Анько Опубликовано 21 июля, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 июля, 2011 А вас никто не заставляет штудировать талмуды. Не нужно лезть в бутылку и изворачивать мои слова по-своему. У вас и Анько получается две крайности: "зачем мне это надо, если мне это не надо" и "штудировать талмуды, чтоб являться докой в области такой-то". Мы же не пишем о том,чтобы все следовали нашему примеру.Просто для меня неприемлемо тратить свое время на вещи,которые меня не интересуют.На свое хобби я всегда найду время. Анько вот, как я поняла, не терпит людей, которые нахватались "по верхам". Видимо, для нее ближе те, которые или "спецы" или пусть уж лучше вообще не хватаются за изучение чего-либо, чем знать поверхностно. Но это же опять крайности. Мне порою кажется, что спор идет только ради спора, для красного словца, "только бы меня выслушали, только бы возразить". Это красной нитью прослеживается в теме про "неадекватных" клиентов. Так вот, пусть человек будет лучше нахватанным, чем вовсе крайне ограниченным. Пусть уж лучше человек знает хоть что-то о Пушкине, чем не знает вовсе. Я не считаю нахватанность грехом. Это лучше, чем не знать вовсе ничего. И не интересоваться при этом ничем. Нахватанность по крайней мере дает надежду, что человек уцепится за начальные знания и начнет развиваться, интересоваться. А вы обрубаете эту возможность на корню. Вы путаете хобби и ненужные знания.Человек,не читавший Пушкина не обязательно может быть идиотом,он может оказаться скажем там ямайским шаманом,и знать много таких вещей,о которых вы и понятия не имеете. Я ни разу не написала о том,чтобы палкой отбивать тягу к знаниям.Я пишу о том,что если человеческий мозг это накопитель информации - то его возможности ограниченны как минимум вместительностью. Вот пусть мама его, такого ущербного, и любит. Для меня не является душевно красивым ограниченный человек. Т.е. тот, который не желает чем-то интересоваться. Кстати, меня меньше всего волнует, кто и что обо мне подумает на форуме. Мы и не обязаны любить всех.Это против человеческой природы.Он даже заботится искренне только о круге,в котором вращается.По ступеням - ребенок,любимый,родители,близкие друзья и уже потом остальные.То есть,человек попавший в стрессовую ситуацию первым делом спасет то,что ему дорого - и уж потом будет спасать остальных. На этом дискуссию предпочитаю завершить (по крайней мере со своей стороны я ее завершаю). Опять же потому, что это парикмахерский форум, а не богадельня, где рассуждается о красоте души и полезности знаний по литературе. А это подфорум не о парикмахерском деле, а "все обо всем".Вы ошиблись подфорумом,вам на раздел "парикмахерское дело"... А вообще довольно таки противоречиво.Сетовать на то,что люди нажимают на узкую специализацию и не интересуются ничем,кроме своего занятия.И тут же обвинять форум в том,что он стал похож на большую флудильню,где говорят обо все,кроме своего дела.В разделе,который собственно и предназначен для отвлеченных от парикмахерского дела тем. дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
N-Drey Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2011 ситуация с интернетом как с курением))недавно шел по паркку центральному.где зона вайфай,на каждой скамейке по 1/2 ноутбука,мне жаль этих людей) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madmuazzzel Опубликовано 10 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 августа, 2011 ситуация с интернетом как с курением))недавно шел по паркку центральному.где зона вайфай,на каждой скамейке по 1/2 ноутбука,мне жаль этих людей) а вот если человек постоянно сидит на профессиональных форумах,как мы сейчас....жалость тут неуместна - это работа Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
N-Drey Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2011 а вот если человек постоянно сидит на профессиональных форумах,как мы сейчас....жалость тут неуместна - это работа послушайте ну какая работа,еще 5 7 лет назад никаких форумов и в помине не было,при том что форум обеспечивает лишь теоретическое освоение профессии,,,и было сказано что сейчас стоящей информации мало кто выкладивает,,другое дело,можно регулярно посещать форум,читать и принимать пассивное участие,а у нас тут сплошной флуд,и я сомневаюсь что это единственный форум на котором сидите вы к примеру)много мастеров есть которые в теории гуру а на практике и доли знаний не могут применить,сам было не угадил в такое положение. алкоголь тоже полезен в умеренных количествах,но самое сложное это определить и соблюдать меру))я не отказываюсь полностью от интернета,это гениальная вещь,но надо научиться пользоваться, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yamamoto Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2011 C корневым постом в принципе согласен. Интернет