Здравствуйте, уважаемые посетители. Рады сообщить Вам, что в Санкт-Петербурге открылся СЕРВИС-ЦЕНТР №1 «Созвездие» по заточке и ремонту. Список наших услуг охватывает весь комплекс проблем, с которыми сталкивается в своей повседневной работе парикмахеры и мастера маникюра. Уникальное оборудование и опыт наших мастеров позволяет достигать высокого уровня работы. Все специалисты сертифицированы.

Мы выполняем следующие виды услуг :

 

-Профессиональная заточка всех видов парикмахерских ножниц, включая фелировочные.

-Профессиональная заточка маникюрного и педикюрного инструмента.

-Ремонт фенов. Профилактическая чистка фенов.

-Заточка ножевых блоков к машинкам, а также ремонт самих машинок.

Изменено 1 июля, 200817 г. пользователем Sergei_info

Не могу промолчать и прошу прощения, что вклиниваюсь в беседу. Я коротко. Речь шла о базовых знаниях и передних и задних углах на

инструментах. Наверно школьнику понятно, что если базовые знания не верны, то и вся привязка к этим базовым знаниям летит в тар тарары.

У меня вопрос к Касибе. По вашим представлениям, у вас всё ещё поверхности, не выходящие на РК- главные ? Не кажется вам странным,

что вы для подтверждения обратного, попросите от меня ссылки, материалы... а вот Деду и Костяправу, эти материалы не понадобились бы ?.

Второе. Меня сильно удивляет, что именно по этому, очень важному вопросу , абсолютная тишина, не подтверждения, не опровержения. Это о чём говорит ? О вас лично говорит о том, что вы абсолютный ...... в базовых знаниях. А о остальных говорит, либо стадное чувство либо другое. Остальных хотелось бы так же услышать. Есть вопросы, у которых не существует двух правильных ответов ! Благодарю.

Остальных хотелось бы так же услышать. Есть вопросы, у которых не существует двух правильных ответов ! Благодарю.

Готов присоединиться к разговору, если он будет конструктивный...

Вот же тушканчик какой . Кепку одень, простудишься. Инфа нужна что ли? Бессилен помочь, всё написал на форуме ЗАТОЧНОЙ. Не доктор, но послушать тебя могу про главные поверхности и главные углы на инструментах, тем более, что данная тема логично могла бы именно с этого начаться. Только ты не ускакивай резко.

Глупенький, я разве говорил что мне от ТЕБЯ "инфа нужна"? Или просил ТЕБЯ мне "помочь"?!

 

Весь этот разговор тебе нужен только для рекламы твоего форума, о котором ты сразу же и сказал. Извини, это не ко мне. Честно говоря, мне жаль, что заточной раздел Первого Парикмахерского скатился до сплошного троллинга и саморекламы. Если ни чего не изменится, то в дальнейшем я тоже буду его использовать только для пиара и рекламы...

Я наоборот только и делаю, что помогаю тем, кто действительно хочет развиваться дальше. Технической информации созданной мною и качественного фотоматериала столько, что можно курсы не посещать, и все узнать из моих источников! Ну, а заниматься и поддерживать тех, кто не хочет думать и учится, то я не трачу на них свое время. Таких полно в Интернет, кто двух слов связать не может, кто путает плоскость с поверхностью, или поверхность поддержки называет зоной поддержки, или заточку конвекс до сих пор называет конвекционной, или ножницы с формой заточки конвекс пишет ножницы конвекционного типа. Причем постоянно поправляешь таких, а они все равно глупо продолжают делать ошибки. Обижаются еще, типа нафиг надо, и без меня разберутся! А как статьи их почитаешь, на сайтах заточников, так это просто профессора кинжала и кастета! Без году неделя, но с большим опытом работы! Тырят (берут, типа в сводном доступе) инфу из статей друг у друга не указывая авторов статей, размещают фото заточенного инструмента, и не своего, а моих или mDik, и других заточников, кто добился качества в своей работе, и тоже, не указывают авторов фотоработы. ........

