Всем доброго времени суток. У меня произошла неприятность на работе в слоне. Я работаю там 3 месяца, в целом мне место очень нравится, у меня много хороших клиентов, расположение удобно - в общем много плюсов. Случилось следующее - я окрашивала клиентке волосы в темный тон по всей длине. Во время выдержки краски клиентка ходила туда-сюда (то по телефону поговорить, то покурить) в общем, в какой-то момент сбилось полотенце которым я накрыла спинку кресла и краска с волос попала на спинку кресла. Кресла в салоне из ярко-красного дермантина и конечно моментально возникли темные пятна. На следующий день я купмла в аптеке нашатырный спирт и оттирала обивку им, т.к. ацетон или другие очищ. средства которые были под рукой разъедают красную краску на дермантине.

Управляющая салона сказала что оштрафует меня т.к. стоимость кресла очень большая.

Я работаю в салоне без какого-либо трудового договора и жутко переживаю из-за этой ситуации, у меня ребенок-школьник и любая потеря денег для меня катастрофа, я всегда стараюсь побольше клиентов взять, в свои выходные часто выхожу под клиента, в общем хватаюсь за любую возможность заработка.

Вопрос к более опытным мастерам - это действительно моя вина? Что я сделала не так и как избежать подобных ситуаций7 Ведь клиенты разные а вдруг кто-то сломает кресло или зеркало разобьет - в жизни ведь все быват и люди разные приходят в салон? Должен ли работодатель ознакомить меня с системой штрафов, если таковая существует в салоне, перед приемом на работу?

Это первый салон где я работаю - раньше работала в другой сфере совершенно и всегда с официальным трудоустройством - то есть я всегда знала свои права и обязанности - чего ждать и почему.

Если такая практика повсеместна то как исчисляется сумма этого штрафа? А вдруг я вообще не расплачусь с работодателем - мебель-то ведь разная в салоны закупается по ценам???

Я консультировалась с юристом по трудовому праву, мне сказали что штраф законом предусмотрен только за преднамеренную порчу имущества работодателя. Но мой случай никак не может подпадать под этот раздел т.к. кресло испортила не я.

Уважаемые коллеги, подскажите что вы думаете по этому поводу? Приходилось ли вам материально отвечать за своих клиентов?

Я жутко расстроена этим всем, уже несколько дней только об этом и думаю, жалко и испорченных отношений с руководством и в салон теперь прихожу как-то с опаской.. Не знаю может это от неопытности, я вообще очень эмоциональный человек мне искренне жаль что так случилось но как ни крути я не чувствую себя виноватой в этом, я всегда стараюсь быть аккуратной, тщательно место рабочее после себя убираю, к оборудованию бережно отношусь..

Буду рада вашим советам и мнениям, спасибо.

 попробуй нанести туда 12% оксигента ...выдержи время.......долждись реакцыии.. и сними краску.... можно пару раз., или  чистой перегидроли только  с (чистой) аккуратно!!!!!! Да клиенты с краской на голове катострофа  они ещё могут к шторам или  жалюзям прислоняться ,надо как то на месте сразу с админом это дело  решать ,,,предупреждай клиентов ,если они такие безпокойные.!!!!!! что могут на денюжку они влететь ,ну а в данном случаи с начальством  полюбовно .... .......улыбайся, главно ей или ему  просто улыбайся через силу и много  может снезайдёт и замнёт это дело ну и внешний вид надо предать  намекни что может всю спинку тогда  краской за ляпать)))))))) 

 попробуй нанести туда 12% оксигента ...выдержи время.......долждись реакцыии.. и сними краску.... можно пару раз., или  чистой перегидроли только  с (чистой) аккуратно!!!!!! Да клиенты с краской на голове катострофа  они ещё могут к шторам или  жалюзям прислоняться ,надо как то на месте сразу с админом это дело  решать ,,,предупреждай клиентов ,если они такие безпокойные.!!!!!! что могут на денюжку они влететь ,ну а в данном случаи с начальством  полюбовно .... .......улыбайся, главно ей или ему  просто улыбайся через силу и много  может снезайдёт и замнёт это дело ну и внешний вид надо предать  намекни что может всю спинку тогда  краской за ляпать)))))))) 

Я не думаю что законно взять компенсацию с мастера. Тем более работающего фактически нелегально.Я таких беспокойных покрываю сверху пленкой тоненькой целлофановой. Кресло у меня обтянуто целлофаном и сверху куском старой толстой шторы и сверху еще веседенькими синтетическими наволочками. На целлофане-то не усидишь. А так нормально и симпатично. И кресло у меня уже 18 лет.А вообще в салоне есть админ? его обязанность следить за этим.

