Wella Professional

[Хлопушка]

Николай, я поняла, СПАСИБКИ!!

От этого возникают другие вопросы.)))

у меня клиентка, крашу ее 8.96(30гр) и 9.0(15гр) + 0.66 микс... немножко..на 9 %

у нее получается красивый карамельныый бежевый цвет... свой уровень 6,

а вот если ее перевести на инспаир, то какие гранулы лучше взять..... она хочет не серый, а такой... ну скажем 8.16...знаю что такого нет... но примерно мы хотим такой.)))) то есть не 1 на конце, а ближе к 6 на конце.)))

[Nikola-ru]

Николай, я поняла, СПАСИБКИ!!

От этого возникают другие вопросы.)))

у меня клиентка, крашу ее 8.96(30гр) и 9.0(15гр) + 0.66 микс... немножко..на 9 %

у нее получается красивый карамельныый бежевый цвет... свой уровень 6,

а вот если ее перевести на инспаир, то какие гранулы лучше взять..... она хочет не серый, а такой... ну скажем 8.16...знаю что такого нет... но примерно мы хотим такой.)))) то есть не 1 на конце, а ближе к 6 на конце.)))

Хлопушка, у нас не было семинара по инспаир, нам не дают этот продукт, я знаю это лишь в общих чертах X/16 это пепельно фиолетовый, значит нужно брать пепел и фиолет. Вот пару схем:

 

 

[Nikola-ru]

В Лейпциге мне очень понравились лекции Dr. Sendelbach химика, доктора наук, он более 30 лет проработал в лаборатории WELLA.

 

 

 

 

 

 

 

[Хлопушка]

Николай, у меня вот вопрос возник.... а почему Вам не дают инспайт??

меня наводит на странные мысли.)))))

у них есть отбор?? кому давать работать на этой чудо красочке, а кому нет???

[Nikola-ru]

Николай, у меня вот вопрос возник.... а почему Вам не дают инспайт??

меня наводит на странные мысли.)))))

у них есть отбор?? кому давать работать на этой чудо красочке, а кому нет???

Вы мыслите в правильном направлении. Когда я спросил, мне уклончиво ответили что даже немецкие парикмахеры не достаточно умные для этого продукта, да ещё он дорогой

Есть много продуктов, которых по тем или иным причинам нет в некоторых странах.

Немецко - Америкаскую мысль понять трудно, с одной стороны Немецкий снобизм с другой Американская предприимчивость (одни бояться отдать сделанный с любовью продукт в ненадёжные руки, другие требуют продаж)

Изменено 24 января, 2013 пользователем Nikola-ru

[Анько]

Nikola-ru, это они сплагиатили у Тома Сойера концепт продажи новой услуги.Хотя может это мой инстинкт суслика- если все так суперсложно и так закрыто даже от мастеров международного класса- может оно и не нужно?

Цель красителя- дать стойкий красивый тон, желательно без ненужного вреда и так, чтобы человек со спецобразованием мог смешать тон и провести процедуру без танца с бубном.В идеале это должен быть предсказуемый результат и продукт, работе с которым можно обучить группу с разным ай кью.Иначе это просто очередная попытка заколотить шуруп микроскопом.

[Nikola-ru]

Nikola-ru, это они сплагиатили у Тома Сойера концепт продажи новой услуги.Хотя может это мой инстинкт суслика- если все так суперсложно и так закрыто даже от мастеров международного класса- может оно и не нужно?

Цель красителя- дать стойкий красивый тон, желательно без ненужного вреда и так, чтобы человек со спецобразованием мог смешать тон и провести процедуру без танца с бубном.В идеале это должен быть предсказуемый результат и продукт, работе с которым можно обучить группу с разным ай кью.Иначе это просто очередная попытка заколотить шуруп микроскопом.

Анько, извините я не понимаю о чём вы говорите. Wella как и все бренды ориентируется на рыночный спрос, сейчас например появилось масло, это не самый незаменимый для волоса продукт, но мастерам и клиентам это нравиться, из всех масел которыми я пользовался масло Wella мне нравиться больше всего по всем характеристикам. У Wella голистический подход в создании новых продуктов то есть учитывается всё в целом до последней мелочи. У Wella всегда продукт на 100% предсказуем. Может вы как то по другому сформулируете свою мысль?

[Анько]

Nikola-ru, без попытки куснуть за бок Wella.Я то о том же и пишу, что обычно задача стоит добиться выпуска продукта, который будет пользоваться спросом, работе с которым можно обучить мастеров, но достаточно сложным, или недоступным, чтобы не смогли разобраться аматоры или клиенты или мастера без подготовки и наконец цена продукта определяется тем, какой сегмент он займет- люкс, бизнес класс или эконом.