дает бешеную иллюзию многообразия информации. Однако, никогда не нужно забывать о точке приложения информации))) И тут интернет бессилен. Поясню на примере. Производитель моего автомобиля "аццки" хитер. Задние фары исполнены так, что для замены лампы в них нужно ехать в сервис. Не ехать трудно, так как бортовой компьютер пищит при каждом обращении к лампе. Ну мы же ребята с выдумкой! Я легко нашел в интернете мануал по замене лампы. Чисто теоретический, без слайдов) Ну и полез менять. Лампу то я в итоге поменял. НО! как выяснилось по пути, автор не дал несколько важных сопутствующих советов. В итоге - расцарапанный бампер и сломанный усик-держатель блок-фары. Ну и как бонус - замененная лампа ценой в 30 рублей. Теперь то я точно знаю, как ее менять. Но спросите меня - я счастлив? ) Кстати, те кто любит по поводу и без ссылаться на Wiki - спросите себя, а кто пишет и кто проверяет все эти статьи? ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikola-ru Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2011 Ну и полез менять. Лампу то я в итоге поменял. НО! Но спросите меня - я счастлив? ) Кстати, те кто любит по поводу и без ссылаться на Wiki - спросите себя, а кто пишет и кто проверяет все эти статьи? ))) Хорошая аналогия. Вот мне интересно, не окажемся ли мы заложниками в рамках интернета. Образование по интернету это хорошо, но очень часто нас учат домохозяйки своему опыту, например окрашивания волос, можем ли мы опираться на этот опыт? Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yamamoto Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2011 Образование по интернету это хорошо, но очень часто нас учат домохозяйки своему опыту, например, окрашивания волос, можем ли мы опираться на этот опыт? Я вам, Николай, честно скажу ))) Благодаря работе, я часто бываю на семинарах. Разных. Очень разных. Посещаю выставки, много выставок, на которых впитываю информацию. Так вот, наблюдение. Даже при живом общении, внимая "прямой речи" преподавателя, я замечаю, что под солидной личиной спряталась та самая "домохозяйка". После такого, общаться по сети с Анонимусом - страшно) Дистанционное обучение нужно, спорить не стану. Иногда, очеееееееень редко, оно может заменить очное. Но именно как исключение, подтверждающее общее правило. Именно отсюда берет исток упорное нежелание нашей организации выкладывать практическую информацию в сеть. С любым материалом надо еще УМЕТЬ работать. простая аналогия №2: 1. Есть среди нас люди, когда либо загоравшиеся идеей выучить иностранный язык с помощью сотен лежащих в сети методик и учебников? 2. У кого РЕАЛЬНО получилось? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikola-ru Опубликовано 11 августа, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2011 Именно отсюда берет исток упорное нежелание нашей организации выкладывать практическую информацию в сеть. С любым материалом надо еще УМЕТЬ работать. 100% с Вами согласен, когда осознаешь всю ценность информации и то, как можно на ней хорошо заработать в салоне, желание ею делиться в интернете пропадает, тем более что некоторые вещи требуют определённого уровня подготовки чтобы их освоить и понять всю ценность. Часто замечаю, что на информацию определённого уровня просто не реагируют, видимо, чтобы задать правильный вопрос нужно знать большую часть ответа. Подпишись на ЯПАРИКМАХЕР сейчас: YouTUBE - Instagram - вКонтакте - FaceBOOK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madmuazzzel Опубликовано 11 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 августа, 2011 послушайте ну какая работа... у нас тут сплошной флуд был бы сплошной флуд ,вы бы тут не сидели...тут не домохозяйки советы раздают ...мне очень помогает... другое дело я в них нуждаюсь, а вы, может,и нет...новички нуждаются в советах,"звезды" хотят кому-то помочь... все прекрасно,гармонично...человек нуждается в общении...и это общение не всегда можно получить на работе Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анько Опубликовано 13 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 августа, 2011 Я вам, Николай, честно скажу )))Благодаря работе, я часто бываю на семинарах. Разных. Очень разных. Посещаю выставки, много выставок, на которых впитываю информацию. Так вот, наблюдение. Даже при живом общении, внимая "прямой речи" преподавателя, я замечаю, что под солидной личиной спряталась та самая "домохозяйка". После такого, общаться по сети с Анонимусом - страшно) Дистанционное обучение нужно, спорить не стану. Иногда, очеееееееень редко, оно может заменить очное. Но именно как исключение, подтверждающее общее правило. Именно отсюда берет исток упорное нежелание нашей организации выкладывать практическую информацию в сеть. С любым материалом надо еще УМЕТЬ работать. простая аналогия №2: 1. Есть среди нас люди, когда либо загоравшиеся идеей выучить иностранный язык с помощью сотен лежащих в сети методик и учебников? 