было уже все прочесть на этом форуме и сделать выводы относительно умения его окрашивать и делать стрижки. Из его сообщений еще трехлетней давности можно было уже давно понять, что окрашивает он плохо, т.к. дает такие смешные советы, что каждому профи ясно, что такого делать ни в коем случае нельзя.

По поводу стрижек можно было уже давно посмотреть его видео и уяснить, нужны ли вам его семинары или нет.

Про клинки ножниц острые как бритва можно было прочитать сообщения заточников и тоже сделать свои умозаключения, сравнив их сообщения с постами Вартана.

Мне вообще не понятно, почему выплыла эта тема. И почему ВДРУГ оказалось, что Вартан не соответствует тому уровню мастерства, как он себя позиционирует. Это должно было быть не вдруг, а как-то и так было понятно из постов, что такое Вартан.

 

А по поводу разоренных салонов - очень хорошо, что так произошло. Салонов море, открывают зачастую их люди, которые в салонном бизнесе ничего не понимают. И дуракам закон не писан - если люди ничего не понимают в парикмахерском деле, а ведутся на красивые заявления Вартана, Карена, Гогена... еще кого-нибудь... то пусть получают то, чего они достойны. Своих мозгов не вставишь, а постоянно тыкать дилетантам, что вот тут аферист, там дурак, туда не ходите, сюда не ступайте, а вот тут - это да, это профи, а там тоже профи - простоянно за ручку водить дилетантов не будешь.

Пусть тогда своими мозгами думают, прежде чем открывать салон и приглашать в салон неизвестно кого.

Да и зачастую собственные ошибки значительно ценнее, чем советы какой-то тети со стороны.

[Cut&Color]

0 3 soroka (24.07.2010 15:32)

 

http://www.vladelez-salona.ru/board/otkryt...1-0-10#comments

 

 

Вот вам и Павел!!!

 

Уважаемая Василиса.

Я не считаю себя вправе оспаривать Ваше мнение, возможно, Вы больше знаете...

Я не вправе обсуждать методику Павла Баженова - я просто ее не знаю.

Но!!

У нас в салоне и в Академии работают ассистенты.

В частности - две из них выпускницы школы Павла.

Никакой звездности, чудесные девочки, честно отстояли на мисках и метле, одна у нас работает джуниор-стилистом, полная, кстати, запись))))

По поводу мастерства выпускников Павла...

Ну, я как-то не видела выпускников любых учебных заведений, которые готовы работать в дорогом салоне сразу и безошибочно.

С точки зрения раскрученного предприятия...

Видите ли, я работала в одном из государственных колледжей (не важно в каком. Находится в Москве. )

Дипломы государственного образца. Обучение длится 3 года. Все, на первый взгляд, серьезно.

Являются ли выпускники этого колледжа профессионалами? Скорее нет, чем да.

Преподаватели на острие современных трендов? Ну....сказать мне нечего.... Хорошие колористы? Вообще промолчу...Зато все обязаны получить высшее образование. Требование такое.

Высшее юридическое, знаете ли, очень способствует ощущению моды и чистоте градуровок. А это госпредприятие очень раскрученное.

 

Далее: Конечно, у Павла раскрученное предприятие с удобным форматом.

С форматом, удобным для потенциальных студентов.

Потому что вывести на рынок школу, которая не имеет преимуществ либо в цене, либо в сроках обучения практически невозможно.

Качество для потенциального студента показатель очень условный, он еще не слишком ориентирован в этом бизнесе.

Любое базовое образование, на мой (подчеркиваю, на мой) взгляд - лишь основа.

Далее опыт и обучение. Повышение квалификации, продуктовые семинары и так далее.

 

И... у меня два приятеля - оба выпускника Бауманки. Один выпускник Бауманки имел на рынке лоточек с перчатками и зонтиками, а второй имеет эксклюзивные права по всей территории России на японские ножницы, от эксклюзивных до эконома.

Заведение учебное одно (и хорошего толка, с репутацией), а вот карьеры разные.

