Обзор Кератиновых Составов.

[Irina LA]

Не чему, а кому. Вам. Человеку, переходящему на личности в процессе профессиональной дискуссии. Все.

 

Другого ответа от Вас и не следовало ожидать. Все разговоры, когда нужен профессиональный ответ, Вы "красиво" уходите. Очередной раз Вы это сделали сейчас.

Не имея и не владея минимальными знаниями трудно участвоать в дисскусиях, если Вы сильны в наращивании, то мой Вам совет, пишите там, в той же злобной и агрессивной форме, которая Вам присуща.

Успехов Вам и Вашим клиентам.

[O.B.]

Я "красиво" вообще-то еще работаю))

 

А по поводу Ваших "доводов", то можете меня еще десять раз приложить, но от этого формалин не перестанет быть канцерогеном, а результаты выпрямления отрицательными.

[Stylist]

Irina LA

Stylist, я полагаю, что Вы большой знаток разных национальностей, скажите, а Волгоград относится к провинции России, Вы сами провинциал? По стандартам москвичей это провинция, по стандартам американцев даже Украина это Россия) Так сначала нужно дать определение, а потом выяснять и делить людей на нации, как Вы это умело делаете, только почему то на этом форуме.

 

Отвечаю на ваш вопрос: уважаемая Irina LА у нас есть выражение: "Девушку из деревни вывеЗти можно, а вот деревню из девушки вывеСти нельзя". Это к тому, что провинциалки есть и в столицах. Любых. Провинциалка - это образ мыслей, уровень образованности, менталитет. Европейский менталитет (имеются в виду страны Евросоюза) иной. Там не будут ничего делать с натуральным волосом кроме хорошей стрижки и подходящей к возрасту окраски.

 

О создателях фильма Material Girl и их благосостоянии я не думаю, также не задумываюсь, чем и как они осчастливливают друг друга, волосами или еще чем? Мне не интересно, отчего девушку-дизайнера одежды из сериала, снятого в Великобритании, не заставили выпрямить волосы. Сериалов много, а жизнь одна, Вам я также не советую делать ставки на сериалы.

 

Ваши советы приберегите для того, кто так же недалеко мыслит, как и вы - не дальше сиюминутной прибыли. Material Girl создавали стилисты высочайшего класса и волосы не выпрямлены от того, что в Великобритании ценно не то, что на голове, а то, что в голове. И еще ценно то, что дано от природы. Если бы Material Girl, метиске, выпрямили волосы, это была бы уже не талантливая девушка-дизайнер, а безголовая голливудская пустышка, подражающая другим и не способная на собственную индивидуальность. Учитесь читать looks, чтобы понимать, кто есть кто. Иначе так и будете делать выпрямление волос и думать, что это есть супер.

 

Дальше очень интересно Ваша защита О.В) Я пояснила о невежестве и грубости со стороны этого пользователя, псоколько её критика не имеет никаких оснований, даже увидев фото моей работы с 2010 г вместо профессиональных вопросов она продолжает лить воду.

Прочтите еще раз текст О.В:

--"По результатам - химическое выпрямление лучше относится к волосу. Кератиновое его безвозвратно убивает. Получается и не прямой, и не вьющийся. Мертвый какой-то. Для улучшения внешнего вида приходится делать повторно. Для африканских волос это норма. А вот для наших беда. Изначально это и было придумано для афро завитка. Зачем распрямлять чудесные локоны"

А тут просто слов нет я заключениях О.В))

--"Я всего лишь о том, что результат кератинового выпрямления отрицательный. Нет, оно конечно дает салонный эффект. Волосы выглядят шикарно до того момента, когда состав начинает сходить. Проблемы возникают именно после. Волосы на самом деле выглядят безжизненно"

 

Stylist, я понятия не имею с кем беседует О.В на этом форуме, видимо сама с собой, потому что идет от неё монолог, ничего слышать и видеть принципиально не хочет. Не хочет и не надо, есть ветки о наращенных волосах и закрашивании лысин, как раз там можно хорошо осветить тему выпрямления от Голдвелл, после которого частно нужно наращивать волосы, посколько это химическое выпрямление дает эффект необратимости и вероятности отваливания волос прямо во время процедуры) По этой причине её просто нет в Калифорнии, вреда много от неё.

