Профессиональная заточка парикмахерских и маникюрных ножниц, ножей для машинок.

[lissman]

И все-же вопрос остался открытым к Sergei_info. Я могу надеятся на ваш ответ?

[Валерий]

Привет всем! Сергей, спасибо за подробные ответы! Завтра пригляжусь к ножницам, у меня есть несколько единиц кедаки, и филера, и для стрижки, возьму их домой и постараюсь все понять.Тогда уточню правильно ли я понял. А насчет твоего взгляда на подход парикмахеров он мне даже больше нравится, он позитивный и гуманный. Это более продвинутый взгляд, то есть с точки зрения того, что мастерство плавно растет, и с прогрессом мастера возникает необходимость в инструменте. По сути и мы идем по этому же пути , постепенно заменяя или дополняя свои мастерские новым инструментом, станками. А то что я имел ввиду , это может происходить либо на начальном уровне развития, еще при отсутствии традиций- школы, или не желании развиваться. А еще потому, что еще не развиты заточка и знания о ножницах до такой степени, чтобы она - они, были разбиты на классы с образцами и пояснениями, что какой класс может выполнять( может надо иметь несколько видов ножниц для разных стилей, приемов , толщины волос и т.д.), и какие проблемы ждут мастера при перепрыгивании преждевременном через класс ,или наоборот при застрявании во вчерашнем дне. По поводу того что Саша написал, то с одной стороны проблема времени есть , но я времени не жалею на развитие , потому, что знания и умение делать хорошо. никогда не усложняют дело , а только облегчают его, это только поначалу кажется, что забурился в дебри, а потом наступает просветлениие, отлетает шелуха и остается чистое знание , и тогда как пишет Сергей , можно распознавая проблемы не трогать то, что и так хорошо - пропускать операции, то есть идти по кратчайшему пути к цели. А по поводу свертывания видов услуг , то я сейчас делаю так: я делаю то, что мне приносят, тоесть не я определяю , что мне делать , а клиент ставит задачу , а я уже или берусь или нет. Одни услуги куда-то исчезают, а другие появляются, меня больше привлекают те , что более регулярны и не сезонны , их развивать интересней, так как они имеют перспективу, зато на редких можно получить разнообразие, отойти от рутины. Когда работаешь в нескольких направлениях то одни услуги могут неожиданно вплетаться -помогать другим, однажды например я приклепал на миниатюрные галантерейные заклепки тифлоновую подошву на утюг тефаль, если бы его принесли в мастерскую по утюгам там бы им эта идея не пришла. Поэтому чем больше возможностей, тем проще работать. С уважением Валера.

[svetanok]

Так отдайте или вышлите Сергею из Киева.

 

 

 

именно это я и пытаюсь сделать.

[Касиба]

Вот эти фото, что не влезли на другом форуме. В накожницах которые на фото видно что на своем производстве они начали делать радиусную выборку (технологическая канавка) у основания полотен. Я это уже давно разработал и использую. Они это увидели на инструменте с моей заточкой и стали использовать мой метод с такой радиусной выборкой для облегчения доводки передней поверхности полотен накожниц. Но заточка и доводка у них хромает... Скорей всего используют абразивную тонкую шкурку на стекле, так как видны закругления по всем внешним граням передней поверхности, в том числе и РК. Но радует, что продвигаются вперед по заточке накожниц. Да они и раньше неплохо её делали, только сейчас я вижу изменили подход к этому конструктивно.

 

[Касиба]

Сергей, привет! Работа супер!!! Молодец!!!

[Касиба]

Валерий Анатольевич, здравствуйте! http://parikmaher.net.ru/index.php?showtop...ost&p=25809

Первые фото с филировочными ножницами ( я их называю - дырошлепы) покрыты никелем желтым. Я помнится их делал и не раз. Проблема в том, что их делать нет смысла. Они после заточки начинают ржаветь так как снимается этот самый никель. Они даже слипаются из-за этого... РК так же ржавеет. Хотя они и могут стричь но структура волоса будет после этого не очень. Так что не партесь с ними. Как для опыта по заточке то можно потренироваться с ними.

