Как то странно принимать заявки, не рассказав при это, что там будет. Что за кот в мешке?

На форуме существуют "старожилы" (старые жилы), но многие из них иссякли вероятно получив что хотели - хотя я считаю что могут получить больше, но для этого надо работать с "барином" в команде и сообща, а им эго мешает!

Ок, мессаж понятен, желаю удачи в разработке новых, не неиссякаемых жил.

Ок, мессаж понятен, желаю удачи в разработке новых, не неиссякаемых жил.

 

Выделил Вашу школу в отдельный подфорум http://parikmaher.net.ru/index.php?showforum=156 думаю так будет удобней.

Выделил Вашу школу в отдельный подфорум http://parikmaher.net.ru/index.php?showforum=156 думаю так будет удобней.

Спасибо.

Владимир, Вы только не забудте вместе с анкетой высылать соглашение на использование персональных данных, а то потом не с руки будет по судам бегать)

Я так и знал. Всё таки теория мирового заговора подтверждается.:):):):)

Владимир, Вы только не забудте вместе с анкетой высылать соглашение на использование персональных данных, а то потом не с руки будет по судам бегать)

Разве то,что человек сам выкладывает в сеть персональные данные не есть соглашение о их дальнейшем использовании?В любой социальной сети вы можете ипользовать чужие данные и фото,так как человек сам выложил их добровольно в свободный доступ.

И все-таки,я скорее за то,чтобы закрыть этот форум от клиентов.Очень жалко ту инфу, которая уже выложена.Если и дальше бесконтрольно позволять писать клиентам,это скроется за кучей мусора и превратится в филиал вуман ру.Я иногда туда захожу,проверить о чем клиенты пишут и какой у них уровень знаний о уходе за собственной головой...ай кью падает на пунктов 20 за полчаса чтения.И это не шутка,к сожалению.Одна звезда жаловалась на то,что ее парикмахер сглазила- волосы расти перестали.Ну как так?Вместо совета обратиться к врачу и теорию о том,что инструмент мог быть тупым и повредить волосы, люди всерьез полагают,что кто-то мог их сглазить...

Очень жалко ту инфу, которая уже выложена.Если и дальше бесконтрольно позволять писать клиентам,это скроется за кучей мусора и превратится в филиал вуман ру.Я иногда туда захожу,проверить о чем клиенты пишут и какой у них уровень знаний о уходе за собственной головой...ай кью падает на пунктов 20 за полчаса чтения.

Анько, а я на вумане сижу принципиально. Почему всяким дурам можно глупости нести, а нормальному знающему человеку в лом написать точную информацию? Не стоит бояться за свой IQ. А то правда создается впечатление, что кругом одни недоделки.

 

По этому поводу нельзя закрывать форум от клиентов. Но вот вывести их в отдельный раздел, чтобы они не лезли в обсуждение профи, можно. Заодно и посмотрять, что все не так просто.

Анько, а я на вумане сижу принципиально. Почему всяким дурам можно глупости нести, а нормальному знающему человеку в лом написать точную информацию? Не стоит бояться за свой IQ. А то правда создается впечатление, что кругом одни недоделки.

 

По этому поводу нельзя закрывать форум от клиентов. Но вот вывести их в отдельный раздел, чтобы они не лезли в обсуждение профи, можно. Заодно и посмотрять, что все не так просто.

Зачем закрывать форум от клиентов, можно просто закрыть возможность им писать в профессиональных темах. Писать могут только зарегистрированные как профессионалы пользователи. Можно сначала дать доступ писать всем, после того как по написанному будет понятно что юзер не профессионал, перевести его в разряд клиентов с правом писать только в соответствующих разделах. Вот это работа для модератора, ну и корифеи форума могут помочь указывая модератору на посты в несоответствующих разделах.

Однозначно всё за открытый цивилизованный форум. Чтобы определение "римский" к нему не пристало))

Вы понимаете что вылавливать клиентов и запрещать им писать нерационально?

 

Правильней собрать парикмахеров и отделить их от остальных отдельной группой.

 

Это может выглядеть так:

 

Есть группа ПАРИКМАХЕР (раз Вам не к лицу пафосное Член Закрытого Клуба Парикмахеров)

 

Участникам этой группы:

1. ВИДНЫ и доступны СКРЫТЫЕ РАЗДЕЛА

2. Разрешено писать везде и читать.

 

Всем остальным участникам - не подтвердившим свой профессиональный статус не видны скрытые разделы, и писать можно только в ограниченном количестве подфорумов. Но в таком случае может получиться ТРИ ПОДФОРУМА с одинаковым названием!

