Профессиональная заточка парикмахерских и маникюрных ножниц, ножей для машинок.

[VOLOSIK]

Не помешает посмотреть , рекомендую, кто такой : ЗАНУДА, БУХТИЛО.

[Касиба]

Андрей Белый привел конкретные факты, показав их на фото,...

Да пусть Андрей Белый приводит свои конкретные факты, я что против этого? Я где-то запрещаю ему это делать? А на счет моих фотографий, моих как автора - имею на то полное основание на основании закона об авторском праве. Ни Вы, ни Андрей Белый, ни кто-либо другой не имеет права мне в этом помешать или препятствовать, мало того, обязаны выполнить мои требования, в которых я запретил использовать мои фотографии в том виде, в котором Андрей Белый их разместил в своих сообщениях. Это касается и модераторов, и администраторов этого форума выполнить мое требование - удалить мои фотографии из сообщений Андрея Белого!

 

а кому нечего сказать начинают к фотографиям придираться, свой опыт утверждать и законы искать.

Вы видите, что ваш текст взять в рамку и есть подпись, что это именно ваш текст? Там даже встроена ссылка на первоисточник, где есть полный и оригинальный текст вашего сообщения. Тоже самое надо делать и с фотографиями, размещать их в оригинальном виде, указывать ссылку где была взята, и не лезть в них без разрешения их автора.

 

Любой посетитель и участник темы тоже, может видеть, что это именно ваш текст, так как я указал их авторство. Это потому, что у форума есть встроенный плагин, которые автоматически выполняют эту функцию. Я пользуюсь этим и понимаю, для чего это сделано. Вы наверняка пользуетесь этой функцией тоже, это удобно, только не понимаете почему это сделано раз пишете в подобной формулировке.

 

 

Видно было с самого начала, что ножницы уже были в заточке. Выходит, что хозяйка их купила переточенными или б\у.

То, что Вы увидели это ваше личное мнение, не так ли? А я где-то просил переубедить меня в том, что это не заводская заточка? Или я Вас где-то переубеждаю в том, что это не заводская заточка? Вы можете с Андреем Белым сколько угодно обсуждать какая там заточка, хоть до посинения, я вам в этом не мешаю. Но, это не значит, что можно нарушать мое авторское право!

[mDik]

Андрей Белый привел конкретные факты, показав их на фото, а кому нечего сказать начинают ... законы искать.

Это наверно в мой адрес? Спасибо за внимание к моей скромной персоне. Честно говоря, я и не искал. Скопировал со своего Блога. 30 сек времени. Ссылку не привел, чтобы не считалась рекламой. Скажите, Алексей83, по вашему мнению, почему разговор на 3 страницах сосредоточился на том, б/у это ножницы или нет? Неужели не инстереснее обсудить работу заточника, которая детально показана на его фото? Обратите внимание, пост заточника Касибы с его фото заточенных ножниц - это практически первый детализированный пост по названию темы за последние годы. Не кажется ли вам, что слишком банально выглядят эмоции б/у это или не б/у, тем более этом случае, когда автор фото уже давно объяснил, почему по его мнению это не б/у? Может быть в показанных фото важнее технические решения, примененные заточником, а не размер буртика на фото ДО заточки?

 

Ваше мнение, Алексей83?

[Алексей83]

То, что Вы увидели это ваше личное мнение, не так ли? А я где-то просил переубедить меня в том, что это не заводская заточка? Или я Вас где-то переубеждаю в том, что это не заводская заточка? Вы можете с Андреем Белым сколько угодно обсуждать какая там заточка, хоть до посинения, я вам в этом не мешаю. Но, это не значит, что можно нарушать мое авторское право!

 

да что же вы заладили со своим авторским правом, "корону" поправьте и двигайтесь дальше, речь идет о том, что эти ножницы уже были в заточке, вы же говорите, что до вас нет, ссылаясь на нетронутость гравировки и т.д., вам конкретно привел примеры Андрей Белый и если ваш опыт не способен отличить заводскую заточку от заточки "заточника", то ваш опыт на уровне 1 разряда. То как вы их заточили судить мастеру, но она говорит какой то бред ЧИЩЕ, не требуют четкого среза и т.д. (точно не помню)

[Алексей83]

Это наверно в мой адрес? Спасибо за внимание к моей скромной персоне. Честно говоря, я и не искал. Скопировал со своего Блога. 30 сек времени. Ссылку не привел, чтобы не считалась рекламой. Скажите, Алексей83, по вашему мнению, почему разговор на 3 страницах сосредоточился на том, б/у это ножницы или нет? Неужели не инстереснее обсудить работу заточника, которая детально показана на его фото? Обратите внимание, пост заточника Касибы с его фото заточенных ножниц - это практически первый детализированный пост по названию темы за последние годы. Не кажется ли вам, что слишком банально выглядят эмоции б/у это или не б/у, тем более этом случае, когда автор фото уже давно объяснил, почему по его мнению это не б/у? Может быть в показанных фото важнее технические решения, примененные заточником, а не размер буртика на фото ДО заточки?

