Касиба Опубликовано 10 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2009 На конвеере может быть очень даже хорошего качества инструмент, там каждый рабочий выполняет свою операцию, поэтому, детали (изделие) должны иметь стабильные линейные размеры, предельные отклонения и т.д., чтобы этот конвеер не остановился. А на потоке, один мастер все делает и от него одного завист качество заточенного инструмента. Он и рихтует, кернит, опиливает, шлифует, затачивает, доводит, полирует, чистит, да еще с клиентом общается который может по нервам пройтись. Такой мастер как на передовой, он их еще исправляет, что нельзя или трудно сделать на конвеере. Потом, его работу принимает клиент, который гараздо требовательнее и хочет чтобы под него сделали его инструмент, а на конвеере, все один в один делают инструменты и сдают на проверку несколько штук из всей партии. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Донец Сергей ( akula) Опубликовано 10 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2009 Всем, добрый вечер! Создав свою мастерскую, понял как правильно и мудро я поступил. Вывеску о заточке я не выставляю, боюсь нанесут инструмента непотребного качества. Поток, может и громко сказано, но порой как нанесут! Много работы плохо, мало, тоже плохо. Но при отсутствии большого объема, есть время для творчества и изготовления станков. Может стал я более жоще к клиентам, но и они все понимают, что быстро инструмент не сделать. Люди стали чеще приезжать сами и проезжие с инструментом из других городов. Сегодня приезжали из Мурманска и Архангельска. А недавно были клиенты из Германии. Работа стала более размеренной и интересной. Ну а качество конечно нужно держать на уровне. Всем доброго вечера! Борисович попробуй взять подмастерья.У меня работает трое (уже) мастера и один (пока) подмастерье.При условии соблюдения технологии качество не падает а количество удовлетворенных клиентов растет . Требования - не пить , не курить (бросил сам после 30 стажа) наличие здравого смысла и фантазии и главное желание работать ( с этого момента понятие "свобода" исключается ). К клиентам "жоще" не стоит - ОНИ нас кормят .Ко мне приезжают со всех материков и передают оказиями . Клиенты не виноваты , что на их пути встречаются "куликовы"(имя нарицательное... уже) . Наша задача показать КЛАСС.... Надоело бороться с поставщиками "железа ". Есть хорошие и известные бренды ,но за частую завозят самые дешевые модели (Кашо , Матсузаки и Сантачи впереди планеты всей ) нашел партнера и завозим инструмент под своим брендом - как роспись или знак качества (одна из многих "доделок" -кончики в половину уже). Огромное СПАСИБО Тулупову Андрею Васильевичу - он открыл "ящик пандоры". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Донец Сергей ( akula) Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 Сергей, привет! А подробнее про ,,ящик пандоры,, можешь написать? Пока работаю один, мне так спокойнее. Ну а жесткость моя проявляется в сроках заточки инструмента, приучил клиентов к правилам. Звонок, принесут, сделаю и сроки сам определяю, а не клиент. Исключения делаю и иду на встречу. В 2004 году Тулупов пригласил меня на выставку в "охотном ряду ". Там и познакомился с Кахинуро Матсузаки . Это единственный раз когда я работал на выстовке в Москве т.е. и продавал(в Днепре я был представителем Кедак) и точил . Инструмента минимум (80 кг) с оптикой .Маэстро видел мою работу . После разглядывание моей заточки ножниц Гайя Камарино стоимостью 3500 баксов ручной работы по антропологии руки,( но эти подробности я узнал уже после работы- этоти ножници изготовил на заказ мастер единственный владеющий всей полнотой технологии от начала и до конца - эксклюзив !) Через переводчика педложил мне возглавить производство (и это прозучало при Тулупове) которое он собирался создать в Росси ,Москве. На вопрос почему я он ответил что так у него на предприятии никто не роботает - одна две операции и только ведущий мастер ГУРУ работает по всем операциям . Я умудрился поторить все риски и углы . Тулупов за эту выставку со мной расщитываться отказался " ты свой бонус получил". Маэстро пообещал передать заготовки (болванки с готовым посадочным с осью) чтоб я их довел по своему видению. через пол года заготовки были у меня . Год с лишним я не мог подступиться к ним ( не было надхненя- вдохновения ). за два месяца до чемпионата мира 2006 я поймал "волну!. У Гайя при перелете пропал багаж с инструментом . Увидев меня он (через переводчика) обратился за помощью в выборе инструмента . Перебрав всю выставку на вопрос "еще что-нибуть"(все три дня исполнять на сцене) с разрешения Тулупова ( он пригласил на курсы Такоши ) .... Гай отработал делая рекламу Кедакам .