Ниже фото спустя 2 месяца после процедуры, очень хочется услышать вопросы, касающиеся к теме кератинов, а не вопросы о нациях, замашках директоров Великобритании и прочей бесполезной инфо.

 

Irina LA, у вас дислексии нет? Тексты воспринимаете нормально? Противоречие где? Вы химизм реакции от формальдегидной выпрямлялки своей изучали? До молекул волоса? Если да, то тогда в курсе, что задача формальдегидов - создать в волосе многочисленные разрывы, на чем основывается выпрямление кудрявого волоса. Далее латать дыры надо - кератин. Потом закрепить кератин, чтобы из дыры сразу не выпал - силиконы. Красотища!

И это "полезно"??? Я вас умоляю!

Относительно химического выпрямления волос - не одобряю, но вреда от него человеку гораздо меньше. Т.к. рваные волосы будем иметь и там, если малограмотный парикмахер за дело возьмется. А вот вред здоровью от формальдегидов и их паров - только от ваших хваленых составов. От теогликоля нет такого.

 

Формальдегид канцероген. Негативно воздействует на генетический материал, репродуктивные органы, дыхательные пути, глаза, кожный покров.

При остром ингаляционном отравлении: конъюнктивит, острый бронхит, вплоть до отека легких, Постепенно нарастают признаки поражения центральной нервной системы (головокружение, чувство страха, шаткая походка, судороги).

 

 

Хроническое отравление у работающих с формальдегидом проявляется похуданием, диспепсическими симптомами, поражением центральной нервной системы (психическое возбуждение, дрожание, атаксия, расстройства зрения, упорные головные боли, плохой сон). Описаны органические заболевания нервной системы (таламический синдром), расстройства потоотделения, температурная асимметрия. Отмечены случаи бронхиальной астмы.

 

В условиях воздействия паров формалина наблюдаются, в особенности в первые дни работы, выраженные дерматиты лица, предплечий и кистей, поражения ногтей (их ломкость, размягчение). Возможны дерматиты и экземы аллергического характера. После перенесенного отравления чувствительность к формалину повышается. Имеются сведения о неблагоприятном влиянии на специфические функции женского организма.

 

НИ ОДИН КЕРАТИНОВЫЙ БРЕНД не был запрещен в США!! А вот Голдвелл не допущен к продаже.. Опять будете игнорировать факты?

 

Милая вы наша, как его запретить, если у вас президент афро-американец??? Чем его жене волосы выпрямлять будут??? А заодно и куче красоток Голливуда уровня "за три копейки пучок в базарный день"? А Опра Уинфри, а... да у вас негры бастовать выйдут. Сколько афро-американок на выпрямлении денег заработали? Вы экономически подумайте, как в США, где половина населения нуждается, благодаря умелому маркетингу и наплевательству на индивидуальность человека, в выпрямлении волос, запретить состав для выпрямления? У вас целенаправленно насаждается образ, угнетающий афро-американский тип красоты. Кто голливудский идеал? Светловолосая красотка-южанка с предками-рабовладельцами. А теперь не надо про сияющие волосы и о том, сколько процедур они перенесли. Не интересует. Поняли, почему?

Потому, что это ненатурально. Неестественно. Лишнее с точки зрения природы. С точки зрения здравомыслящих людей, у которых не зашорены глаза стандартами ЛА.

А вам - счастья и клиентов на выпрямление! И здоровья, оно нужно прямо буйволиное для любительницы работать с формальдегидами!

 

Вообще, изначально хотелось провести опрос среди мастеров и услышать объективное мнение о разных брендах, а не оскорбления и перепалки с технологами-маркетологами и прочими пристрастными представителями.

Кстати, ситуация с кератиновым уходом и выпрямлением ваще не однозначная. У нас некоторые салоны, внедрившие услугу керасилк, представляют ее именно как выпрямление, притом с 5-ти месячным результатом. На провакационный вопрос "это же не выпрямление, а уход с эффектом разглаживания", отвечают уклончиво, мол, какая разница. С технологом, к сожалению, встретится пока не удалось. Вот что это? Банальная безграмотность (вроде салон перед закупкой обучение проходил по этой продукции) или очередное зарабатывание на слове "кератин"? Та же ситуация в салонах с услугой Supreme Keratin от шварцкопф, которую маркетологи уклончиво назвали кератинизация волос.