 

Ваше мнение, Алексей83?

если вы до этих пор не въехали в тему, то я вас проясню, что тема была продолжена после поста "Ака" хозяйки ножниц, которая утверждала, что ее ножницы не были в заточке до Касибы, здесь же Андрей Белый доказывал и приводил примеры наглядно, о том, что ножницы уже подвергались заточки. Как видно на фото микронасечка была стерта и т.д. (см. фото), соответственно скорее всего ножницы подвергались неоднократной заточке и настоящей хозяйке их уже продали б\у. За какую цену " Ака" их покупала мы не знаем, может с бешенной скидкой)))) По качеству заточки хозяйка также отписалась, как я понял, что эти ножницы теперь ей заменяют все остальные - универсальные))) Но речь о другом)))))

[Касиба]

да что же вы заладили со своим авторским правом, "корону" поправьте и двигайтесь дальше...

Я защищаю свои авторские права на мои фотографии и буду делать это столько, сколько потребуется.

 

... речь идет о том, что эти ножницы уже были в заточке, вы же говорите, что до вас нет, ссылаясь на нетронутость гравировки и т.д., вам конкретно привел примеры Андрей Белый и если ваш опыт не способен отличить заводскую заточку от заточки "заточника", то ваш опыт на уровне 1 разряда.

 

Я знаю, что я написал про ножницы, и да, на основе моего опыта. Остальное это ваши с Андреем Белым обсуждение, личные мнения, и не более. Кто хочет, может тоже подключиться к вашему обсуждению. На мой опыт это никак не повлияет, на разряд тоже...)))

[mDik]

Алексей83, вы сразу же повысили градус разговора. Зачем? Послушайте, это вы не въехали в эту тему. Прочитайте ее название. Тема о заточке, а не о выяснении отношений. Хотите конкретики? Но вы и сами говорите расплывчато, уходя от выводов ("скорее всего ножницы подвергались ..."). В чем проблема? Человек выложил фото своей работы. Высказал свое мнение. Обсуждайте работу, а не человека. Хвалите. Ругайте. Почему обсуждается не его заточка, а отзыв его клиента, которому кстати его работа понравилась и который не участвует в обсуждении?!.

 

Не нравится, что Касибой поднят вопрос об авторском праве? Так он имеет право его поднимать - это действительно его право. Авторское. Самое настоящее. Ни мое. Ни ваше. Ни Андрея Белого. И только ему решать, что с этим правом ему делать...

 

Вам не понравилось то, что здесь написала хозяйка ножниц? Так это ее право. Она высказала свое мнение и не настаивает, что бы оно вам понравилось. Пойтиме, ЕЙ ВСЕ РАВНО. Ей по барабану, и мое мнение и ваше и Андрея Белого, по большому счету и мнение Касибы тоже (она получила что хотела)...

 

К чему тогда все эти обвинения? Этот форум - единственное место в сети, где собираются и общаются заточники из разных "песочниц". Зачем снова превращать его в поле битвы?..

 

Кстати говоря, Алексей83, вы не ответили ни на один мой вопрос из предыдущего комментария. Забыли, наверно?..

[Андрей Белый]

Был задан вопрос,

С чего вы взяли, что они были заточены на заводе?

и на него Касиба ответил

После проведения технического обследования: визуальное, лупа, микроскоп, лазерная гравировка не тронута, поверхности заточки не тронуты, еще их никому не отдавали после покупки в магазине, еще собрал дополнительную информацию по моим источникам, еще мой опыт и знания об этом инструменте, и заточке такого инструмента.

После прочтения этого ответа, вот серьёзно, без выпендроса, просто нет ни какого смысла, и тем более интереса и желания, а интерес думаю самое главное, разглядывать ножницы после заточки этим человеком, считающим себя мастером наивысшего класса. Вот вам господа похлопывающие в ладоши, пощёлкивающие языком о его качественной работе, ответ на все ваши недопонимания расстянутые на три страницы, типа что это мы пристали к ножницам заводской заточки. Да посмотрите трезво, искренне, и честно скажите, в первую очередь себе, зачем смотреть то что он исправил, если вы понимаете что он не видит изначально, хотя и смотрит в микроскоп, что это не заводская заточка, и ножницы уже были убиты. У вас что происходит Касиба??? На очевидные факты, вы всё равно твердите о своём, что вы правы, а остальные, думайте как хотите, типа ваше право,...... это что??? Новая изощрённая позиция у вас в головах, причём во всём не только в заточке, ну чесслово это какойто вирус ей Богу, да прости меня Господи. П.С. Раз уж пошла такая пляска, я почитаю ваши фотографии уже заточенных ножниц. Уверен, будет такая же пестня , красота и полировка скрывают дефекты заточки, но увидеть и понять можно.