 

Например КОЛОРИСТИКА

 

Подфорум КОЛОРИСТИКА - скрытый от глаз посторонних где есть тайные сверх опасные формулы по захвате контроля над волосами клиента!

Подфорум КОЛОРИСТИКА - окрытый для чтения но писать туда могут только парикмахеры - флуд пресекается и личное общение пресекается!

Подфорум КОЛОРИСТИКА - пишут все и что угодно, не модерируется почти, но если тема интересная то её оттуда забираем в серъёзный раздел.

 

Сложновато конечно, но в любом случае нужно создавать не группу для КЛИЕНТОВ, а группу для ПАРИКМАХЕРОВ!

Всем остальным участникам - не подтвердившим свой профессиональный статус не видны скрытые разделы

Не для меня.

Вы понимаете что вылавливать клиентов и запрещать им писать нерационально?

Это уже как Вы скажете. Я отвечаю только за ту информацию, которую предоставляю.

 

Правильней собрать парикмахеров и отделить их от остальных отдельной группой.

Почему это правильней? Живое общение с клиентом самое продуктивное.

 

Подфорум КОЛОРИСТИКА - скрытый от глаз посторонних где есть тайные сверх опасные формулы по захвате контроля над волосами клиента!

Подфорум КОЛОРИСТИКА - окрытый для чтения но писать туда могут только парикмахеры - флуд пресекается и личное общение пресекается!

Подфорум КОЛОРИСТИКА - пишут все и что угодно, не модерируется почти, но если тема интересная то её оттуда забираем в серъёзный раздел.

Ну нет у нас сверх опасных формул))

Написание книг по колористике не пресекается? Тогда как оплачивается?

Все что угодно у нас и сейчас пишут. И если тема интересная ее развивают на месте.

Встречное предложение к Владимиру - дружить домами))

 

Шутка. Но все же, что если ничего никуда не закрывать. Все равно не потянем по понятным причинам. Но статус участников, их опыт и способности к риторике проложат путь к тому, что называется профессионализм. Ну вдруг! Вдруг мы будем услышаны на уровне страны. Вдруг нами заинтересуются. Даже не нами, а нашими выкладками. Вдруг будет интересно то, что думают настоящие, не фейки, о новинках в бьюти-мире. И не только о новинках. Станет интересен их опыт (тридцать лет не шутка). Станет интересен не предвзятый взгляд на происходящее. Новые, молодые течения, выносящие мозг у всего окружения! Вдруг!

 

Но для этого нужна РАБОТА...

Изменено 10 января, 201411 г. пользователем O.B.

Правильней собрать парикмахеров и отделить их от остальных отдельной группой.

Сложновато конечно, но в любом случае нужно создавать не группу для КЛИЕНТОВ, а группу для ПАРИКМАХЕРОВ!

Если позволите, то несколько мыслей. Для меня эта ситуация интересна с точки зрения реорганизации работы интернет-ресурса. Понятно желание сделать закрытый раздел. Это вполне реально, но то, на сколько он будет востребован зависит больше от его участников, чем от того, кто его создал. По моему, очень правильна мысль, что заточников в нем быть не должно - очень удивил троллинг Касибы по этому вопросу...

 

Что касается фраз, вынесенных в цитату, мне кажется, что следует отталкиваться от того, что данный форум создан для парикмахеров, а не для их клиентов. Клиенты здесь гости. И если общение с ними помогает развитию и форума и профессионализма обсуждаемых вопросов, то это желанные гости. Но получается, что клиенты захламляют общение профессионалов, вытесняя их. Заставляют тех, для кого он изначально создан, уходить в закрытые разделы, превращают этот форум в Первый Форум для Клиентов Парикмахеров...

 

Вполне понятно, что эта ситуация тревожит владельца форума, но то, как он ее решит будет зависеть и от расставленных приоритетов - если приоритетом является КЛИЕНТ и рост посещаемости (а к этому сейчас идет), то уход профессионалов в закрытые разделы может быть как-то оправдан. Так проще, по крайней мере на первый взгляд и на первое время. Если же приоритетом является ПАРИКМАХЕР, рост профессионального мастерства участников, т.е. профессиональных парикмахеров, их общение, то без хотя-бы частичной реорганизации работы форума, админов и модераторов тяжело обойтись. Всё - сугубо лично ИМХО...

Форум тем и хорош, когда на нем вся информация открыта.

Изменено 10 января, 201411 г. пользователем Касиба

Если позволите, то несколько мыслей. Для меня эта ситуация интересна с точки зрения реорганизации работы интернет-ресурса.

Не совсем понятна Ваша причастность, но внимательно слушаем (читаем).