2. У кого РЕАЛЬНО получилось? Если честно,новую тему выучить в сети очень сложно.Потом с практикой вылазят такие вопросы,которых и не могла быть,пока сам не попробуешь.Но вот как дополнение к уже выученной и отработанной теме на семинаре - незаменимо.Не зная двух вариантов решения задачи не сможешь найти третий.Как дополнительное пособие интернет практически незаменим.Не у всех же мастеров есть возможность обсудить какие то нюансы в работе,или просто поговорить о чем то,что интересует(кроме детей и погоды конечно=)).Да и возможность обучения - многие просто обжигаются отдав деньги и получив вместо обучения пшик.Мало того - уверенны,что их то обучили достойно - потому что другого не видели.А тут можно сравнить,узнать - что это вообще было. Да та же последовательность стрижки - чтоб вы знали, сколько у меня времени ушло,чтобы дойти своим умом до идеальной последовательности стрижки,чтоб не терять качество и не упустить скорость - думала что по лени наверное делаю неправильно - зато результат хорош,и клиенты довольны.У меня просто челюсть отпала,когда я увидела по ссылке отсюда что у мастера на ютубе почти та же последовательность в стрижке.Он даже по тем же проборам все делает.Я просто потеряла 4 года на вещь,которую могла бы увидеть раньше и не изобретать велосипед сама.Хотя не жалею,мне не обидно,что смогла сопоставить логически нюансы из нескольких стрижек и свести их в одну.Значит таки немного мозг работает. Те же проф. журналы - если невозможно дистанционно постигнуть суть - зачем же над выпуском парятся столько людей?Чтобы просто похвастаться что ли?Да хотя бы узнать, что такое есть - и кто то будет учиться сам,а кто то пойдет именно на эти семинары.А то без минимальной инфы покупаешь кота в мешке. Интернет и не плох,но и не хорош.Это просто инструмент.Как бомба.Можно убить ею детей в школе.А можно и взорвать завал,который заложил путь.Все минусы и плюсы зависят от пользователя.Если хает - это не проблема интернета.Это проблема пользователя.Мы просто переносим свои недостатки и недочеты на инструмент.Как если ударимся об косяк и от души лупим ни в чем неповинный косяк за то,что он нам палец ушиб... дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yamamoto Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 У меня просто челюсть отпала,когда я увидела по ссылке отсюда что у мастера на ютубе почти та же последовательность в стрижке.Он даже по тем же проборам все делает.Я просто потеряла 4 года на вещь,которую могла бы увидеть раньше и не изобретать велосипед сама. И тут возникает полностью прогнозируемый вопрос - А зачем нужно было 4 года ждать ролика на YouTube? ведь можно было прийти в специально подготовленное место и этому научиться... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анько Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 Что мешало?Географическое положение.Как говорили в одном старом советском фильме - "я в Сингапуре, вы в Керчи". И еще раз скажу - я не жалею о этом.Значит логика работает,а не тупое копирование с образца.Кто то берет от одной школы все, и больше ни одного приема не удосужится выучить, а кто то нахватает вершков,или вкусняшек отовсюду,где только дотянется своими жадными ручонками, Как безумный коллекционер - но кто сказал, что в этом нет своей прелести? дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madmuazzzel Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 Кто то берет от одной школы все, и больше ни одного приема не удосужится выучить, а кто то нахватает вершков,или вкусняшек отовсюду,где только дотянется своими жадными ручонками намного полезней доходить самой...когда разжуют и в рот положат не запоминается и не ценится Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анько Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 намного полезней доходить самой...когда разжуют и в рот положат не запоминается и не ценится Если честно, такого же мнения.То что добыто кровью и потом - не забудется даже среди ночи разбуди.А тут - или на шару посмотрел ролик, и с головы вылетело,кроме того что вот какая то идея хорошая была, или заплатил деньги,а половина проскочила махом,ты отвлекался на детали и завтыкал суть, или наоборот.Я очень долго все запоминаю - не тугодум,просто мне надо это для себя разжевать, разложить по полочкам и придумать еще 2 варианта решения вопроса.И учителя я предпочитаю пытать тихо, в уголочке, с пристрастием и каверзными вопросами, и желательно соло... - а в толпе учеников бедный учитель мечтает об одном наверное - чтобы это воронье перестало клевать из него мясо и немного поспокойнее галдела... дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madmuazzzel Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 А тут - или на шару посмотрел ролик, и с головы вылетело,кроме того что вот какая то идея хорошая была, или заплатил деньги,а половина проскочила махом,ты отвлекался на детали и завтыкал суть, или наоборот. я уверена,что пропустила на обучении 90% информации мимо ушей - была вообще с нуля...