Marigate по поводу шварцкопфовского препарата все очень хорошо технологи расписали в зимнем "Долорес". На самом деле, кератинизация, но, с моей т.з., слишком затратная по времени и нестойкая.

[O.B.]

Stylist, в целом согласна. Только вот с президентом перегиб)) Выпрямление появилось до того, как Мишель стала первой леди. И еще до того, как появилось эта пресловутая формалиновая технология. Я к тому, что само выпрямление известно давно, а формалиновое появилось сравнительно недавно. Не думаю, что жизнь первых женщин планеты регулярно подвергают такой опасности. А вот миллионам простых женщин конкретно втюхивают эту порнографию, заботясь только о собственных заработках.

[Alina23457800]

Человеку, переходящему на личности в процессе профессиональной дискуссии. Все.

 

Это золото)) Действительно, человеку, постоянно и в каждой теме переходящему на личности верить категорически нельзя) И правда, почему бы весь этот мусор не переносить в специальные темы - читать противно, между десятью сообщениями с руганью ищешь одно по сути.

 

По сути - ребята, каратиновое выпрямление ужасная гадость. Перед тем, как использовать процедуру, вводя клиентов в заблуждение, даже неосознанно, о ее полной безвредности или даже полезности, задумайтесь. Почитайте, изучите всю информацию. О.В. очень права в одном - девочки доверяют вам свои волосы, которые отращивались много лет, которые любят и лелеют, и это большая ответственность. Вы их испортите - не только потеряете клиента, вас же совесть потом будет мучать. Лучше перестраховаться, чем жалеть.

[Stylist]

O.B., да чего же перегиб? Афро-американцы в США до формальдегидного выпрямления выпрямляли волосы, а теперь уже и вовсе подсели. И снова русский вопрос: кто виноват? Образ белого господина - это красиво и правильно. С прямыми волосами. Пусть они раньше при помощи теогликоля аммония волосы выпрямляли. А теперь Бразилия и США - чемпионы по выпрямлению волос. Канада не особо парится - у них дамы в принципе ровно дышат к уходу за волосами и кожей лица.

Ну, это лирика. А мне понравилось, как ИринаЛА с пренебрежением отнеслась и к британскому мнению, и к образам из сериалов. Можно сказать, приравняла. А между тем именно сериальные образы диктуют моду на образы. Взять Дж. Энистон - ее мелированные (брондированные позже) волосы - до сих пор в фаворе после сериала "Друзья". Сериал "Секс в большом городе" - энциклопедия образов, от романтичной писательницы Керри (с невыпрямленными волосами ) до строгого юриста Миранды. Сериал "Сплетница" - книга образов преппи-стайла. Плюс великолепная подборка образов для взрослых дам - платья, вечерние прически, макияж и невероятно стильные украшения.

А по теме сериал - мой любимый "Скандал", его главная героиня, любовница (ой, мамочки!) президента США Оливия Поуп - безупречно гладкие локоны в стильной прическе + замечательные костюмы:

 

 

Выпрямленные волосы? УПС! Посмотрим на редкий кадр сериала, где Оливия грустит с вымытыми и неуложенными волосами:

 

 

А теперь вопрос нашему оппоненту Ирине ЛА: понятно, что Вашингтон не Лос-Анджелес, но разве у владелицы антикризисного агентства нет денег на выпрямление волос, чтобы все как у людей?

 

 

 

M_N, что же вы все читаете, читаете... Еще раз вас спрашиваю, мне уже интересно - ЗАЧЕМ мы вам?

 

миллионам простых женщин конкретно втюхивают эту порнографию, заботясь только о собственных заработках.

О.В., ты же знаешь, что некоторым это надо! И от этого восторги и они деньги будут копить, чтобы сделать это хоть разок! Жертвы маркетинга. Ну, и отсутствия мозгов. Сорри за французский.

[O.B.]