 

По моему, очень правильна мысль, что заточников в нем быть не должно - очень удивил троллинг Касибы по этому вопросу...

И не только Вас.

 

 

Что касается фраз, вынесенных в цитату, мне кажется, что следует отталкиваться от того, что данный форум создан для парикмахеров, а не для их клиентов. Клиенты здесь гости. И если общение с ними помогает развитию и форума и профессионализма обсуждаемых вопросов, то это желанные гости. Но получается, что клиенты захламляют общение профессионалов, вытесняя их. Заставляют тех, для кого он изначально создан, уходить в закрытые разделы, превращают этот форум в Первый Форум для Клиентов Парикмахеров...

Никого он не заставляет уходить в закрытые разделы. Наоборот, необходимо публичное общение. О чем мы тут и твердим без устали.

 

Вполне понятно, что эта ситуация тревожит владельца форума, но то, как он ее решит будет зависеть и от расставленных приоритетов - если приоритетом является КЛИЕНТ и рост посещаемости (а к этому сейчас идет), то уход профессионалов в закрытые разделы может быть как-то оправдан.

Каким образом закрытие отразится на росте посещаемости? Закрытые сообщества создаются прежде всего для продвижения идеи. Здесь что?

 

Если же приоритетом является ПАРИКМАХЕР, рост профессионального мастерства участников, т.е. профессиональных парикмахеров, их общение, то без хотя-бы частичной реорганизации работы форума, админов и модераторов тяжело обойтись.

Ну и что если приоритетом является ПАРИКМАХЕР? Вообще-то парикмахер это профессия, а не ориентация. Что плохого в том, что парикмахеры будут общаться не только между собой, но и с клиентами.

 

Извините, если не так поняла Вас.

Правильней собрать парикмахеров и отделить их от остальных отдельной группой.

Я вот все это читаю и понять не могу, как будут тут выяснять, кто парикмахер, а кто так, погулять вышел?

Есть начинающие мастера, они задают массу вопросов, которые уже тут пережевали несколько раз во многих темах. Но все равно, вопросы-то зачастую такие, что сидишь и думаешь, действительно ли это мастер, или человек просто себя выдает за мастера (есть и такие).

Есть клиенты, которые хорошо прошарены в вопросах окрашивания и стрижки - как их отличить от тех же начинающих мастеров (часто их сложно отличить от тех же "начинающих" мастеров, только эти прошарены, но клиенты, а те уже парикмахеры, но с нулевым уровнем знаний)

Как определить, явщяется ли мастером человек, у которого всего лишь одно сообщение на форуме, да и оно является просьбой о приеме в Закрытый клуб? Где гарантия, что это не клиент? Можно ведь написать о себе все, что угодно, сфотографироваться в салоне рядом с фенами. Ну да, диплом не подделаешь. Но ведь диплом с собой многие просто не таскают, кто-то переезжает, диплом дома остался, кто-то вообще начинал у кресла мастера и диплома нет в принипе, однако человек состоялся в профессии.

 

Сейчас вот в закрытом клубе набирается компания таких вот представителей с тремя сообщениями, но которые были зарегистрированы давно.

Я знаю, что тут сидят и клиенты, которые зарегистрировались, но ничего не пишут. Просто регистрировались, чтоб смотреть картинки или пользоваться поиском. Как их будем отличать, мастера они или не мастера?

 

Почему-то мне кажется, что вся эта затея с отделением одних от других изначально обречена на полнейшее фиаско.

 

Правильней собрать парикмахеров и отделить их от остальных отдельной группой.

Напоминает какое-то гетто. Я вообще не поняла, форум-то для парикмахеров сделан или для клиентов? Если для парикмахеров, то зачем создавать для мастеров какие-то четко ограниченные территории?

Или он плавно превращается в ныне поконый Форум клиентов?

 

Создается ощущение, что народ пытаются воткнуть в какие-то определенные рамки, затолкать в какую-то непонятную форму (ну это как растительную массу по прихоти хозяина помещают в какую-нибудь причудливую форму, и она там развивается, растет, потом форма разбивается и - вуаля! - новый шедевр готов!)

Не совсем понятна Ваша причастность, но внимательно слушаем (читаем).

Я не говорил о своей причастности. О чем вы?..

 

Никого он не заставляет уходить в закрытые разделы. Наоборот, необходимо публичное общение. О чем мы тут и твердим без устали.

Кто он? Я говорил о клиентах, поведение которых частично и привело к мысли "отделить парикмахеров"...

 

Каким образом закрытие отразится на росте посещаемости? Закрытые сообщества создаются прежде всего для продвижения идеи. Здесь что?

