Карнаю всех!

Пигмент Волоса

В теме 246 сообщений

Здравствуйте всем!

Вот на тюбиках пишут: "содержит аммиак" или "аммиака мало" и так далее. У меня в школе по химии была двойка. Мечтаю узнать, какую роль в красках и окислении играет оксид, а какую - аммиак. То, что я этого не знаю, мне совершенно не стыдно, просто мне этого никто не объяснял.

 

И еще один вопрос. Красить я только начала, поэтому в голове сумбур: ну вот натуральный пигмент замещается искуственным, это мне ясно. Но вот приходит дама с крашеной головой, допустим, в 5.75 и просит перекрасить ее, предположим, в 9.11. Каким образом тут ведет себя искусственный пигмент? Кто кого как замещает и как заменяет-разрушает? Хотелось бы узнать механизм действия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас получу по башке от мЭтров форума, но все-таки...Аммиак ракрывает кутикулу, чтобы краска проникла в стркутуру волоса, перекись водорода осветляет натуральный пигмент, чтобы заменить его искусственным. Чтобы из 5-го уровня получить девятый, надо удалить прежнее окрашивание довести базу до десятки и окрашивать в девятый уровень. Краска краску не осветляет, если окрасить пятый уровень девятым, будет просто наслоение красителей, ничего не осветлится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за разъяснение! Но может быть еще кто-нибудь чего-нибудь добавит... Кстати, а почему есть вероятность получения по башке за ответ на мой вопрос? :blink:

 

Ага, вот еще забыла спросить: если же натуральный пигмент при окрашивании заменяется искуственным, то при смывке например, Kolor off от Estel откуда на волосах снова появляется натуральный пигмент??? :blink: (в инструкции написано "смываем, пока не смоется искуственный пигмент", ну в таком духе) Вообще бардак какой-то....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага, вот еще забыла спросить: если же натуральный пигмент при окрашивании заменяется искуственным, то при смывке например, Kolor off от Estel откуда на волосах снова появляется натуральный пигмент??? :blink: (в инструкции написано "смываем, пока не смоется искуственный пигмент", ну в таком духе) Вообще бардак какой-то....

 

 

При смывке удаляется искустенный пигмент который Вы при окраске нанесли на волосы.А остается только фон осветления.Т.е. если Ваш клиент перед смывкой окрашен красителем с низким процентом оксида,то можно сказать,что получится почти натуральный.Ну а если нет,то увидите до какой степени сработал оксид в предыдущем окрашивании))Это все не бардак..)))Соглашусь все совсем не просто.В идеале посетить семинары хорошие по колористике,но желательно не нацеленные на какую либо марку,а общие.Чтобы хоть немного успокоить мозги в этом направлении :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте всем!

Вот на тюбиках пишут: "содержит аммиак" или "аммиака мало" и так далее. У меня в школе по химии была двойка. Мечтаю узнать, какую роль в красках и окислении играет оксид, а какую - аммиак. То, что я этого не знаю, мне совершенно не стыдно, просто мне этого никто не объяснял.

 

И еще один вопрос. Красить я только начала, поэтому в голове сумбур: ну вот натуральный пигмент замещается искуственным, это мне ясно. Но вот приходит дама с крашеной головой, допустим, в 5.75 и просит перекрасить ее, предположим, в 9.11. Каким образом тут ведет себя искусственный пигмент? Кто кого как замещает и как заменяет-разрушает? Хотелось бы узнать механизм действия.

Каким образом объясняются различные цвета волос

Два различных вида пигмента (меланина)

В действительности, электронная и световая микроскопия, а также химические исследования позволили нам выявить два различных типа пигмента, т.е. два вида меланина. Из этих обеих форм меланина и образуются все известные нам естественные цвета волос. Оба вида пигмента существуют в форме настоящих пигментных зерен.

Коричнево-черный пигмент

Первый вид пигмента обладает темный коричневым вплоть до почти черного оттенком. Этот пигмент отвечает за насыщенность цвета, то есть за светлый или темный оттенок цвета волос. В зависимости от количества данного пигмента, присутствующего в волосах, цвет волос варьирует от светло-русого до темно-коричневого, вплоть до черного. Возможно, Вам захочется узнать научное название данного пигмента? Он называется «эумеланин». Мы же для простоты будем называть его впредь «коричнево-черный пигмент».