 

3,4,5,6 фото - нормальные ножницы. Фелера с плоской лыской на суставе, как я понял Вы их притерли на плоском притире. Это проблемный метод притирки для ножниц. Много металла снимается особенно с кончиков. На полотне с зубчиками этот метод особенно проблематичен, искажается геометрия полотна. Уменьшается так же окно между полотен. Они могут цеплять и тянуть волос на кончиках.

 

Прямые полотна тоже как видно из фото притерты на плоском притире, или на шкурке абразивной. Сначало с крупным зерном, потом с мелким. Видны остаточные риски. Это из-за резкого перехода с крупной на мелкую шкурку. Притирка задней поверхности затронула середину и кончики, а тем более даже перешла на линию обушка возле кончиков. Слишком агрессивная притирка! Металл надо беречь.

 

Еще бы показали переднюю поверхность, интересно ведь)))

 

Но все равно, спасибо, что разместили фото.

[Касиба]

Сегодня переделал накожницы те, что в 625 посте были http://parikmaher.net.ru/index.php?showtop...ost&p=25148

 

Делал их около 8 часов, две штуки.

Вот их фото в новом виде. Сталь 95Х18 и очень твердая. Это уже не ширпотреб, типа Зингер - сталь мягкая как пластилин.

Все поверхности полность выводил вручную. На некоторых фото видна светлая, тоненькая полоска фаски с внешней стороны РК (задняя поверхность). Она придает жесткости и износостойкости РК. Ювелирная работа.

 

 

[uzbek]

Валерий Анатольевич, здравствуйте! Приятно что форум наш приростает. Спасибо за размещенные фото. Ножницы вы сделали по своей технологии, я тоже пробовал похожие способа. Может металла сняли многовато, но приятно что пробуете. Сейчас это становится редкостью в людях. Удачи и роста вам !

 

У Сергея Борисовича работы ,вроде как, еще в качестве исполнения прибавили! Профессионально!

 

У Сергея киевлянина тоже работы отличные, качество профессиональное.

 

Всем мой респект (уважуха)!

[nikron]

всем привет! сергей накожницы сделаны здоровою. фаска на рк для мастеров маникюра это просто находка!завтра поэкспериментирую.

[Касиба]

Саша, привет! Спасибо за отзыв и за пожелания!

 

Скоро буду делать правку прямых и филировочных ножниц Про-лайн. Я уже делал их год назад. Теперь для них буду применять новую технику доводки, как это делаю для ножниц Кашо и Джовелл. Фото размещу позже. Так же принесли новые могилевские, прямые ножницы. Они для меня уже, как нечто архаичное... Их фото тоже размещу.

 

Юра, привет!

 

Ту фаску о которой я упоминал имеет ширину всего 0,25 мм. Её хорошо видно на 10, 11 и 12 фото. Она в виде тонкой светлой полоски на РК. Я очень долго ломал голову как её сделать и к тому же, чистота её поверхности должна быть зеркальной, 13-14 класс чистоты. Не допускается завалов поверхности фаски на РК. Кончики накожниц должны идеально совпадать, иметь одинаковую толщину и быть тщательно заполированы. От этого зависит их стойкость, так как они являются самой нагружаемой частью в месте для реза.

[Валерий Анатольевич]

Всем привет. Наконец появилось время написать.

На днях приносили филеровочные ножницы, незнаю чье производство, но какой-то "ходок" в какой-то парикмахерской, на одном полотне пытался заточить зубцы с внутренней стороны , а другое полотно он затачивал под углом 90 градусов. Я исправил, вот что получилось:

 

До:

 

После:

 

 

А это мои предыдущие работы:

1)

До:

 

После:

 

 

2) На этих полотнах с внутренней стороны были очень сильные "рытвины".