То есть отказ от сотрудничества с другой страной, или мастером, который доказал свою квалификацию уж никак не может быть "даже немецкие парикмахеры не достаточно умные для этого продукта, да ещё он дорогой".

Это может обуславливаться или маркетинговым ходом "вы будете хотеть этого больше, чем мы хотим продать это вам", либо тем, что возникли трудности с патентом\доработкой или региональным ориентированием или это просто узкоспециализированный продукт, а ля пепси со вкусом огурца, баобаба или корицы в Японии.Как то недоверчиво мне, что фирма может тратить ресурсы на продукт, которым смогут пользоваться единицы, едва ли не с высшим химическим образованием, чтобы всего-навсего покрасить волосы клиенту.

Без всякой критики в чей-либо адрес, просто вы меня на любопытство, как чиффу, словили этой фразой.

[Nikola-ru]

Без всякой критики в чей-либо адрес, просто вы меня на любопытство, как чиффу, словили этой фразой.

Анько, есть много продуктов которые не попадают на тот или иной рынок, например в Японии нет ELEXIR SP MEN так как специфика продукта такова, что баночки эликсира ёмкостью 12ml заполнены не полностью всего 2ml (это для того чтобы в баночку можно было налить тоник для процедуры декодинга) в Японии оказывается нельзя продавать не заполненные полностью бутылочки поэтому этого продукта на их рынке нет. По поводу сертификации, в Германии очень жёсткие условия сертифицированный, по правилам должно пройти 15 - 20 лет для того чтобы новый препарат можно было бы пускать в свободную продажу. В любом случае нам не понять всё до конца, так как мы не знаем глобальной картины. Что касается Инспаир, то краситель на самом деле сложный, многие парикмахеры голову правильно помыть не смогут, а тут нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы смешивать пигменты, ошибка в 0,5 грамма может стать серьёзной оплошностью.

Изменено 25 января, 2013 пользователем Nikola-ru

[Анько]

например в Японии нет ELEXIR SP MEN так как специфика продукта такова, что баночки эликсира ёмкостью 12ml заполнены не полностью всего 2ml (это для того чтобы в баночку можно было налить тоник для процедуры декодинга) в Японии оказывается нельзя продавать не заполненные полностью бутылочки поэтому этого продукта на их рынке нет.

Что мешает поменять упаковку, упаковав их как ампулы со строго отмеренным кол-вом для разовой процедуры и емкостью-микшером?У одной фирмы видела серию лечения от аллопеции- там была разная фасовка и концентрация в составе- были как ампулы,рассчитанный на курс, так и тубы с составами.Хотя, это уже не вас нужно мучить вопросами, понимаю.

В любом случае нам не понять всё до конца, так как мы не знаем глобальной картины.

Ну да, в мире вообще мало вещей, которые дано узнать хотя бы с нескольких точек зрения.

Мерси за ответы=)

[Nikola-ru]

Что мешает поменять упаковку, упаковав их как ампулы со строго отмеренным кол-вом для разовой процедуры и емкостью-микшером?

Это нужно менять всю упаковку на глобальном уровне, опять проводить тренинги. Например наш недавний 10 дневный тренинг стоил Wella - 8000 евро на каждого участника, всего более 130 тысяч евро за обучение 17 тренеров из разных стран.

Изменено 25 января, 2013 пользователем Nikola-ru

[Анько]

Это нужно менять всю упаковку на глобальном уровне, опять проводить тренинги. Например наш недавний 10 дневный тренинг стоил Wella - 8000 евро на каждого участника, всего более 130 тысяч евро за обучение 17 тренеров из разных стран.

Зачем на глобальном, если много случаев, когда продукт в разных странах может иметь как разную форму упаковки, так и незначительно отличаться по составу с учетом региональных особенностей?Хотя ладно, это я уже в офтоп беседы уползла.

[Lana01]

Подскажите пожалуйста ,что я сделала не так ? клиентка волос длинный обесцвечена, 10 уровень с холодным отливом ,местами волос посередине 11 уровень ,пришла уже обесцвечена ,волос пористый ,говорит что хочет цвет 10/ 73 или 9/73(колор тач ) в общем хочет стать на уровень темнее чем она сейчас ,по ее словам «Хочу быть блондинкой в теплом тоне без пепла ,золотистая ,можно с коричневинкой ,ну и говорит что и ранее ее красили 10/73 .Я смешала 10/73 и 9\73 1:1 на окисл 4% .Я не могу понять что я сделала не так у нее вылез фиолет ,жуткий фиолет , хотя ранее я окрашивала по этой формуле все было ок ! Что я сделала не так ?Помогите пожалуйста исправить ситуацию ,может окислитель взять поменьше ? или пропигментировать ,волос ведь пористый ? что не так ?Очень прошу помощи