Красный пигмент

Помимо коричнево-черного пигмента существует еще один вид пигмента. В отличие от темных пигментных зерен, данный вид пигмента выглядит под микроскопом, как клубок, на котором можно различить тончайшие пластинки. Эти пигментные зерна, как правило, намного меньше черно-коричневых пигментов. Они отвечают за светло-русые и рыжие волосы. Эти пигментам было присвоено название «феомеланин». Мы же называем их очень просто: «красный пигмент».

Коричнево-черный и красный пигменты ведут себя по-разному при осветлении

Тот факт, что в волосах присутствуют два различных пигмента, имеет большое значение. Как известно каждому опытному практику, при осветлении (обесцвечивании или осветлении) темно-каштановых до черных волос сначала достигаются рыжие, красно-оранжевые оттенки, которые затем при радикальном интенсивном осветлении осветляются до золотисто-светлого цвета. В том числе и при осветлении более светлых волос, вначале невозможно избежать образования золотисто-оранжевого до золотистых оттенков. Объясняется это очень просто: коричнево-черный пигмент поддается воздействию наших мер по осветлению, а также расщепляется намного легче, чем красный пигмент, который достаточно упорно продолжает оставаться в волосах. Даже при более сильном осветлении в волосах останется «золотистый блеск», что объясняется наличием остатков красного пигмента.

 

Фон осветления - образуется под цветом когда мы красим волосы. Когда мы воздействуем на натуральный пигмент кислородом, черный пигмент Эумеланин- разрушается и происходит закипание феомеланина который образует оранжевый цвет. Этот процесс надо всегда учитывать. Фон осветления обычно учитывается при окрашивании в холодные тона.

Фон осветления нужен для того чтобы узнать что у нас находится под цветом когда мы будем его смывать или перекрашивать, для окрашивания в холодные тона, для обесцвечивания. Когда мы перекрашиваем волосы, мы должны учитывать что искусственный пигмент будет всегда накладываться на фон осветления.

 

1 уровень - черный

2 уровень - коричневый

3 уровень - коричнево- красный

4 уровень - красно- коричневый

5 уровень - красный

6 уровень - красно- оранжевый

7 уровень - оранжевый

8 уровень - желтый

9 уровень - светло желтый

10 уровень - белый с золотистым

 

При окрашивании учитываем что при наложении косметического цвета на натуральный пигмент (проявленный при осветлении) мы получаем смешанный цвет который можно расчитать зная основы цветоведенья.   Колористика, Принципы цветоведения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ооо! Никола, огромное Вам спасибо! :)

Пожалуйста :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нам на курсах Эстель давали несколько другие фоны осветления:

 

1 уровень - бурый

3 уровень - темно-красный

4 уровень - красный

5 уровень - оранжево-красный

6 уровень - оранжевый

7 уровень - желто-оранжевый

8 уровень - желтый

9 уровень - светло желтый

10 уровень - белый с золотистым

 

Какие из них верные?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А нам на курсах Эстель давали несколько другие фоны осветления:

 

1 уровень - бурый

3 уровень - темно-красный

4 уровень - красный

5 уровень - оранжево-красный

6 уровень - оранжевый

7 уровень - желто-оранжевый

8 уровень - желтый

9 уровень - светло желтый

10 уровень - белый с золотистым

 

Какие из них верные?

В каждой фирме технологи дают тему немного по разному, цвета могут иметь различные оттенки и названия цвета весьма условно, ведь при осветлении волосы не могут быть красными а имеют красноватый оттенок, на 1ом уровне фон осветления чёрный но при перекрашивании из светлого в тёмный на 1ом уровне мы предпигментируем интенсивно красным, термин бурый вообще очень интересен - Бурый цвет — один из оттенков коричневого цвета. Употребление слова часто относится к неточно определённым цветовым тонам и оттенкам. По Далю: Бурый — «цвет кофейный, коричневый, ореховый, смурый; искрасна черноватый; такая же конская масть, между рыжею и вороною. Бурый железняк, вид железной руды. Бурый уголь, вид каменного угля. Бурая лиса, у которой по темно-бурой, голубоватой шерсти белесоватая ость, в крапинах. Бурая пшеница, темная, крупная зерном, но в размоле дает более отрубей. Ни сиво, ни буро, ни то, ни сё. Вот как понять какой конкретно этот цвет и рассчитать формулу цвета? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А нам на курсах Эстель давали несколько другие фоны осветления:

 

1 уровень - бурый

3 уровень - темно-красный

4 уровень - красный

5 уровень - оранжево-красный

6 уровень - оранжевый

7 уровень - желто-оранжевый

8 уровень - желтый

9 уровень - светло желтый

10 уровень - белый с золотистым

 

Какие из них верные?