[mDik]

Андрей, все кто хотел, мнением обзавелся самостоятельно. И это мнение не связано с величиной буртика или размером насечки. Но зачем остальным навязывать мнение Андрея Белого? Блин, парни из Питера, если вы пошли на принцип, ну так зайдите в магазин и сфотографируйте насечку на новых ножницах (так, что бы было видно марка и номер модели на ярлыке или упаковке) именно этой марки и артикула. Делов то 10 мин. Только что это изменит? Заточка Касибы станет хуже или Андрея Белого лучше? Квалификацию заточника определяет только конечный результат, но ни как не фото (тем более фото ДО заточки)...

 

Андрей Белый, вопрос не закрытым остался - ты все же проясни ситуацию со своими намеками, когда ты говорил, что мой человек зарегился на форуме и как позже оказалось я "плюсанул" его пост? А то кто-то зайдет в эту тему, прочитает и подумает, что все с кем мое мнение совпадает - мои зарегистрированные человеки. Кстати говоря, эту аналогию можно продолжить на тех, чье мнение совпадает с твоим?..

[Захожий]

То, что Вы увидели это ваше личное мнение, не так ли? А я где-то просил переубедить меня в том, что это не заводская заточка? Или я Вас где-то переубеждаю в том, что это не заводская заточка? Вы можете с Андреем Белым сколько угодно обсуждать какая там заточка, хоть до посинения, я вам в этом не мешаю. Но, это не значит, что можно нарушать мое авторское право!

 

 

Я знаю, что я написал про ножницы, и да, на основе моего опыта. Остальное это ваши с Андреем Белым обсуждение, личные мнения, и не более. Кто хочет, может тоже подключиться к вашему обсуждению. На мой опыт это никак не повлияет, на разряд тоже...)))

 

То есть, существует ваше мнение и ... остальное неважно. Зачем вы на форуме, Касиба? Зачем в этой теме? Рассказывать о своём опыте, достижениях, разряде?

 

На основании ваших же фотографий, ваш опыт, который вы здесь постоянно декларируете, ставится под сомнение. На мой взгляд, весьма обоснованно и аргументировано. Вы же, занимаете позицию некоего божества, с высоты своего величия взирающего, как где-то внизу копошится какая-то мелочь. И, как профессиональный демагог, делаете акцент на единственном, за что можно зацепиться, т.е. авторское право. Не кажется ли вам, что такая позиция противоречит духу профессионально-технического общения?

 

Вы, наверно, забыли, а может и вообще не знаете, что фотография, в профессиональной среде, не является средством самовосхваления, по типу - "смотрите, как я умею". Фотография, это аргумент, визуально подкрепляющий слово. И в рамках темы, в рамках технического спора вполне допускается использование чужих фотографий, для того что бы отстоять свою точку зрения, как контраргумент. Допускается использовать фрагмент фото, увеличение, обозначение стрелками участков фото, на которые делается акцент. И никому из тех, кто приходит на форум зачем-то иным, кроме самопиара, не придёт в голову поднимать вопрос об авторском праве, в рамках одной темы.

 

Судя по тому, как вы, Касиба, зацепились за это, пресловутое авторское право, по теме спора сказать вам нечего. А значит ваши хвалёные опыт и знания, о которых вы рассказываете на каждом углу, не являются чем-то бесспорным.

[Андрей Белый]

когда ты говорил, что мой человек зарегился на форуме и как позже оказалось я "плюсанул" его пост?

Валер вот что написал ты

Но в данном случае "плюсанул" потому что мнение человека, который сейчас работает с ними

Вот что написал я

Твой человек зарегился два дня назад, и оставил на форуме всего одно сообщение, а именно отзыв.

Я не имел ввиду что он именно твой, оборот речи Валера, если бы ты так же сказал типа: Но в данном случае "плюсанул" потому что мнение хозяки ножниц, который сейчас работает с ними" Вместо человека я написал бы так: твоя хозяка ножниц........ если я ввёл тебя в заблуждение, извини. Но как говорится, на воре шапка горит.