Stylist, нам очень хорошо известно, что женщины всегда стремятся к противоположному. Кудрявые хотят распрямить волосы, а прямые надо срочно завить. И в том, и в другом случае результат должен быть максимально стойким и не грузить хозяйку специальным уходом отнимающим время и силы. Вот чтоб все было и ничего нам за это не было)) Так что же удивляться тому, что тут же появляются предложения, отвечающие таким запросам? Ты бы не согласилась? Согласилась бы. И я тоже. Вопрос только в том, насколько эти предложения правдивы. В случае с формалиновым выпрямлением не на сколько. И наша задача вовремя опознать эту ложь и донести до своих клиенток собственные выкладки. Поскольку в глаза смотреть все таки нам, мастерам. А то, что некоторым не досуг вдуматься в то, что им говорят, уже не наша забота. Как говорится - прокукарекал, а там хоть не рассветай.

[Stylist]

Вопрос только в том, насколько эти предложения правдивы. В случае с формалиновым выпрямлением не на сколько. И наша задача вовремя опознать эту ложь и донести до своих клиенток собственные выкладки. Поскольку в глаза смотреть все таки нам, мастерам.

Да, я свою миссию, как мастера, тоже вижу в том, чтобы фильтр ставить на такие "услуги". Ну, у меня в салоне и нет этого. Что никогда не поймут те, кто бойко торгует формалином для волос. Как говорится, "пипл хавает". Не весь пипл готов такое делать. И наша работа - с теми, кому это ни в каком виде не надо.

[Irina LA]

Я "красиво" вообще-то еще работаю))

 

А по поводу Ваших "доводов", то можете меня еще десять раз приложить, но от этого формалин не перестанет быть канцерогеном, а результаты выпрямления отрицательными.

 

Если результаты на фото после 4-х лет разглаживания для ваших глаз является отрицательными, то Вам скорее к окулисту)

 

Очень правильно Вы выделили слово "красиво" в кавычки. Я не решалась на этот шаг)

 

Как большой мастер "красиво" работать сделайте одолжение и дайте ссылку на закон, хотя бы в России, о допустимости альдегидов (вкл.формалина) в косметической продукции. Покажите наконец то свои знания, а не литье лирики.

[O.B.]

Если результаты на фото после 4-х лет разглаживания для ваших глаз является отрицательными, то Вам скорее к окулисту)

 

Очень правильно Вы выделили слово "красиво" в кавычки. Я не решалась на этот шаг)

 

Как большой мастер "красиво" работать сделайте одолжение и дайте ссылку на закон, хотя бы в России, о допустимости альдегидов (вкл.формалина) в косметической продукции. Покажите наконец то свои знания, а не литье лирики.

Уважаемая! Вы ничего не перепутали? Это Вы мне должны давать ссылки и приводить удобоваримые доказательства. Это Ваша работа, насколько я понимаю.

 

Что касается моих знаний, то их вполне достаточно, чтобы увидеть результат процедуры формалинового выпрямления. И если он мне не нравится, то с этим ничего не поделаешь. Примите как должное.

 

А Ваш "результат" всего лишь слова, которые не стыкуются с моим опытом. Так же среди Ваших слов оскорбления, попытки унизить собеседника и откровенная ложь. Так почему я должна доверять всем Вашим словам?

 

Вы провалили экпедицию

[Irina LA]

Уважаемая! Вы ничего не перепутали?

 

 

Уважаемая О.В, я никому и ничего не должна, тем более Вам)) Вы случайно попали на эту ветку, так что удобоваримые доказательства за вами, а кроме оскорблений и унижений с Вашей стороны пока что ничего получено не было. Ваш опыт не стыкуется с моими словами? Так где ж ваш опыт то, я вам выкладываю фото, а вы только лирикой занимаетесь, даже не называете бренд кератина, который Вам столько проблем принес!

Для Вас, мастера, работающие с керат.разглаживанием, это те, кто "миллионам простых женщин конкретно втюхивают эту порнографию, заботясь только о собственных заработках".

Дааа, мощный взгляд на своих же коллег. Но с другой стороны, какие же мы профессионалы, если МИЛЛИОНАМ простых женщин мы так умело втюхиваем

Так чья экспедиция провалилось то? Боюсь, что Ваша)

 

В любой стране есть допустимые нормы содержания канцерогенов в косметике, разница в том, что некоторые страны эти законы соблюдают, а некоторые нет. В нашем штате этот закон строго контролируется и выполняется, если бы керат. бренды, выпускающие в Калифорнии составляли бы опасность, то они были бы уже давно закрыты, но, к огромному счастью, все бренды продолжают производиться и радовать МИЛЛИОНЫ простых женщин.