[annMari]

Подскажите пожалуйста ,что я сделала не так ? клиентка волос длинный обесцвечена, 10 уровень с холодным отливом ,местами волос посередине 11 уровень ,пришла уже обесцвечена ,волос пористый ,говорит что хочет цвет 10/ 73 или 9/73(колор тач ) в общем хочет стать на уровень темнее чем она сейчас ,по ее словам «Хочу быть блондинкой в теплом тоне без пепла ,золотистая ,можно с коричневинкой ,ну и говорит что и ранее ее красили 10/73 .Я смешала 10/73 и 9\73 1:1 на окисл 4% .Я не могу понять что я сделала не так у нее вылез фиолет ,жуткий фиолет , хотя ранее я окрашивала по этой формуле все было ок ! Что я сделала не так ?Помогите пожалуйста исправить ситуацию ,может окислитель взять поменьше ? или пропигментировать ,волос ведь пористый ? что не так ?Очень прошу помощи

Первый вопрос, который Вам задаст любой технолог- зачем вы взяли 4%??? а второй вопрос на любой Ваш ответ будет- в каких случаях Ct работает с 4%??? Если Вы верно ответите на второй вопрос, то поймёте, в чём ошибка.

[Nikola-ru]

Подскажите пожалуйста ,что я сделала не так ? клиентка волос длинный обесцвечена, 10 уровень с холодным отливом ,местами волос посередине 11 уровень ,пришла уже обесцвечена ,волос пористый ,говорит что хочет цвет 10/ 73 или 9/73(колор тач ) в общем хочет стать на уровень темнее чем она сейчас ,по ее словам «Хочу быть блондинкой в теплом тоне без пепла ,золотистая ,можно с коричневинкой ,ну и говорит что и ранее ее красили 10/73 .Я смешала 10/73 и 9\73 1:1 на окисл 4% .Я не могу понять что я сделала не так у нее вылез фиолет ,жуткий фиолет , хотя ранее я окрашивала по этой формуле все было ок ! Что я сделала не так ?Помогите пожалуйста исправить ситуацию ,может окислитель взять поменьше ? или пропигментировать ,волос ведь пористый ? что не так ?Очень прошу помощи

Очень странные у вас формулы смешивания. Ct смешивается в пропорции 1+2 с окислителем 1,9%. У вашей клиентки итак волос очень пористый а вы в добавок нарушаете технологию смешивания и добавляете к формуле более интенсивного оттенка 9/73. У вас как минимум три грубых ошибки в выполнении этой процедуры. (подозреваю что есть и другие обстоятельства.

[роман гончаров]

Никола. а кст действительно откуда там может быть фиолет. просто интересно стало. четверка желтый сожрала? как-то вообще раньше в голову не приходило что будет если КТ4% взять) кроме санлайт. правда.

[Nikola-ru]

Никола. а кст действительно откуда там может быть фиолет. просто интересно стало. четверка желтый сожрала? как-то вообще раньше в голову не приходило что будет если КТ4% взять) кроме санлайт. правда.

Сейчас у Wella много тонов с фиолетовой основой, кроме того волос очень пористый и пропорция более насыщенная вот оно всё повылезало. Когда цвет 10/73 в пропорции 1+2 с 1,9% оно как раз для такой базы подходит.

[роман гончаров]

всё равно странно. надо потестить на досуге) реально загрузился))

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем роман гончаров

[Lana01]

Спасибо что откликнулись и подсказали ,я действительно совершила много ошибок в тонировании волос (((( я никогда не работала на Велле(((( провели эксперимент сегодня на девочке ,уровень такой же 10 очень пористый ,взяли 10/73 1:2 на окс 1,9% Итог, идет фиолет с сиренево пепельным ,лучше конечно чем у меня получилось в первый раз ,фиолет не такой ядреный ,более сиреневый ,но все же все уходит в холод , очень хочу понять что опять не так ? Хочу разобраться с этим цветом 10/73 его все хотят по палитре она всем очень нравится ))) но у меня уже страх им работать , почему на пористых ,тонких волосах вылазит фиолет ?Спасибо огромное за подсказки

[Анько]

Lana01, тоже не работаю на велле, но по логике- на чистую холодную базу\пористый волос кладешь нейтральный и получаешь холодный оттенок- без фона осветления любой оттенок будет проваливаться в холод, или грязь.Добавляйте часть в смесь на фон осветления(золото на 10-9, медно-золотистый на 8-7-в общем по шкале ориентируйтесь)