И в итоге эти ножницы купил Василий Захаров из Питера за 500 баков (цена по каталогу со скидкой). Деньги ничто , признание все. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mDik Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 ... У меня работает трое (уже) мастера и один (пока) подмастерье.При условии соблюдения технологии качество не падает а количество удовлетворенных клиентов растет .... Доброе время суток, Донец Сергей! Извините, но наверно Вы немного лукавите. Моя жена была Вашим постоянным клиентом около 5 лет. Могу сказать, что Ваши ученики гонят очень много брака (особенно последние 2-2,5 года), для них это конвеер - часто их клиентам приходится приезжать по несколько раз переделывать, потом терпение их кончается и они пытаются доработать и так. :angry: Знаю случаи, когда ни Вы лично, ни Ваши ученики не справлялись с заточкой, даже когда инструмент оставлялся на несколько дней и т.д. А клиенты - они часто бегают от одного мастера к другому. И бывает, что некоторые и не возвращаются. Если интересно - могу подробнее здесь, или напишите в личку... Впрочем, уверен, что у Вас много своих клиентов! У них просто выбора не так уж и много... =================== Именно после этих проблем я и занялся заточкой маникюрного инструмента! За что Вам, Донец Сергей, благодарен. Искренне!!! Также благодарю ВСЕХ участников форума, за поддержку, за отзывы, продуктивную критику, за ту информацию, которую вы здесь публикуете! У меня появилась работа! Но самое гдавное, что мне это интересно! Это я к чему. Просто на примере хотел сказать, что увеличение штата не всегда ведет к сохранению/улучшению качества, но несомненно ведет к увеличению личного дохода. Это уже целый бизнес, который надо контролировать, направлять и развивать. Со всеми вытекающими... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikron Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 На конвеере может быть очень даже хорошего качества инструмент, там каждый рабочий выполняет свою операцию, поэтому, детали (изделие) должны иметь стабильные линейные размеры, предельные отклонения и т.д., чтобы этот конвеер не остановился. А на потоке, один мастер все делает и от него одного завист качество заточенного инструмента. Он и рихтует, кернит, опиливает, шлифует, затачивает, доводит, полирует, чистит, да еще с клиентом общается который может по нервам пройтись. Такой мастер как на передовой, он их еще исправляет, что нельзя или трудно сделать на конвеере. Потом, его работу принимает клиент, который гараздо требовательнее и хочет чтобы под него сделали его инструмент, а на конвеере, все один в один делают инструменты и сдают на проверку несколько штук из всей партии Сергей ты прав! Особенно по клиентам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Касиба Опубликовано 11 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2009 В 2004 году Тулупов пригласил меня на выставку в "охотном ряду ". Там и познакомился с Кахинуро Матсузаки .Это единственный раз когда я работал на выстовке в Москве т.е. и продавал(в Днепре я был представителем Кедак) и точил . Инструмента минимум (80 кг) с оптикой . Термин "точить" используется в токарном деле, им нельзя подменять термин "заточить", так как это совершенно разные операции. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валерий Опубликовано 16 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2009 Маэстро пообещал передать заготовки (болванки с готовым посадочным с осью) чтоб я их довел по своему видению. через пол года заготовки были у меня .Год с лишним я не мог подступиться к ним ( не было надхненя- вдохновения ). за два месяца до чемпионата мира 2006 я поймал "волну!. Привет Сергей! Рад видеть тебя на форуме! Если можешь опиши над какими операциями ты работал, и в каком виде были болванки , был ли наних хонинг , задан ли профиль , ну там ручки.... Короче что такое болванки!? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Донец Сергей ( akula) Опубликовано 16 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2009 Привет Сергей! Рад видеть тебя на форуме! Если можешь опиши над какими операциями ты работал, и в каком виде были болванки , был ли наних хонинг , задан ли профиль , ну там ручки.... Короче что такое болванки!? К сожалению фото не делал . Единственно запечатлен факт передачи из рук в руки. Приваренные ручки , хонинг обозначен ,винтовая уже стояла (т.