До:

 

После:

 

 

3)

До:

 

Предварительная заточка:

 

ГОТОВОЕ (Даже можно бриться. Пробовал (^_^):

 

 

 

Пишите свои отзывы. Будет интересно узнать ваше мнение по поводу проделанной мной работы.

[Касиба]

Сергей, привет!

Накожницы по передней поверхности на станке заточил?

Виден прижог передней поверхности на кончиках, 1 и 4 фото. Опасная вещь... Так металл отпускается и твердость снижается...

[uzbek]

Всем привет! Вот посмотрел накожницы Сергея Борисовича. Качество весьма неплохое, лучше чем заводское! Кромки острые, заполированные без завалов! Грамотно!

И еще мне понравилось качество сьемки у Сергея Борисовича. Фото хорошо передают все ньюансы работы! Макросьемка на уровне!

 

У Сергея киевлянина тоже макро поставлено на хорошем уровне, остроумно подсветка придумана!

 

Наверное к специальности заточник-доводчик можно добавлять фотограф-макро!

 

Также посмотрел работы Валерия Анатольевича. Техника исполнения передней поверхности ясна. Ну а в сборе полотна как работают? Режут четко на всей длинне РК? Как работают кончики? Старание и желание совершенствоваться у вас присутствует, а это многого стоит!

 

Успехов всем!

[Касиба]

Валерий Анатольевич, Спасибо за фото!

 

Работа аккуратная, довольно неплохо! Поначалу можно применить. Только проблема в том, что по задней поверхности РК будет выдавлена заусенца на поверхность поддержки, если их вот так обрабатывать по передней поверхности. К тому же, не стоит их вот так обрабатывать по передней поверхности ... вообще не стоит - только править. Металл на ножницах надо беречь!

 

Ножницы вот так не должны лежать на отвертке это - недопустимо! Никогда так не делайте. Не стоит уповать на свою аккуратность в этом деле или ловкость. Случайно выскочат из рук и плати зелень наличными из своего кармана. Любое прикосновение к РК оставит следы на ней, и всю работу можно похерить. Ложить их можно на мягкое или подкладывать мягкий материал.

 

Поверхность поддержки не показали, там самое интересное! Что от неё осталось?

[Касиба]

Я накожницы без бриспособ делаю, все вручную. Пытался на станках делать так меня клиентки мучали, то тянут... или рвут, цепляют и т.д. Один раз в салон пять раз бегал пока сделал накожницы. Столько сточил с них на станке из-за неопытности. Решил по другому делать их. Через пол-года практики нашел единственный способ обработки внутренней поверхности накожниц. Его использую до сих пор. Переднюю поверхность (внутренняя поверхность накожниц) делаю вогнутой и немного скрученной. Это позволяет резать кутикулу легче на кончиках.

[Касиба]

Надфилем я делаю обдирочные операции, кода надо сделать форму. Так надежней. Да и металл не нагревается. Надфили у меня разные: обдирочные доводочные и личные, когда надо очень точно выдержать форму и сделать как можно меньше риски от обработки. Лежит на верстаке с десятка два их и выбираю какой применить для обработки. На станке конечно хорошо обрабатывать и быстро если форма сперва не так сильно важна. Бывает, что надо много снять металла с накожниц когда производитель сделает из инструмента одоробло не приспособленное для работы. Постоянно придумываешь как их сделать так чтобы им нормально работали. Для этого нужен опыт и чувство формы инструмента.

Да, были ситуации когда клиенту надо было быстро заточить инструмент. Но как ни крути, качество требует времени особенно на чистовых и финишных операциях.