Всем доброго времени суток. У меня произошла неприятность на работе в слоне. .

нет трудового договора-нет и обязательств

Буду рада вашим советам и мнениям, спасибо.

Первое что нужно сделать - это успокоится. Нужно всё начистоту обсудить с работодателем, в том что случилась есть и ваша вина, нужно было это предусмотреть (на ошибках учатся).

По закону навряд ли вас могут привлечь к ответственности но - вы готовы идти на конфликт с работодателем и почти наверняка потерять хорошое место работы.

что можно предпринять

1 как я уже писал обговорить всё на чистоту с работодателем, признать свою вину, предложить

а. можно попробовать стереть пятна при помощи средств для снятия краски (попробуйте средства типа колор офф от естель действуйте по инструкции).

б. можно поменять оббивку это стоит дешевле.

в. если всё это не получиться придётся видимо оплачивать стоимость кресла, не нужно этого бояться, договоритесь с работодателем о поэтапной оплате, а испорченное кресло можно будет попросить себе (считайте что купили).

То что у вас произошло, происходит наверное с каждым, главное на сколько достойно вы разрешите эту совершенно житейскую ситуацию.

Дай бог здоровья вам, вашему ребёнку и вашим родным а всё остальное просто пустяки. Удачи!

по-моему Sellinne не материально ответственное лицо,бумаг и договоров никаких не подписывала.....и она же не специально.мы часто мажем кожанные кресла остатками от мелирования и оставляем на ноч-пятна уходят без проблем,только не знаю выдержит ли дермантин

http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=3168

http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=9279

по-моему Sellinne не материально ответственное лицо,бумаг и договоров никаких не подписывала.....

Мне больше импонируют люди ответственные не по бумагам и договорам а по жизни. Я сам как руководитель часто сталкиваюсь с такими ситуациями, вот только недавно у одной девушки в сумочке из дерматина чёрного цвета протёк жидкий лак и растворил краситель сумочки в результате на ярко красном диване салона осталось совершенно ни чем не смываемое чёрное пятно. Она сама призналась и была готова нести ответственность, я конечно как обычно её простил, (она хороший, ответственный человек) вот только такие ситуации бывают всё чаще и чаще.

Мне больше импонируют люди ответственные не по бумагам и договорам а по жизни. Я сам как руководитель часто сталкиваюсь с такими ситуациями, вот только недавно у одной девушки в сумочке из дерматина чёрного цвета протёк жидкий лак и растворил краситель сумочки в результате на ярко красном диване салона осталось совершенно ни чем не смываемое чёрное пятно. Она сама призналась и была готова нести ответственность, я конечно как обычно её простил, (она хороший, ответственный человек) вот только такие ситуации бывают всё чаще и чаще.

я имею ввиду обоюдную ответственность.со стороны руководителя обеспечить трудоустройство по закону.ну только если Sellinne так устаивает....ситуации в жизни разные бывают .по невыплатам зарплат тоже.сама с этим столкнулась в свое время.

Всем спасибо за советы и мнения. Кресло я практически оттерла, осталась едва заметная тень, которая скорее всего сойдет через 3-4 помывки аммиаком ( я так дома стул от краски отчистила в свое время). Управляющая посмотрела на это и никак не откомментировала, показала что очень обижена на меня (для меня это странно мы ведь все таки на работе, все взрослые люди..)

 

Сегодня она выдала мою зарплату никак не откомментировав, т.е. безо всяких эмоций.

 

Я пересчитала деньги, и сверилась с чеками у администратора ( у нас в салоне именно они считают процент мастеров).

Волосы на голове защевелились!! Сумма штрафа составила 10 000 рублей!! Весь день пыталась поймать управляющую и хотя бы поговорить один на один, но никак не выходит, то у меня клиенты, то она вроде занята...

Сложилось такое впечатление что разговора избегают... Ничего не понимаю! Ведь если человека штрафуют - то наверное надо как-то объясниться??

Все разговоры о штрафах проходили за моей спиной, я узнавала об этом по слухам от администраторов, но мне лично никто ничего не объявлял. И какая сумма!!! Ведь она должна состоять из чего-то? Стоимость перетяжки или химчистки например? Но кресло отнюдь не в том состоянии чтобы его перетягивать, даже сейчас эту тень от краски можно заметить если очень приглядываться.

 

А дальше произошла еще более неприятная ситуация. Управляющая пришла в салон и при всех клиентах указала мне на какие-то пятна на кресле -мойке и приказным тоном велела оттереть их "как угодно", развернулась и ушла. Причем некоторые пятнышки были еще с момента моего прихода в салон, а другие появились позже, но у меня было 2 выходных и работала другой мастер. Она прекрасно это знат. Это уже слишком! Я конечно протерла начисто кресло-мойку, не выяснять же мне с ней отношения при клиентах, это же неправильно, создавать дискомфорт посетителям салона из-за наших внутренних отношений!