То есть, существует ваше мнение и ... остальное неважно.

Так привычка уже выработалась, чужие мнения не всчёт, яж говорю вирус подхватили, правда наша даже если не правдаа, остальные пофиг.

[Алексей83]

Алексей83, вы сразу же повысили градус разговора. Зачем? Послушайте, это вы не въехали в эту тему. Прочитайте ее название. Тема о заточке, а не о выяснении отношений. Хотите конкретики? Но вы и сами говорите расплывчато, уходя от выводов ("скорее всего ножницы подвергались ..."). В чем проблема? Человек выложил фото своей работы. Высказал свое мнение. Обсуждайте работу, а не человека. Хвалите. Ругайте. Почему обсуждается не его заточка, а отзыв его клиента, которому кстати его работа понравилась и который не участвует в обсуждении?!.

Кстати говоря, Алексей83, вы не ответили ни на один мой вопрос из предыдущего комментария. Забыли, наверно?..

 

я абсолютно спокоен))) Хозяйка данных ножниц заявила, что они не разу не затачивались до Касибы, но и он со свои богатым опытом микроскопами и лупами и сбором доп. информации так и не смог определить, что эти ножницы до него уже были не заводской заточки, доказывая ранее что они были заточки заводской. Вот в чем суть, надеюсь вы уловили))) То что хозяйка осталась довольна это хорошо))))

[mDik]

Андрей, спасибо за разъяснения. Нет проблем. Честно говоря у меня вообще после первых строк первое мнение было, что тот пост ты не мне написал. В следующий раз, пожалуйста, пиши прямо и без намеков. Так легче читается и проще общается...

 

Но как говорится, на воре шапка горит.

Есть такая пословица. Только вот после общения месячной давности с твоим земляком я не принимаю питерских шуток и намеков. У вас там эпидемии ни какой нету?..

 

я абсолютно спокоен))) Хозяйка данных ножниц заявила, что они не разу не затачивались до Касибы, но и он со свои богатым опытом микроскопами и лупами и сбором доп. информации так и не смог определить, что эти ножницы до него уже были не заводской заточки, доказывая ранее что они были заточки заводской. Вот в чем суть, надеюсь вы уловили))) То что хозяйка осталась довольна это хорошо))))

Благодарю за ответ. Только то, что вы описали это мнения Касибы и его оппонентов. Это, пусть даже эмоциональной, но только разговор. Если говорить о данной теме, в которой и ведется этот разговор, то она имеет свое название и я сожалею, что последние годы и эта тема и ее название всеми похерены. Хотя, чего уж тут, я тоже приложил к этому руку...

[Касиба]

Хозяйка данных ножниц заявила, что они не разу не затачивались до Касибы, но и он со свои богатым опытом микроскопами и лупами и сбором доп. информации так и не смог определить, что эти ножницы до него уже были не заводской заточки, доказывая ранее что они были заточки заводской. Вот в чем суть, надеюсь вы уловили)))

Ваша формулировка является демагогическим приемом, называется "проводка мысли", чтобы дискридитировать мой вывод про заводскую заточку. Это банальный прием. Для неопытного читателя Вы незаметно провели мысль, и она становится своей, читатель начинает думать - он же не смог определить, хотя раньше доказывал... А дальше, с помощью такой проводки, их мнением уже можно манипулировать. На самом деле я ничего не доказывал, а констатировал, что ножницы после заводской заточки. Мало того, я даже не просил никого что-либо обсуждать по этим ножницам.

[-ilya-]

Версию заводского брака здесь смотрю напроч отметают. Забавно

[Касиба]

Судя по тому, как вы, Касиба, зацепились за это, пресловутое авторское право, по теме спора сказать вам нечего. А значит ваши хвалёные опыт и знания, о которых вы рассказываете на каждом углу, не являются чем-то бесспорным.

На самом деле я не зацепился, а защищаю мое авторское право которое нарушил Андрей Белый. Он не имел никакого права без моего согласия что-либо делать с моими фотографиями, делать обрезку по краям, наносить на изображение стрелки, круги, удалять мои надписи и подпись. Мало того, он даже не удоосужился назвать автора фотографий в его сообщениях, разместить ссылку, откуда он их взял.

 

В вашем правовом невежестве Вы пошли дальше, делаете ложный вывод: - по теме спора сказать вам нечего, ставя мой опыт под сомнение. Замечу Вам, защита авторского права и мой опыт это совершенно разные вещи.

Кроме этого, заботясь и защищая мои авторские права, я надеюсь, что участники темы, заточники будут защищать мои, как и я их. Пока что, заточники недоросли до этого, застряли в полемике, втягивают в неё других участников.