Закрытые разделы привлекут внимание, в т.ч. и к форуму. Особенно на первом этапе. Об этом уже говорилось. Повышенное внимание улучшит статистику. Что, "здесь что"? Закрытые разделы могут создаваться с совершенно разными целями и необязательно, что "продвижение идеи" будет "прежде всего"...

 

Ну и что если приоритетом является ПАРИКМАХЕР? Вообще-то парикмахер это профессия, а не ориентация. Что плохого в том, что парикмахеры будут общаться не только между собой, но и с клиентами.

Я не говорил, что парикмахер это не профессия, а ориентация. Вы не внимательны - "если приоритетом является ПАРИКМАХЕР", "то без хотя-бы частичной реорганизации работы форума, админов и модераторов тяжело обойтись". Вы невнимательны 2 -"если общение с ними (клиентами) помогает развитию и форума и профессионализма обсуждаемых вопросов, то это желанные гости"...

 

Извините, если не так поняла Вас.

Да все нормально. Иногда мне и самому надо по 10 раз объяснить, что бы я понял о чем говорится...

О чем вы?..

 

Не, не. Я ни о чем. Никто никуда не идет))

О чем, собственно, дискуссия, если и так всем все ясно?

Есть проблема - у форума большая посещаемость, но мало активно пишущих парикмахеров. В отличия от того, как это было еще несколько лет назад. Абсолютное большинство информативных сообщений датируется 2009-2011 годами.

 

Почему? Половина писавших уже вышла на новый уровень, и им это не нужно. Какая-то часть забанена. Осталась небольшая группа, которая здесь уже 3-5 лет, что им обсуждать и выкладывать? О.В. когда-то высказали прекрасную мысль - здесь ищут ответы только те, кто сам додуматься не может. Эта группа может и знает.

 

Проблема - как сохранив трафик поднять продуктивность, т.е. количество новых качественных постов. Иначе скоро посещаемость также неизбежно снизится - кто будет перечитывать сообщения 2-5-летней давности?

 

Очевидное решение - привлечь молодых парикмахеров, заинтересованных в общении с опытным "ядром" форума.

 

Проблемы на пути к решению:

1. Зачем это опытным парикмахерам? Никто не хочет работать бесплатно.

2. В связи с глупостью многих начинающих парикмахеров, их вопросы на уровне клиента, начинается выяснение "а вы вообще мастер?". Почему глупостью? Умные даже если не знают, прочитают сначала темы, тут все ТАК подробно разжевано, что не поймет только недалекий. Без обид.

3. Умные молодые парикмахеры опасаются задавать потенциально глупые вопросы. Разборки на форуме этому не способствуют. А по настоящему умных вопросов, их же не так и много, правда?

4. На коплена уже такая большая теоретическая база, что необходимость в большинстве вопросов отпадает сама собой. Достаточно почитать внимательно.

 

Предлагаемый администрацией вариант - закрытый форум, имеет соответственно определенные недостатки:

1. Не решает ни одной из проблем (кроме пункта 2 с натяжкой), перечисленных выше

2. Большинство оставшихся здесь опытных парикмахеров пишут с 1 целью - реклама себя/ своей школы/своей продукции. Всем понятно, почему закрытый форум им справедливо не нужен. Он им будет даже мешать.

Зачем они там будут писать - по доброты душевной дать совет начищающему коллеге? Я вас умоляю. Реклама - для кого? Скидки им не нужны, за много лет работы они могут позволить себе ножницы. Это основная причина, почему закрытый форум не сможет работать.

3. Официальная идея - попытка оградить парикмахера от клиента, вступает в прямую конфронтацию с пунктом 2. Ибо клиент целевая аудитория. В идеале - молча читающий. Читающий что, другой вопрос (возвращаемся к основной проблеме).

 

Я уверенна, что Владимир, как талантливый менеджер, способен к такому простому анализу, и при создании закрытого форума преследует свои цели, ибо вариант решения Проблемы форума предложенный путем по крайней мере наивен. Я не сторонник теории глобального заговора, и не собираюсь делать свободные предположения какие, есть по крайней мере пару более-менее очевидных вариантов.

 

Дополнительно, Владимир естественно заинтересован в дальнейшем развитии форума. Основная суть проблемы в том, что изначальный его успех - феномен, сработавший на удачно сложившихся обстоятельствах, правильных людях и первичной заинтересованности. Как мыльный пузырь, который невозможно раздувать бесконечно. Ибо феномены не склонны к повторению, да? Поэтому не стоит искать пути решения в старом и знакомом, все меняется, и это и есть развитие.