Хотите ссылку законов, ловите http://www.dir.ca.gov/Title8/5217.html (гугл в помощь)

Для России ссылка, http://www.tsouz.ru/KTS/KTS31/Documents/P_799_3.pdf

[O.B.]

Допустимые нормы канцерогена вполне могут быть. Но как это связано с отрицательным результатом? Я намерено не акцентирую внимания на том, что идет запах содержащий канцерогенные испарения. Это, как водится, никого не останавливает. Так что эту часть как раз опустим. Я всего лишь говорю о том, что после формалинового выпрямления качество волос существенно страдает. И не рекомендую делать формалиновое выпрямление на длинные тонкие волосы. Они этого не выносят. Приходится потом состригать. Это понятно?

[Stylist]

Если результаты на фото после 4-х лет разглаживания для ваших глаз является отрицательными, то Вам скорее к окулисту)

 

Irina LA, у моих клиентов волосы как у вашей дочери. Без 4 лет надрыва с формальдегидным "уходом". Каковы же были ее волосы до "ухода" (кавычки не случайны).

 

О расизме. Я защищаю права афроамериканцев на разглаживание волос, как ответ на произвол белых граждан США, насаждающих собственные идеалы красоты. Даже при очевидном вреде разглаживания волос, афроамериканцы вашей страны вынуждены пользоваться им, чтобы соответствовать навязанным стереотипам красоты.

 

О визе. Три ха-ха. Я в США не поеду, хоть даром предложи. Мне ваша страна неинтересна. Страна заимствованых ценностей. Все, что есть красивого и ценного, вывезено из Европы. Что еще? Диснейленд? Он есть в Париже. Голливуд? Увольте. Лас-Вегас? Ну, Монако и Монте-Карло гораздо гламурнее. Большой каньон, Йеллоустонский заповедник, Невада? У нас прекрасная природа. И водопады с горами найдутся. Земля прекрасна везде, не только в США.

Единственное, куда бы я с интересом заглянула - Нью-Йорк. И то потому, что там много галерей и это город нескольких культовых фильмов, которые я люблю.

Недаром Шанель, когда ее пригласили в Голливуд (миллион долларов, выкрашенный для ее команды в белый цвет поезд и прочие голливудские прибамбасы), посетила его лишь единожды. Неинтересно все это вблизи. Будьте счастливы, а мне в Европе хорошо. Вот в Бразилию я бы съездила!

[Stylist]

даже не называете бренд кератина, который Вам столько проблем принес!

Для Вас, мастера, работающие с керат.разглаживанием, это те, кто "миллионам простых женщин конкретно втюхивают эту порнографию, заботясь только о собственных заработках".

 

Irina LA, кератин не разглаживает волосы. Он заполняет разрывы, созданные формальдегидами для выпрямления волос. Вы усвоите разницу или вам каждый пост это писать??? Не кератиновое разглаживание, а формальдегидное. Кератин - только латка на дыру в волосе.

А "бренд", который рвет волосы, не единственный, тут надо множество называть.

 

В любой стране есть допустимые нормы содержания канцерогенов в косметике, разница в том, что некоторые страны эти законы соблюдают, а некоторые нет. В нашем штате этот закон строго контролируется и выполняется, если бы керат. бренды, выпускающие в Калифорнии составляли бы опасность, то они были бы уже давно закрыты, но, к огромному счастью, все бренды продолжают производиться и радовать МИЛЛИОНЫ простых женщин.

Хотите ссылку законов, ловите http://www.dir.ca.gov/Title8/5217.html (гугл в помощь)

Для России ссылка, http://www.tsouz.ru/KTS/KTS31/Documents/P_799_3.pdf

 

Угу. Именно допустимые нормы. По сертификатам нормы в канадских формальдегидных разглаживателях были ОК, а как проверили, запретили все разрешенные. Вы уверены, что в Калифорнии проверили все? Я - нет. Покажите результаты такой проверки, а не разрешительные акты.

Насчет миллионов простых женщин, кторых радует формальдегид, выдержка о ценах на эту "радость в ЛА" отсюда: http://jaa.su/parikmaherskie-i-salonyi-v-ssha/

Я тут как-то интересовалась кератиновым выпрямлением волос - стоимость этой процедуры от 250 долларов (подчеркну, что именно ОТ, может быть и 300, и 500, и, наверное, еще дороже) (С)

Это цена для простых женщин???