 

........ Боятся со мной общаться из-за страха быть не понятым это заблуждение! Я всегда подскажу, поправлю, уточню без упреков с моей стороны! Если заточник или начинающий реагирует эмоционально, мол умничаю, издеваюсь, пользуюсь его незнанием и кажется что принижаю - это нежелание учиться, не умение думать, понимать информацию, не готовность к ней, а просто потреблять - дай - дай - дай, и больше ничего!

 

Жаль вас, Касиба, искренне жаль.

Вы обижены на весь свет. Обижены, как ребёнок, горько и сильно. И эта обида читается в каждом вашем слове.

 

Вы выдумали профессию, выдумали правила этой профессии, термины, нравы и модели поведения внутри этой профессии. Вы готовы быть отцом родным для тех, кто прийдёт в вашу выдуманную профессию, учить, поправлять, наставлять. Делать из них настоящих профессионалов.

А вместо того, что бы по настоящему учиться, люди, пришедшие в Интернет с интересом к заточному делу, не желают этого и становятся профессорами кинжала и кастета.

 

Вам, Касиба, не приходило в голову, что ваша деятельность в Интернете по популяризации и развитию заточного дела, это игра. Виртуальная игра, эдакая производственная стратегия, которая не имеет никакого отношения к реальной жизни заточника.

Неужели вы думаете, что даже те, кто принял ваши правила игры, в повседневной жизни и работе пользуются вашими терминами и правильно описывают то, что будут делать с инструментом? Неужели вы думаете, что для кого-то актуальны и важны ваши разряды там, в мастерской, при работе с реальным клиентом?

Нифига это никому не нужно.

 

Это становится нужным, когда человек приходит с работы, оставляет за спиной проблемы рабочего дня и решает поиграть в вашу игру под названием "заточник ПМГИ". И он подыгрывает вам, Касиба. Тем более, что это не сложно, имея под рукой шпаргалку с правильными терминами. Он старательно описывает то, что будет делать с инструментом. Но как бы он не старался, вы всё равно разложите его описания на слова и предложения, поправляя буковки и запятые, что бы описание досконально соответствовало правилам вашей игры. А он поблагодарит вас за это, в надежде что вы оцените его лояльность и поделитесь с ним своими волшебными знаниями и умениями.

А то, что вы обладаете волшебными знаниями и умениями, это в вашей игре по умолчанию. В этой игре вы Босс. Вы сами назначили себя ведущим заточником, Гуру, Маяком и Отцом-основателем ЗПМГИшной нации. Кто с этим не согласен, тот троль, нарушитель правил, демагог. И для такого, в вашей игре, есть волшебное оружие в виде красной кнопки с надписью "Бан". И место любого другого игрока, в иерархии вашей игры, определяете тоже вы. Вы, вообще, всё определяете. Вы для того и затевали эту игру, что бы быть главным и всё определять, то есть иметь то, чего вы не имеете в реальной жизни. Вам очень хочется ощущать себя профессионалом. Слово "профи" для вас фетиш. Если термины, то профтермины. Если инструмент, то профинструмент. Если заточник, то профзаточник.

Всё это не искренне и не по настоящему, как это и бывает в играх.

 

А что вы, Касиба, представляете из себя вне вашей игры?

Единственное, что вы умеете делать хорошо, это затачивать ножницы. Причём ваш подход к заточке ножниц, скорее хоббийный, нежели профессиональный. То есть подходит тому, кто получает удовольствие от процесса уменьшения количества рисок на мм\кв и ставит перед собой цель превратить ножницы в шедевр за неважно какое время. Профессионал же, должен выдать качественный, работоспособный инструмент за минимальное время.

 

Ваши знания разбиваются об это:

 

Наверно школьнику понятно, что если базовые знания не верны, то и вся привязка к этим базовым знаниям летит в тар тарары.