е. отзенкованная поверхность посадочного винта ) ,каленая 63-65 ед . ободранная полностью . Толщина кромки(как на Магелеве) -1.5мм там где должна быть конвекция . Профиль был. 1 - хонинг (линия поддержки 2.5 мм- запас хороший)( делал руками приспособы появились позже их уже третье поколение - один из приемов обучения изготовить из трехгранного напильника 100-150мм шабер в ручную(на станке), благо пункты приема металла работают или на барахолке - отрабатывается чувство параллельности . держать радиус(пригодится при убирании "пуза" у накожниц на клиновом камне) и нажим (не перепалить ). 2 - дообдирка наружной сферы 3 - облизывание ручек и переходов (к дембелю так не готовился). 4 - доводка и полировка всей поверхности и кромки (в ручную и под оптикой) до состояния бритвы .На это ушло всего неделя(на полировку) К великому моему сожалению они в Питере и если б многоуважаемый Журба нашел возможность сфотографировать их многие мастера и начинающие смоглиб поверить в свои силы и понять что почти все технологические приемы и технологии разрабатывались на РУССКОМ языке - это заграница должна у нас учиться . Там нет ничего военного . Ставь руку - организм настраивается как инструмент - ладони на встречу друг другу на уровне солнечного сплетения и перемещай в пространстве медленно паралельно земли на касаясь ладонями и следи за дыханием ( на выдохе от себя ) лови паралельность . Поймаешь плоскость держи но только абразивом по р.к. и очень важно держать осанку (долго просидишь и голова болеть не будет) А еслиб и курить бросить (уже 4 года как бросил) ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Касиба Опубликовано 16 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2009 Там нет ничего военного . Ставь руку - организм настраивается как инструмент - ладони на встречу друг другу на уровне солнечного сплетения и перемещай в пространстве медленно паралельно земли на касаясь ладонями и следи за дыханием ( на выдохе от себя ) лови паралельность .Поймаешь плоскость держи но только абразивом по р.к. и очень важно держать осанку (долго просидишь и голова болеть не будет) А что обрабатывается в этой операци??? Интересные термины: "дообдирка наружной сферы; облизывание ручек и переходов; ...отрабатывается чувство параллельности . держать радиус(пригодится при убирании "пуза" у накожниц на клиновом камне) и нажим (не перепалить ); отзенкованная поверхность посадочного винта" - откуда они? Как можно отзенковать поверхность посадочного винта и что за винт такой? 4 - доводка и полировка всей поверхности и кромки (в ручную и под оптикой) до состояния бритвы .На это ушло всего неделя(на полировку) Доводку и полировку какой поверхности и какую оптику используешь - уточни пожалуйста? - Ведь можно все, что увеличивает или уменьшает назвать оптикой... Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Донец Сергей ( akula) Опубликовано 16 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2009 А что обрабатывается в этой операци??? Интересные термины: "дообдирка наружной сферы; облизывание ручек и переходов; ...отрабатывается чувство параллельности . держать радиус(пригодится при убирании "пуза" у накожниц на клиновом камне) и нажим (не перепалить ); отзенкованная поверхность посадочного винта" - откуда они? Как можно отзенковать поверхность посадочного винта и что за винт такой? Доводку и полировку какой поверхности и какую оптику используешь - уточни пожалуйста? - Ведь можно все, что увеличивает или уменьшает назвать оптикой... Оптика- МБС 10 . Увеличение - на объективах 8 е линзы на барабане 4 е увеличение, вот и умнож .(Заедь на "Эрудит " там все так работают ). ; отзенкованная поверхность посадочного винта" - откуда они? Как можно отзенковать поверхность посадочного винта и что за винт такой? Создать идеально( с одного прохода) точное (по диаметру винта)и соосное ( с плоскостью реза) отверстие с конусом под прокладку ...... я так понял что ты пытаешся экзаменовать меня на предмет владения терминами и приемами в слесарно деле ? речь идет о винтовой группе. дообдирка наружной сферы; На одном полотне наружная поверхность выпуклая а на другом вогнутая ( такая модель).И ободрана была не выше 250 зерна. 4 - доводка и полировка всей поверхности и кромки (в ручную и под оптикой) до состояния бритвы .На это ушло всего неделя(на полировку) На горизонтальной планшайбе ( алмазная 200 диаметр 50/63 ЗЕРНО) до появления заусеницы перекатывая полотно ножниц по всей поверхности . Предварительное выглаживание на абразиве от 1000 до 2500 и тоже на горизонтальной (подвижной ) поверхности с последующей полировкой на войлоке - фетре- тряпочном кругах (из батиста).