[O.B.]

В Калифорнии не проверяли ничего. Она же сама писала, что это дорого и не нужно. Когда парочку исков будет к компании, тогда проверят))

 

Вообще путь к красоте тернист. И рассказывать, что он еще и опасен занятие не благодарное. Бесполезно. Поэтому надо хотя бы объяснить, что и красоты-то особой нет. На короткий период эффект выглаженности волос. А потом? А убитая длина?

[O.B.]

............... даже не называете бренд кератина, который Вам столько проблем принес!

.................

)))))) И не буду. Я его раскруткой не занимаюсь.

 

Я, кому надо, в личке расскажу))

[Marigate]

Как раз в тему, для злобствующих представителей фирм реализующих формальдегидное разглаживание:

http://parikmaher.net.ru/index.php?showtop...mp;#entry202559

[простА Я]

http://parikmaher.net.ru/index.php?showtopic=32035&hl= ну вот и подтверждение правоты.

 

Marigate, как мы с Вами)))))!в один момент)))

кому лень переходить:

[Stylist]

Marigate, простА Я, а у меня вообще конфетка - интервью с Марсией Тексиейрой, она лично рассказывает, как в ее безформальдегидном выпрямлении при процедуре выделяется формальдегид, о как!

http://www.masterkeratin.com/2013/10/01/%D...arcia-teixeira/

 

 

Вот, чтоб не пропало:

 

:lol:

Короче, волосы будут прямые и без формальдегида, но вы получите удовольствие, подышав целебным газом при процедуре, гарантия 100%! От владельца фирмы-поизводителя!

[O.B.]

Вчиталась

 

Оказывается мы выделяем кератин из шерсти овец!

 

Это уже не стыкуется с моими скромными познаниями биологии. Обращаемся к любимой Википедии:

 

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

 

 

Микроскопическое изображение нитей кератина внутри клетки

Кератины — семейство фибриллярных белков, обладающих механической прочностью, которая среди материалов биологического происхождения уступает лишь хитину. В основном из кератинов состоят роговые производные эпидермиса кожи - такие структуры, как волосы, ногти, рога носорогов, перья и рамфотека клюва птиц и др.

 

 

По вторичной структуре белка семейство кератинов разделяется на две группы:

α-кератины имеют конформацию в виде плотных витков вокруг длинной оси молекулы (α-спираль); эти кератины являются основой волос (включая шерсть), рогов, когтей и копыт млекопитающих. У людей в основном встречаются α-кератины. β-кератины в основном составляют более твёрдые образование, которых почти невозможно найти в теле и в целом, в организме человека.

 

β-кератины, более твёрдые и имеющие форму несколько зигзагообразных полипептидных цепей (т. н. β-листы); эти кератины обнаружены в когтях и чешуе рептилий, в их панцирях ( у черепах), в перьях, клювах и когтях птиц, в иглах дикобразов.

Для первичной структуры α-кератинов характерно большое содержание цистеина и множество дисульфидных связей. Молекулярная масса — от 10 до 50 кДа. Периодичность в чередовании аминокислотных остатков в молекулах отсутствует.

 

Обладая механической прочностью и нерастворимостью, кератины являются одним из основных компонентов для производных элементов кожи животных, выполняющих защитную функцию. Значительную часть сухого веса наружного слоя кожи составляют α-кератины.

Эластичные α-кератины входят в состав волос, шерсти, ногтей, игл, роговых чехлов рогов, когтей и копыт млекопитающих. Чешуйки и когти пресмыкающихся (в том числе панцирь у черепах), а также перья, роговой чехол клюва и когти у птиц кроме α-кератинов содержат и более жёсткие β-кератины.

У членистоногих, например, ракообразных, β-кератины часто входят в состав экзоскелета вместе с хитином. Китовый ус китов-фильтраторов также состоит из кератина. Кератины могут присутствовать и в составе хитинофосфатных раковин многих плеченогих.

Кроме того, β-кератины формируют шёлковое волокно (которое на 60 % состоит из β-кератина фиброина) и паутину

 

a-Кератин, получаемый из отходов в мясной пром-сти, используют для получения прир. аминокислот.