если и слышала что-то ,не представляла себе это на практике или считала эти детали маловажными и поэтому не запоминала....так что любой мастер время от времени изобретает велосипеды...невозможно все предусмотреть и запомнить,особенно когда не сталкивался с этим на практике...и не говорите ,что не все такие...абсолютно все,только степень разная,от опыта работы зависящая намного полезней доходить самой...когда разжуют и в рот положат не запоминается и не ценится очень запомнила вопрос,который часто задавала мастер,которая меня учила -" Лена,ты сможешь сделать такую прическу или ДУМАЕШЬ,что сможешь?"....вот...все,когда учатся,думают,что смогут,им кажется,что это легко...и не запоминают деталей,пока дело не коснется практики...а потом - где же были мои уши и глаза???? Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чика Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 намного полезней доходить самой...когда разжуют и в рот положат не запоминается и не ценится или заплатил деньги,а половина проскочила махом,ты отвлекался на детали и завтыкал суть, или наоборот. ...а в толпе учеников бедный учитель мечтает об одном наверное - чтобы это воронье перестало клевать из него мясо и немного поспокойнее галдела... Стесняюсь спросить... А зачем же тогда вообще нужны школы по обучению парикмахерскому делу (и любые другие школы)? Если уж так действительно не ценится, когда "разжуют и в рот положат"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madmuazzzel Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 Стесняюсь спросить... А зачем же тогда вообще нужны школы по обучению парикмахерскому делу (и любые другие школы)? Если уж так действительно не ценится, когда "разжуют и в рот положат"? а че стесняться?школы всякие важны, школы всякие нужны....вопрос не в том "а зачем" школы вопрос в том - а зачем идти с нуля к мастеру международного класса,как я пошла...дело в том,что есть школы разного уровня для мастеров разного уровня...и задача состоит в том,чтобы эти уровни соответствовали.... Сделай хобби своей профессией - и больше никогда не работай! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анько Опубликовано 14 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 августа, 2011 Стесняюсь спросить... А зачем же тогда вообще нужны школы по обучению парикмахерскому делу (и любые другие школы)? Если уж так действительно не ценится, когда "разжуют и в рот положат"? Вы опять утрируете.Очень нужны.И срок обучения должен составлять не меньше года.Просто на учебе всегда есть соблазн прогулять.Или не запомнил по безалаберности.Все учатся на своих ошибках по сути.Ну например в своей школе я практику немного упустила,зато по теории помню очень многое,даже не заглядывая в конспекты.Вдолбили хорошо.Вот на практике реально упустила несколько обалденных схем стрижек,только потому что думала так - "а все равно стригут каждый месяц и мою однокурсницу,я вот запишу запомню".Через 10 лет я помню только то, что стрижка была охо-хо.И теоретически, как и куда оттягивать пряди.А тонкости вылетели из головы.А потом погляжу учебное пособие на ютубе и буду радоваться - а вот она моя "капсула времени" - уже запомню мертво.А не запомнила,потому что на ту стрижку нужен уровень не ученика, а мастера с опытом.А я была тогда именно зеленая ученица.Как грудничка кормить черной икрой-вроде и шикарная штука - а дите не переварит.Время нужно. Как средство обучения с ноля - интернет не катит.Много упускаешь сути.Но как вот такая памятка - обалденная вещь. дело не в том, что, мол, я не люблю Бога...но его фан-клуб не выношу - это фааакт! Я не боялся казаться смешным.Это не каждый может себе позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stay Rude Опубликовано 15 августа, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 августа, 2011 Я недавно проводил эксперимент - полгода без интернета. Сделал вывод - интернет действительно разрушительно действует на мозг. Три месца уже пользуюсь ежедневно - лето проходит адски - выпивка работа и компьютер. Отупляет до безумия, но летом позволить себе напрягаться не могу, помню школу, которую ненавидел и каникулы. В сентябре снова ухожу в оффлайн. Сеть строго раз в неделю на один час по расписанию. начинается новый сезон, чуть больше года до конца света, надо успеть много совершить и некогда будет пялиться в экран. Завидую немного тем кого интернет от жизни не отвлекает. Дядя Толик Дядя Толик Подстриги Меня Под Нолик!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.