Вы будете немало удивлены,но при обучениии на международной студии Велла - понятие "фон осветления" вообще отсутствует.С какой целью разрабатываются эти методики преподавания мне знать не дано,но до сих пор добавляя корректор,нейтрализуя пигмент я смотрю на цвет,никогда не задумываясь о глубине тона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы будете немало удивлены,но при обучениии на международной студии Велла - понятие "фон осветления" вообще отсутствует.С какой целью разрабатываются эти методики преподавания мне знать не дано,но до сих пор добавляя корректор,нейтрализуя пигмент я смотрю на цвет,никогда не задумываясь о глубине тона.

Сегодня просмотрел свои конспекты, так в каждой школе и косметической фирме название оттенков фона осветления даются чуть чуть по другому но в общем 1-5 уровни преобладает красный, 6-8 оранжевый 9-10 жёлтый :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ага, я все поняла. :) Большое спасибо за такие прекрасные разъяснения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну незнаю, лично мне на семинаре эстель объясняли немного по другому.

1. Черный-состоит из синего +красного+желтого и если осветлять, то первым уходит синии

начиная с уровня 3-5-преобладает красный, с 6 уровня -красный+рыжии, 7-8-рыжий, 9-10-желтый.

смысл в том что сначала уидет синии, потом красный, и как итог останется желтый, хотя может я ч-н и не правильно поняла, но ни про какой бурый речи не было

Изменено пользователем Joly90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коричнево-черный пигмент

Первый вид пигмента обладает темный коричневым вплоть до почти черного оттенком. Этот пигмент отвечает за насыщенность цвета, то есть за светлый или темный оттенок цвета волос. В зависимости от количества данного пигмента, присутствующего в волосах, цвет волос варьирует от светло-русого до темно-коричневого, вплоть до черного. Возможно, Вам захочется узнать научное название данного пигмента? Он называется «эумеланин». Мы же для простоты будем называть его впредь «коричнево-черный пигмент».

 

 

А мне на семинаре объясняли, что эумеланин сине-серый...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А мне на семинаре объясняли, что эумеланин сине-серый...

Очень много путаницы на этот счёт (может под микроскопом кому то и показалось что он отливает в синеву) но это не так(восприятие цвета вообще штука тонкая http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...ost&p=64636 ). Практически натуральный волос при окрашивании никогда не даёт синеватого фона осветления и вообще синий пигмент в природе очень редок. Процитирую свой пост - "Как известно каждому опытному практику, при осветлении (обесцвечивании или осветлении) темно-каштановых до черных волос сначала достигаются рыжие, красно-оранжевые оттенки, которые затем при радикальном интенсивном осветлении осветляются до золотисто-светлого цвета. В том числе и при осветлении более светлых волос, вначале невозможно избежать образования золотисто-оранжевого до золотистых оттенков. Объясняется это очень просто: коричнево-черный пигмент поддается воздействию наших мер по осветлению, а также расщепляется намного легче, чем красный пигмент, который достаточно упорно продолжает оставаться в волосах. Даже при более сильном осветлении в волосах останется «золотистый блеск», что объясняется наличием остатков красного пигмента. "

Модель строения волоса под микроскопом: обратите внимание на зёрна меланина!