[Касиба]

Версию заводского брака здесь смотрю напроч отметают. Забавно

В данном случае исправимого брака.

[mDik]

Кроме этого, заботясь и защищая мои авторские права, я надеюсь, что участники темы, заточники будут защищать мои, как и я их. Пока что, заточники недоросли до этого, застряли в полемике, втягивают в неё других участников.

Сам не раз сталкивался с этими вопросами. На самом деле, чтобы избежать этих проблем нет ни чего сложно и многое зависит от образованности и уровня культуры людей. Но все равно, я бы не был столько категоричным в суждениях - цитаты из постов за последние дни:

 

... Если же разрешений нет, то это прямое нарушение авторских прав и по желанию владельцев в первую очередь имущественных (хозяин ножниц) и неимущественных (Касиба) прав отредактированные снимки должны быть немедненно удалены...

и если ... ты нарушил авторские права автора фото, то по твоему это значит, что ты меня прижал и мне нечего ответить?

... если чужой шлягер будет петь не Клавдия Семеновна за домашним столом, а на своих концертах без разрешения автора его будет исполнять профессиональный певец, то он вполне может и суда доисполняться...

Коммерческая цель или нет - это не имеет принципиального значение. Для поддержания беседы можно обойтись словами. Не можешь - спроси разрешения хотя бы задним числом. Просто для вежливости. Но если ты уже начинаешь наглеть, то будь готов, что автор снимка вспомнит о своих правах.

Не нравится, что Касибой поднят вопрос об авторском праве? Так он имеет право его поднимать - это действительно его право. Авторское. Самое настоящее. Ни мое. Ни ваше. Ни Андрея Белого. И только ему решать, что с этим правом ему делать...

Что еще добавить? Здесь в разделе есть тема, даже несколько тем по авторскому праву и плагиату. Там даются хорошие и действенные рекомендации. Если кратоко, то в случае, если не удается решить вопрос с нарушителем, то есть смысл обратитьтся к модераторам, потом к админам форума. Если есть сомнения в затягивании вопроса - обратиться к админу хостинга, где размещены изображения. Из своего опыта могу сказать, что админы сайтов и форумов обычно идут на встречу, а если их ресурсы непосещаемы и они сами там редко бывают, то без лишних разговоров проблему решают админы фотохостингов. Сложно удалить ролик из ютуба, но и этот вопрос решается. Касиба, да ты и сам все это знаешь. Чего тогда тянешь, есть уже принял решение? Или еще не принял?..

[Касиба]

Сам не раз сталкивался с этими вопросами. На самом деле, чтобы избежать этих проблем нет ни чего сложно и многое зависит от образованности и уровня культуры людей. Но все равно, я бы не был столько категоричным в суждениях - цитаты из постов за последние дни:

 

К сожалению не все заточники доросли до этого...

mDik, я благодарен, что ты меня поддерживаешь в этом, спасибо!

 

 

Для всех, на передмет наблюдательности, по поводу заводской заточки зубцов, смотрим внимательно на этой фотографии.

[mDik]

Не надо благодарностей. Я поступил так, как посчитал правильным. И уверен, что ты на моем месте сделаешь также, несмотря на старые разногласия...

 

Что касется наблюдательности и заводской заточки зубчиков. Конечно, их насечку и буртик я заметил при первом просмотре. Но они не смутили меня. Буртик встречается и на новых ножницах, недогорих по цене, ножницах. У этих - ценовой диапазон до 30$. После публикации Белым постов с редактированными фото я вбил в гугл полное название этих ножниц. В каком-то болгарском каталоге было их фото с буртиком в несколько мм, против ~1/4 мм на фото ДО заточки. Насечка. Мне встречалась похожая насечка на немецких ножницах за 20-25$. И я ее тоже снес. Эти ножницы до сих пор раз в 8-12 мес у меня в заточке. Кроме этого мне еще ни разу не встречались ножницы, на которых при первой заточке сносилась кремлевка и наносилась насечка. Тем более так криво. Это идиотизм. Если обратить внимание на поверхность поддержки, то она практически ровная на обоих лезвиях по всей длине. Не видно, что ее где-то правили. Да, она широковата, но учитывая ценовой диапазон это вполне уместно. Все это, + второе нетронутое полотно позволяет говорить о том, что с завода в магазин они поступили в таком виде. Но мне искренне непонятно, почему народ зациклился на фото ДО, на заводская/незаводская и отзыве клиента?.. Господа троли и вирусологи! Начинайте пинать ногами - вы же уже знаете, что отвечать и оправдываться я не буду. А вам это так нравится!