То есть я явно чувствую что ситуация перешла на личности, хотя не понимаю почему?? Я никогда не конфликтую и не спорю - если что-то просят - всегда делаю! А просят очень часто - то под клиентку сложную выйти в свой выходной, то семинар провеси.. Никогда не отказывала, мне казалось что я работаю на развитие салона, на этом форуме меня все поймут, ведь салон это для нас не просто место работы как офис, это наш дом, там творческая атмосфера и мы все-таки общее дело делаем! Разве не так? Если кто-то на полу-то следы оставил - и то протрешь когда уборщицы рядом нет - к нам приходят за красотой, все должно быть чисто и приятно!

 

Но с другой стороны я же не одна там работаю и что теперь за меня за каждое пятно будут спрашивать и штрафовать? Теперь каждый раз доказывать "это не я"- как в детском саду? Есть же какие-то нормы поведения и этики...? Ситуация с краской произошла при мне - я и сказал об этом честно, но я рассчитывала что если есть проблема - ее нужно решить, со своей стороны сделала что смогла. А в ответ получила странную для меня реакцию обиды и каких-то публичных унижений при клиентах, да еще и молчаливого удержания от заработной платы без каких-либо объяснений. Причем за спиной ситуация обсуждается очень активно, а в моем присутсвии сохраняется обиженное молчание.. Не знаю как себя вести!

Поговорите с администратором, только спокойно без чувства обиды. А на директора или хозяина салона что никак не выйти? У каждого человека свой характер, иногда нужно вести себя более агрессивно и уверенней у некоторых людей только такая модель поведения вызывает уважение. Поинтересуйтесь сколько стоит рабочее кресло, может если вы заплатили полную стоимость имеет смысл забрать кресло себе а администратор пусть за эту сумму покупает новое. Если почувствуете что не справляетесь с ситуацией может стоит искать другое место работы, взаимные обиды и упрёки могут испортить жизнь любому.

Смешно наверное, но всю ночь так и не могу заснуть, анализирую ситуацию, взвешиваю все "за и против".

В любом случае нужно поговорить начистоту с управляющей, в понедельник у меня выходной - поеду в салон и твердо дождусь аудиенции - не могу я работать в атмосфере этого странного молчания! Я около 4-х лет работала на дому очень интенсивно (так сложилось что частных клиентов было очень много). Мое решение устроиться в салон было принято с целью развития себя как мастера - невозможно работая дома полноценно изучать все новые технологии и быть "на волне".

Может дело в том что я привыкла "ходить на работу" - по первой профессии я работала в офисе 5 лет и в работе на дому мне не хватает коллектива что ли...

Мне так приятно было работать в салоне, правда был ряд трудностей с которыми я столкнулась - например у нас постоянно не хватает цветового ряда красок, я регулярно подаю списки закончившися номеров, но добиваться их покупки приходиться неделями, а клиеты идут, но ведь многие цвета можно смешать из имеющихся, получить нужный оттенок, так что справлялась всегда (к счастью).

И с укладочными средствами большие сложности, нам их выдают очень мало - буквально пенка и лак средней фиксации, и честно говоря фирма на которой работает салон не очень хорошая - очень многим клиентам не нравится, приходится укладывать на своих средствах...

Но мне казалось это все мелочи, главное обмен опытом среди мастеров, атмосфера салона, ощущение общего дела...

И у клиентов впечатление совсем другое - каждому приятнее приходить в красивый салон а не в домашней ванной с головы краску смывать...

Кроме того, я веду в салоне обучение, а это так важно для собственного развития и статуса! Я очень люблю своих учеников, они ко мне приходят часто после обучения за советами, я никогда не отказываю, часто приходится повторно что-то показывать и объяснять... Ведь наше ремесло непростое - не всем с лету дается.

Тут еще вот какой ньюанс - когда я устраивалась на работу, меня принимала одна управляющая, а когда я проработала месяц ее уволили (о причинах ничего не знаю) и вот теперь другая, в целом не казалось она хороший человек, только вот не первый раз случается публичное отчитывание мастеров при клиентах и в очень резкой форме иногда (матом бывает), клиенты жалуются на дискомфорт...

Я прочитала много веток на нашем форуме, где дискутируют мастера и руководители, конечно я могу понять руководителя который по вине мастера на деньги попал например, но все же это не наш случай.. Или я не права? Мне казалось если кресло очиститься то проблема будет решена..

Очень, очеь будет жаль если окажется что по каким-то причинам это вопрос принципа для нее и мне придется уволиться. Может личная неприязнь какая-то возникла... Мало ли, все в жизни бывает..