 

Это видно по огромному количеству вашего бреда в Сети, который вы выдаёте за свои знания. И видно по тому, как вы оформили правила своей игры "заточник ПМГИ".

 

У вас в корне не верное понимание понятия "профессионализм". По вашему профи это тот, кто назубок знает все термины, правила, определения и умеет всё правильно, до запятой, описать.

А вы можете представить себе, Касиба, что инструментальщик высшего разряда, с 30-тилетним стажем работы, с большой долей вероятности, не сможет, по книжному правильно, дать определение какому-нибудь элементу режущего инструмента. Но это не значит, что он не знает что это такое. Правильность понимания этого, заложена ему в подкорку, ещё в начале обучения профессии. Заложена раз и навсегда. Это и есть фундамент. И когда такой человек видит ваше определение тому, что вы называете поверхностью поддержки, он прекрасно понимает, что вы самовольно и самозванно обозвали то, чему уже есть определение в фундаментальной науке. И для понимания этого, ему не нужны ни учебники, ни ссылки.

Профессионал быстрее делает и понимает, чем может объяснить это на словах.

 

Вы, Касиба, взяли на себя право развивать заточное дело. А на каком основании? Я повторю мой к вам вопрос - а кто вы такой, в масшабах истории заточного дела? Заточное дело древнее древнейшей профессии.

Вы разрабатываете новые технологии? Но технологии абразивной обработки, обработки кромок, технологии получения нужного класса шероховатости, технологии работы с шарнирными и винтовыми соединениями описаны переописаны тысячи раз. Над эффективностью этих технологий работали целые НИИ и тысячи грамотных людей. Вы умнее их?

Разрабатываете станки и приспособления? Я абсолютно уверен, что принципиальную схему любого вашего станка или приспособления, можно найти во многих справочниках.

Вы можете конкретно сказать, что вы привнесли принципиально нового и передового, что бы с гордостью утверждать, что вы развиваете заточное дело?

Понавыдумывали всяких там запятников и обушков? Сомневаюсь, что заточное дело нуждалось в этом.

 

Не обижайтесь, Касиба, что люди не прут толпой на ваш форум, обучаться заточке ПМГИ. Людям нужно реально работать, зарабатывать, кормить семьи. Некогда в игры играть.

Парни, посмотрел я тут про "правку ножниц":

мы тут рихтуем, хонинигуем, бьёмся над шероховатостями поверхностей и прочее... а чувак взял, по ремню "побегал" и зашибись... или я чего-то не до понимаю?

Интересно ваше мнение по данному ролику.

Парни, посмотрел я тут про "правку ножниц": мы тут рихтуем, хонинигуем, бьёмся над шероховатостями поверхностей и прочее... а чувак взял, по ремню "побегал" и зашибись... или я чего-то не до понимаю? Интересно ваше мнение по данному ролику.

Бред сивой кобылы, может вы и сапожный нож прировняете к парикмахерскому инструменту. Сколько вы работаете? И сколько раз вам приходилось хонинговать З.П. полотна парикмахерских ножниц? Ролик не в тему, обсуждать нет смысла. ИМХО

Интересно ваше мнение по данному ролику.

Спасибо за ролик! Есть предложение. Попробуйте повторить ситуацию. Т.е. зайдите в своем городе в парикмахерскую со средними ценами. Попросите заточить ножницы того, кто работает т.м. Ягуар, купленным по средней цене и со средней продолжительностью работы между посещением заточника (ну, допустим 2 года после заточки). После вашей правки показанным в видео методом и вашего мнения о ней, высказанного в этой теме, предлагаю вернуться к данному разговору...

 

И сколько раз вам приходилось хонинговать З.П. полотна парикмахерских ножниц?

Только как реплика - кстати говоря, да. Вопрос не праздный. У меня в среднем хонингуются З.П. одних из 10 ножниц. А у вас?.. Что касается рихтования, то это интересный вопрос. Немного о нем рассказано ЗДЕСЬ. Но, честно говоря, для меня этот вопрос окончательно не закрыт в силу присутствующих рисков поломки лезвия.