[Валерий]

Привет всем! Вопрос к Сергею! Насколько я понял, то линией поддержки ты называешь грань между поверхностью поддержки и подбором и сейчас ты ее начал делать не гранью, а скругляешь, то есть плавно переходишь от поверхности поддержки до подбора, скругляя ребра этой грани? Этим округлением ты тоже сужаешь - регулируешь дополнительно ширину поверхности поддержки? Или это округление настолько миниатюрно и не значительно в этом смысле, и служит только для смягчения перехода своеобразный внутренний конвекс (уход от ребер между гранями)? Еще вопрос между собой в полотнах касаются только лишь поверхности поддержек или и каким то образом и линии поддержек и если они не касаются то почему остается слово поддержка, может тогда назвать эту грань(линию поддержки) гранью перехода, чтобы уйти от путаницы со словом поддержка..?(или это не грань поддержки а ребро поверхности поддержки) И если я ничего не напутал то два полотна пересекаются двумя тоненькими полосочками( поверхностями поддержки), а все остальное работает на них, как носитель ? Еще вопрос, что происходит с поверхностью поддержки во время эксплуатации, по идее если она одинаковая по ширине по всей длине полотна и тоненькая, то она должна плавно просаживаться, изнашиваясь от трения (потихоньку расширяясь) какое то время не давая заваливаться РК и таким образом продляя срок службы ножниц между заточками, и когда( при какой ширине) все же начинается заваливание РК? И еще вопрос можно ли считать у ножниц с полоской внутренней поверхностью, всю эту поверхность сплошной поверхностью поддержки? Кстати у ручек теннисных ракеток очень хорошо описаны грани и ребра ( я играю в эту игру) http://www.tennis-kharkov.narod.ru/books/tenn1/11.htm Эта ссылка на страничку с описанием ручки. Может можно считать линию поддержки правым ребром грани поверхности поддержки, основываясь на терминологии граней в ручках ракеток или же все-таки считать ее не ребром, а правой гранью? Если эта ссылка будет, кстати и поможет, то буду счастлив! С уважением Валера!

[Валерий]

По поводу плоской притирки ножниц как у Валерия Анатольевича, то пробовал подобные способы они иногда срабатывают у плоских ножниц типа МЕРЦ , они как раз очень быстро затираются по внутринней поверхности и на полоском притире быстро получается убрать затиры , но если что то пойдет не так то еще больше завалишь. Короче считаю такую притирку проблематичной и не приемлимой для не плоских ножниц.

[Валерий]

Вопрос а как кто относится к заточке ногтевых изогнутых кусачек , там надо свести в кучу четыре дугообразные поверхности , позавчера делал пару единиц, первые легко получились уже после себя , а заводские попарился добряче, пока не довел все вручную , результат неплохой, но все долго и нервов кучу потратил. Тестирую на тоненькой бумаге должна отлетать со звонким щелчком, маникюрные тестирую на туалетной или в крайнем случае на кальке или вате , тоже обязанна отлетать со звоном иначе не доволен.

[Касиба]

Привет всем! Вопрос к Сергею! Насколько я понял, то линией поддержки ты называешь грань между поверхностью поддержки и подбором и сейчас ты ее начал делать не гранью, а скругляешь, то есть плавно переходишь от поверхности поддержки до подбора, скругляя ребра этой грани?

 

Линия поддержки это граница между задней поверхностью или подбором и поверхностью поддержки.

Только я не использую - ребра этой грани... Ребро чего или грани какие, тут надо уточнять.

 

Так же есть линия обушка и ребро жесткости обушка.

Линия обушка образована от пересечения задней поверхности и спинкой обушка. Она может быть в виде фаски, скругленой или плоской.

Ребро жесткости обушка образована от пересечения спинки обушка и наличника, т.е., передней поверхностью или поверхностью конвекс.

Понятие ребро я использую когда эта граница (линия) придает жесткость полотну. Поэтому, понятие ребро используется как усилитель жесткости полотна. Использую их в связке - ребро жесткости чего-то... в данном случае обушка. Чем больше толщина или ширина спинки обушка, тем больше жесткость полотна. Дальше объяснять то это уже силовые треугольники, надо обозначения и т.д... в общем тонкости

 

Этим округлением ты тоже сужаешь - регулируешь дополнительно ширину поверхности поддержки?