 

363e2fff42ad.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень много путаницы на этот счёт (может под микроскопом кому то и показалось что он отливает в синеву) но это не так(восприятие цвета вообще штука тонкая http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?sh...ost&p=64636 ). Практически натуральный волос при окрашивании никогда не даёт синеватого фона осветления и вообще синий пигмент в природе очень редок. Процитирую свой пост - "Как известно каждому опытному практику, при осветлении (обесцвечивании или осветлении) темно-каштановых до черных волос сначала достигаются рыжие, красно-оранжевые оттенки, которые затем при радикальном интенсивном осветлении осветляются до золотисто-светлого цвета. В том числе и при осветлении более светлых волос, вначале невозможно избежать образования золотисто-оранжевого до золотистых оттенков. Объясняется это очень просто: коричнево-черный пигмент поддается воздействию наших мер по осветлению, а также расщепляется намного легче, чем красный пигмент, который достаточно упорно продолжает оставаться в волосах. Даже при более сильном осветлении в волосах останется «золотистый блеск», что объясняется наличием остатков красного пигмента. "

Модель строения волоса под микроскопом: обратите внимание на зёрна меланина!

 

363e2fff42ad.jpg

зерна это красные пятна ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
зерна это красные пятна ?

Да.

 

4fce3db5a1fa.jpg

9a86905b9966.jpg

 

a7382df7f34c.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что показано на 3 предпоследних пунктах?

Изменено пользователем Велена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем привет! Хорошая тема.

Скажите правильно ли я понимаю:

Эумеланин находится в зернистом(корич-черн) состоянии, а феомеланин в рассеянном(желт-крас)?

Если рассеянного пигмента больше зернистого - волосы светлые,

Если зернистого больше рассеяннго - волосы темные????

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА - Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет! Хорошая тема.

Скажите правильно ли я понимаю:

Эумеланин находится в зернистом(корич-черн) состоянии, а феомеланин в рассеянном(желт-крас)?

Если рассеянного пигмента больше зернистого - волосы светлые,

Если зернистого больше рассеяннго - волосы темные????

СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА - Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ?

Всё очень просто - чем пигмента больше тем он расположен плотнее и волосы темнее, чем пигмента меньше тем он расположен рассеяно и волос следовательно светлее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, приходила девушка с черными волосами на смывку. Получили светло-рыжий цвет. На след.день она пришла с тем же черным цветом! Пигмент вернулся! Как такое может быть? Откуда он? Что произошло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Подскажите, приходила девушка с черными волосами на смывку. Получили светло-рыжий цвет. На след.день она пришла с тем же черным цветом! Пигмент вернулся! Как такое может быть? Откуда он? Что произошло?

 

http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=262

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А нам на курсах Эстель давали несколько другие фоны осветления:

 

1 уровень - бурый

3 уровень - темно-красный

4 уровень - красный

5 уровень - оранжево-красный

6 уровень - оранжевый

7 уровень - желто-оранжевый

8 уровень - желтый

9 уровень - светло желтый

10 уровень - белый с золотистым

 

Какие из них верные?

Здраствуйте, а у вас случайна нет палитры фона осветления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здраствуйте, а у вас случайна нет палитры фона осветления?

вам же и так все расписали! Или вы имеете ввиду с осветленными на разном уровне прядками? так я о таких даже и не слышала никогда!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вам же и так все расписали! Или вы имеете ввиду с осветленными на разном уровне прядками? так я о таких даже и не слышала никогда!

Да, имеенно какой оттенок пигмента, будет на каждом уровне осветления?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да, имеенно какой оттенок пигмента, будет на каждом уровне осветления?

вы разве не знаете, что каждый воспринимает цвет по своему, поэтому, даже палитра служит для клиентов, а мастера читают цвет по цифрам. С фоном осветления то же самое. Что в описании фона осветления вам не понятно, что вам захотелось еще и палитру? А клиентам этого и не нужно знать! Так что учитесь читать цвет без картинок!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вы разве не знаете, что каждый воспринимает цвет по своему, поэтому, даже палитра служит для клиентов, а мастера читают цвет по цифрам. С фоном осветления то же самое. Что в описании фона осветления вам не понятно, что вам захотелось еще и палитру? А клиентам этого и не нужно знать! Так что учитесь читать цвет без картинок!

Большое спасибо, буду стараться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Николай,большое спасибо вам!!!Многие,за такую информацию деньги берут,а вы - МОЛОДЦОМ!!!По больше бы таких людей как вы!!!Намного проще бы жилось!!Спасибо!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скажите пож-ста,везде пишут только про два вида пигмента-эумеланин и феомеланин,а я знаю есть еще и третий(трикседерин возможно ошибаюсь с названием)что вы знаете о нем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

мобил низ