 

Удачи всем и новых, интересных, решений сложных проблем!

Парни, посмотрел я тут про "правку ножниц":

мы тут рихтуем, хонинигуем, бьёмся над шероховатостями поверхностей и прочее... а чувак взял, по ремню "побегал" и зашибись... или я чего-то не до понимаю?

Интересно ваше мнение по данному ролику.

Видео не идеальное, но направление выбрано удачно.

Одной правкой ножниц на ремне в долглсрочной перспективе не обойтись и приходится в итоге точить.

В 99,9% случаях сталь режущей кромки перегреют при заточке (полировке, доводке) на станке, таким образом происходит измение внутренней структура металла ножниц - дорогая сталь превращается в дешевый метал.

Далее станок оставит глубокие трещины от абразива в этом металле, режущая кромка ножниц будет блестеть но при этом вся поврежденная трещинами (сплошной дефектный слой).

Геометрия и состояние (внутрення структура) режущей кромки определяют качество оттачивания ножниц, а не блеск так называемой "апельсиновой корки" поверхности отполированного металла ножниц https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0...amp;oe=5815440A.

На производстве в Японии не используются станки для обострения дорогих ножниц.

Необходима исключительно ручная работа...

Данное мнение не является рекомендацией или навязыванием, провозглашением истинны. Это просто мнение автора, обобщение наблюдений и размышлений над закономерностями и принцыпами конструирования режущей кромки ножниц.

Прочитал вверху интересное обсуждение процессов происхождения терминов и т.д.

 

Введение новых терминов - а как быть со старыми?

«Заточка – шлифование поверхности режущей части инструмента.»

«Шлифование – абразивная обработка, при которой инструмент совершает только вращательное движение, которое является главным движением резания, а заготовка любое движение…»

"Абразивная обработка - обработка резанием, осуществляемая множеством абразивных зерен.

Термины стандарта есть ябязательными для применения в документации всех видов, научно-технической, учебной и справочной литературе."

(ГОСТ 23505-79 Обработка абразивная. Термины и определения)

 

Заточка - это быстрая и самая дешевая технология создания остроты интсрумента.

"адаптированные термины для заточников ПМГИ" - это логический "кошмар".

Вы платите огромную сумму за оттачивание в ручную на натуральных высокачественных абразивах, а вам продают дешовую заточку на некачественных или качественных синтетических абразивах. Логическая "пересортица" или преднамеренное "мошенничество".

 

Заточка используется в промышленности для быстрого и массового выпуска инструментов - полуфабрикатов. Возьмите любые новые недорогие ножницы промышленного производства, вы увидите следы заточки (повреждений) на режущей кромке ножниц.

При заточке (полировке) на станке в 99,9% случаях сталь режущей кромки лезвия ножниц перегреют (мгновенное локальное и кратковременное повышение температуры выше 130 градусов по цельсию), в результате чего происходит изменение внутренней (кристалической) структуры металла ножниц - дорогая сталь превращается в дешевый метал. Далее огромная скорость и сила станка (в сравнении с ручной работой) оставит глубокие трещины от абразива в этом металле, режущая кромка ножниц в итоге может блестеть, но при этом ее структура будет вся поврежденна трещинами (сплошной дефектный слой). "Метастазы" в металле составят до 10 размеров от размера абразивного зерна. Если финишный абразивный круг на профессиональном шведском оборудовании с водяным охлаждением 4000 jp. grit, то размер трещин могжет составить порядка 13 микрон и насквозь пронизывать режущую кромку + повреждения от обработки ножниц предыдущими более грубыми абразивами. Качество остроты ножниц определяют геометрия и состояние (внутренняя кристалическая структура) режущей кромки, а не блеск, так называемой «апельсиновой корки», поверхности отполированного на пасте металла.