Доводка грани (пардон) снятие микро заусениц(в оптику видно) только в ручную и снаружи и с линии поддержки ( по тойже технологии что делают " Такоши " на выставках ( вот в этой операции и нужен навык "держать плоскость "ВРУЧНУЮ.... только я приехал на эту выставку ужу с готовыми ножницами ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Касиба Опубликовано 16 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 августа, 2009 Не вижу смысла кого-то тестировать или экзаменовать, тем более пытаться. Твои термины могут быть понятны только для тебя, поэтому, я и задал эти вопросы для уточнения, не более. Спасибо! Иногда, я заезжал в Эрудит за инструментом по просьбе клиентов, выбирал им накожницы и доводил их. Видел у них в мастерской бинокулярные микроскопы, единственное, что я таким вряд ли воспользуюсь, так как велика вероятность повреждения РК о корпус микроскопа, случайно задев его. У меня была возможность купить новый МБС-10, но я передумал. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Донец Сергей ( akula) Опубликовано 17 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2009 Не знаю как делает п.п. Сергей Донец, но у меня на это уходит для ножниц конвекционного типа не более минуты, только я её делаю в первую очередь, если не нужно менять геометрию р.к. по линии буртика. Заусенцы снимаю на специальном кожаном круге. Ну а дальше доводка р.к. ну и другие операции которые просто необходимы для нормальной работы полотен. Многие её либо вообще ,,сносят,, напрочь или гораздо хуже коверкают. Технологии нужно постоянно совершенствовать и не сидеть на месте. На реставрацию п.пов. уходит в среднем от 30 минут и до часа. Уж как хочется посмотреть на работу японца этого! Может на Интершарм приедут или на ,,Московские берега,,. Привет ! - Заусенцы снимаю на специальном кожаном круге. Я это делаю на пробке с ГОИ 1 (еще с СССР ). На станке с реверсом (для левшей) . Их два ( спасибо Андрею Васильевичу). Один под 1000 а другой под пробку(которой облицовывают стены). Ни чего военного. А финиш на "бязи". -Уж как хочется посмотреть на работу японца этого! Так японцы из нутри доводят в ручную но без оптики зато все в очках ( я правда тоже но для работы или чтения).Вот для этого движения и необходимо отрабатывать чувство плоскости . -Может на Интершарм приедут или на ,,Московские берега,,. Спроси у "Студии ножниц " или у Андрея Васильевича !Всех японцев приглашал он (на выставку). К стати мастер со "Студии" у меня был. -Видел у них в мастерской бинокулярные микроскопы, единственное, что я таким вряд ли воспользуюсь, так как велика вероятность повреждения РК о корпус микроскопа, случайно задев его. У меня была возможность купить новый МБС-10, но я передумал. А зря .... Предполагать одно , а видеть другое. У меня их 5 и у всех учеников они есть(иногородних). На оптике 100 мм зазора-канем гуляй. Этот станок я видел (б.у.)( или похожий - принцип тот же) за 2000 баков именно на" Невских берегах" кажется в 2004 - 5 у фирмы с Липецка. -Все зависит только от них самих и от образа их жизни! Не забывайте и о том, что люди приехавшие из ,,глибинки,, хотят работать, но это глубинка. Есть тоже нужно. Вот по этой причине упор делаю на навыки и приемы .а не на станки."Жирком" обрастет сам все купит. Минимум конечно должен быть 1-2 точила ( пардон )наждака. И своих я из виду не теряю . По срокам предела нет ... но "тупых " пока не встречал - ленивый был ( где то работает в охране)...на это нужно мин (по результату) 2 недели до месяца ... может и больше (пока не было) . Спартанские условия гарантирую (бесплатно).Не курить и сухой закон. - В первый раз сделал фотографии ножниц и накожниц с большим увеличением при помощи Pen Scope Ищу МБС -10 с третьим глазом (для веб камеры). И в обучении и для Вашего внимания удобно ..... в прямом эфире ..(шутка). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Касиба Опубликовано 19 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2009 Помню, когда начинал, меня всегда спрашивали мастера маникюра: "А Вы под микроскопом затачиваете?" - отвечал, что нет - без микроскопа... - Ой, нет спасибо! - Нам под микроскопом затачивают! Честно говоря, я думал, что это какая-то особенная заточка... более точная и красивая, где все ровненько и аккуратно! Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валерий Опубликовано 19 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2009 Всем привет! Микроскоп позволяет снимать меньше материала, так как нет необходимости работать с теоретическим запасом - перехлестом. То, что видно просто глазом в микроскоп можно подстраховаться и либо остановиться, либо где-то добрать. Очень хорошо видно забоины, закусы, микропоры, то что кажется памятью, на самом деле может оказаться конкретной ямой-или не до конца обработанной кромкой , на глаз этого не видно. Наверное, если изделие делается с нуля то это менее актуально, но если разогнаться негде и есть желание снять только самое необходимое то микроскоп поможет. Кстати микрозабоины и микрозамятины не видимые на глаз почти не проявляются и при тестах, и можно вполне выдать заказ клиенту и он этого тоже не заметит , а под микроскопом их видно , вот и приходится продолжать доводку , поначалу это где-то напрягает , а потом ничего . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Касиба Опубликовано 19 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 августа, 2009 Микроскоп позволяет снимать меньше материала, так как нет необходимости работать с теоретическим запасом - перехлестом. А что это такое: ... теоретическим запасом - перехлестом??? Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валерий Опубликовано 20 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2009 А что это такое: ... теоретическим запасом - перехлестом??? А это когда не видишь, а предполагаешь или может даже и знаешь или думаешь, что знаешь. Скорей эта фраза больше подойдет к обработке р.к. , тоесь сточить побольше, чтобы уж наверняка , а вот когда речь идет о фаске , то тут как раз, чтоб остановиться ( не залезть на р.к.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Донец Сергей ( akula) Опубликовано 20 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2009 А это когда не видишь, а предполагаешь или может даже и знаешь или думаешь, что знаешь. Скорей эта фраза больше подойдет к обработке р.к. , тоесь сточить побольше, чтобы уж наверняка , а вот когда речь идет о фаске , то тут как раз, чтоб остановиться ( не залезть на р.к.) Я бы лучше не сказал . Зачет! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Касиба Опубликовано 20 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2009 Ну, я еще не обрабатывал РК под микроскопом, но есть простой термин наз - предварительный припуск на обработку РК... Он точный и конкретный, а теоретически можно предпологать как угодно. Также, есть простой термин наз - завал РК. И получается он если не выдержать предварительный припуск на обработку по передней поверхности, или на обработку фаски по задней поверхности. Термин "перехлест" можно использовать в случае не совпадения (по контуру) положения кончиков ножниц, когда режущие кромки выше или зашли за линию обушка относительно друг друга. Перехлёст может быть и в суставе (ножниц, чаще накожниц) противоположные поверхности которого выступают за его боковые контуры, не совпадают искажая его форму. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валерий Опубликовано 20 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2009 Исправляюсь! Я там написал "запасом тире перехлестом" , слово перехлест лишнее. Возможно словом перехлест я имел ввиду перебор. Тоесть может быть: недобор, норма(как идеал) и перебор (чего и позволяет избегать микроскоп). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Донец Сергей ( akula) Опубликовано 20 августа, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2009 Ну, я еще не обрабатывал РК под микроскопом, но есть простой термин наз - предварительный припуск на обработку РК... Он точный и конкретный, а теоретически можно предпологать как угодно. Также, есть простой термин наз - завал РК. И получается он если не выдержать предварительный припуск на обработку по передней поверхности, или на обработку фаски по задней поверхности. Термин "перехлест" можно использовать в случае не совпадения (по контуру) положения кончиков ножниц, когда режущие кромки выше или зашли за линию обушка относительно друг друга. Перехлёст может быть и в суставе (ножниц, чаще накожниц) противоположные поверхности которого выступают за его боковые контуры, не совпадают искажая его форму. А ты попробуй .... там все видноооо. Я тоже первые пол года смотрел на это чудо в углу и не мог соотнести то что вижу и не видеть рук .Эта проблема быстро уходит . Когда я говорил о коррекции силы нажима то имел ввиду что видно на сколько глубокими ,или не очень, сделать риски одним и тем же абразивом . "Там видно все , ты так и знай..." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.