 

Нет не округлением(округляют цифры), скорее скругляю линию поддержки. Но она то есть! Различие всего лишь в месте перехода по чистоте поверхности. Поверхность поддержки имеет 14 класс чистоты (вид зеркала), а задняя поверхность 8-9 класс чистоты. Вот этот переход (граница) и есть линия поддержки. Естественно я дополнительно регулирую ширину поверхности поддержки. Но какой бы она не была, плоской или выпуклой она есть поверхностью поддержки.

 

Или это округление настолько миниатюрно и не значительно в этом смысле, и служит только для смягчения перехода своеобразный внутренний конвекс (уход от ребер между гранями)?

 

Если эта поверхность поддержки выпуклая то её можно в некотором смысле назвать конвекс. Но не более.

Понятие ребро используется когда есть жесткость. На линии поддержки о жесткости не идет речи, значит и о ребре тоже. Используем только понятие линия (граница) - разделять.

 

Еще вопрос между собой в полотнах касаются только лишь поверхности поддержек или и каким то образом и линии поддержек

 

Касаются только РК по задней поверхности (в данном случае касаются поверхности поддержки совсем немножко, чють-чють). Касание это называется - моментом резания.

 

и если они не касаются то почему остается слово поддержка, может тогда назвать эту грань(линию поддержки) гранью перехода, чтобы уйти от путаницы со словом поддержка..?(или это не грань поддержки а ребро поверхности поддержки)

 

Граница (не грань. исправил ошибку) это есть линия. Это и есть переход между двумя смежными участками одной поверхности, в данном случае задней поверхности. От РК и до линии обушка это все - задняя поверхность. Она включает в себя и подбор, и поверхность поддержки, и границу (линию поддержки) разделяющюю смежные участки задней поверхности.

 

Еще вопрос, что происходит с поверхностью поддержки во время эксплуатации, по идее если она одинаковая по ширине по всей длине полотна и тоненькая, то она должна плавно просаживаться, изнашиваясь от трения (потихоньку расширяясь) какое то время не давая заваливаться РК и таким образом продляя срок службы ножниц между заточками, и когда( при какой ширине) все же начинается заваливание РК?

 

Тут ты сам ответил на свой вопрос. Только не по всей длинне полотна, а по всей длинне РК.

На ножницах обычно износ идет по задней поверхности РК с небольшой завальцовкой лезвия на переднюю поверхность.

Износ (место или поверхность затирания) по задней поверхности (поддержки) характеризуется высотой h3. Единственное, что износ поверхности поддержки, а вернее высота износа h3 зависит от стали, её твердости и условий экплуатации: с физической стороны износа (абразивный, адгезионный или молекулярный и диффузионный), и, зависимостью величины износа от времени (начальный износ - период приработки, нормальный износ - период работы, повышенный износ или катастрофический износ - залом волоса и т.д.)

На величину износа от времени влияет еще величина зазора между полотнами, т.е., профиль каждого полотна, угол наклона РК.

Так же износ зависит от умения парикмахера пользоваться и ухаживать за инструментом.

Холостые смыкания ножниц - без среза волос (некоторые парикмахеры слишком злоупотребляют этим) ускоряет износ РК по задней поверхности.

 

можно ли считать у ножниц с плоской внутренней поверхностью, всю эту поверхность сплошной поверхностью поддержки?

 

Нет нельзя. Это подмена понятий. Я уже в одном из постов упомянул об этом. Надо всегда использовать технологическое понятие - задняя поверхность, а не внутренняя поверхность.

 

Вопрос, а как кто относится к заточке ногтевых изогнутых кусачек , там надо свести в кучу четыре дугообразные поверхности?

 

Нормально отношусь. Все зависит от того как делаешь и на чем. На станке заточном сперва придаю им форму для удобности в работе. Остальное вручную.