С уважением, Ольга.

[Павел Баженов]

0 3 soroka (24.07.2010 15:32)

 

http://www.vladelez-salona.ru/board/otkryt...1-0-10#comments

 

 

Вот вам и Павел!!!

 

Уважаемая василиса91!

 

Благодарю вас за внимание к нашей школе! Нам без сомнения важно любое участие и внимание!

Именно постоянное бдительное внимание всех заинтересованных лиц позволяет улучшать процесс обучения и постоянно совершенствоваться!

 

Так совпало, что указанное вами сообщение Сороки на Сайте Владельцев Красивого Бизнеса мне показали вчера.

 

И мне пришла в голову замечательная идея: с этого момента мы будем публиковать все адекватные отрицательные отзывы о нашей школе с целью улучшения нашей работы (адекватные - это без истерики, нападок, навешивания ярлыков).

Публиковать - это значит, зачитывать в школе ученикам, анализировать, снимать про всё это видеоролики, проводить работу по улучшению качества нашего обучения!

 

Вот первый ролик по указанному вами отзыву: http://video.mail.ru/mail/pavelbazhenov/12/598.html

 

Большое спасибо вам, василиса91 и Сороке.

 

Огромная просьба ко всем, кто ещё увидит где-то отзывы о нашей школе, пожалуйста публикуйте их на форуме, чтобы мы могли тоже их увидеть и улучшить работу школы!

 

 

Павел Баженов, Павел! А кто молчит, мне кажется, что потихоньку отвечают все кто когда-либо имел с ним дело)))). И сообщение найдите пожалуйста про половину форума, мне интересно почитать.

 

 

Уважаемая Светлана, а где у меня написано про "половину форума"? ))

[Светлана Гудрит]

Павел Баженов, ссори, не половина))) (Светлана говорит, что он должен денег лично многим на форуме, но это, на мой взгляд, другая ситуация). Я этого не писала. Ребят, отстаньте, а?))) У меня правда дела. Ради такого дела, я готова побыть плохой, злой, жадной, мстительной какие там ещё эпитеты звучали? Оправдываться больше не буду, всем удачи.

[Павел Баженов]

Павел Баженов, ссори, не половина))) (Светлана говорит, что он должен денег лично многим на форуме, но это, на мой взгляд, другая ситуация). Я этого не писала. Ребят, отстаньте, а?))) У меня правда дела. Ради такого дела, я готова побыть плохой, злой, жадной, мстительной какие там ещё эпитеты звучали? Оправдываться больше не буду, всем удачи.

 

Сорри, значит, прочитал у кого-то другого.

[Светлана Гудрит]

Павел Баженов, Дожила)))) до благородства, аминь!

 

 

А вообще ребята, я с вами уже три года и всех вас успела полюбить, как старожилов, так и новичков, которые вряд ли успели разобраться в тонкостях и личностях. Этим и была вызвана данная тема.

[Павел Баженов]

Павел Баженов, Дожила)))) до благородства, аминь!

 

 

А вообще ребята, я с вами уже три года и всех вас успела полюбить, как старожилов, так и новичков, которые вряд ли успели разобраться в тонкостях и личностях. Этим и была вызвана данная тема.

 

 

)) Спасибо, Светлана! мы все тут друг друга нежно любим...

[свеха]

Чёрт!А я хочу,чтобы Вартан нам вернул восемь миллионов!

[Светлана Гудрит]

свеха, С чего бы?)))

[свеха]

Откровенно говоря...тысячу раз испытала желание бросить всё это к чертям, к чему и кому доказывать?!!! Выслушала столько хамства и оскорблений в свой адрес, сколько не слышала за всю свою жизнь. Единственное что останавливает, это поддержка. Спасибо, ребят, правда, уже сил больше нет объяснять. Я не мщу Вартану Болотову, у меня не на это причин! Когда мы пытались донести информацию о Кресчаковой, о-о--о сколько мы услышали в свой адрес, никто не послушал и каков итог?!!! 8 млн украденных у форумчан. Ну почему так?