Простите за большие сообщения, возможно я слишком эмоциональна.

Буду рада вашим мнениям и советам.

Спасибо.

Знаете, а я поинтересовалась. Мне очень резко ответили что кресло стоит 100 000 рублей. Наверное вы правы и стоит разговаривать напрямую с директором. Если в салоне существует система штрафофв то мне нужно с ней ознакомиться. Условия у всех разные, и в общем раз такая ситуация, то нужно их уточнять отдельно. Когда я устраивалась, я старалась максимально подробно все выяснить - мне объяснили как контролируются расходы материалов, как заполнять формы об учете потраченных средств (краски, шампуни), условия правильного использования оборудования для наращивания... Все было логично и понятно - я выполняла все в соответствии с инструкциями. Кроме того, я пообщалась с коллегами из наших салонов - у многих были ситуации с пятнами от краски на креслах, чистили общими усилиями, но никого не штрафовали, тем более на такие суммы! Похоже тут что-то личное...

Знаете, а я поинтересовалась. Мне очень резко ответили что кресло стоит 100 000 рублей. Наверное вы правы и стоит разговаривать напрямую с директором. Если в салоне существует система штрафофв то мне нужно с ней ознакомиться. Условия у всех разные, и в общем раз такая ситуация, то нужно их уточнять отдельно. Когда я устраивалась, я старалась максимально подробно все выяснить - мне объяснили как контролируются расходы материалов, как заполнять формы об учете потраченных средств (краски, шампуни), условия правильного использования оборудования для наращивания... Все было логично и понятно - я выполняла все в соответствии с инструкциями. Кроме того, я пообщалась с коллегами из наших салонов - у многих были ситуации с пятнами от краски на креслах, чистили общими усилиями, но никого не штрафовали, тем более на такие суммы! Похоже тут что-то личное...

 

 

Молодец..выясни всё до конца. и не позволяй диктовать того чего можно напридумать до бесконечности.

Знаете, а я поинтересовалась. Мне очень резко ответили что кресло стоит 100 000 рублей.

Это где за такую сумму дермантиновые кресла продают

Конечно вам нужно на прямую с директором разговаривать!

Sellinne, привет!

Сочувствую, видно, что очень переживаешь. За это место сильно держишься, поэтому эмоции перекрывают разум.

Хочешь разложить ситуацию на все мельчайшие составляющие и подстелить саломку.

 

В данном случае это реальная жизнь и ты живой человек, который не может предусмотреть всего,

тем более где и когда капнет краска у клиентки.

 

Отношение управляющей предвзятое. Штраф не зафиксированный нигде, это ее воровство.

 

Набирай номер телефона директора и объясняй, что с управляющей возникла конфликтная ситуация

и тебя неправильно расчитали по зарплате. Пусть они начинают оправдываться, почему это так.

Можно еще добавить про матершину при клиентах.

 

П.С. Кресло за 100тыс., а кисточки для краски по 7 тыс.

я покупала отличное дермантиновое кресло и оно стояло 9000, вас дурят, а вы ведетесь

.....

Уважаемые коллеги, подскажите что вы думаете по этому поводу? Приходилось ли вам материально отвечать за своих клиентов?

Я жутко расстроена этим всем, уже несколько дней только об этом и думаю, жалко и испорченных отношений с руководством и в салон теперь прихожу как-то с опаской.. Не знаю может это от неопытности, я вообще очень эмоциональный человек мне искренне жаль что так случилось но как ни крути я не чувствую себя виноватой в этом, я всегда стараюсь быть аккуратной, тщательно место рабочее после себя убираю, к оборудованию бережно отношусь..

Буду рада вашим советам и мнениям, спасибо.

Ваша работа в салоне должна быть регламентирована трудовым договором. Так же работодатель как правило подписывает с работником договор о материальной ответственности. В нем указываются предметы за которые работник несет материальную отвественность. В договоре предусматривается отвественность не только за умышленную порчу предметов, но и за ненадлежащее хранение и использование. Т.е. если Вы не предусмотрели возможность окрашивания кресла в результате прыжков клиентки, то виноваты будете Вы и должны будете оплатить ущерб. Но такового договора не было. Соотвественно Ваш работодатель не имеет право снимать с Вас деньги. Так же любые санкции в отношении сотрудника должны быть занесены в личное дело. Судя по всему с Вами поступают незаконно. Но, если честно, я не знаю как Вам урезонить управляющего без конфликта. Что то у Вас там слишком сложно. Пишите заявление о несогласии со штрафными санкциями на имя вышестоящего руководства в двух экземплярах. Пусть на обоих распишуться.

Пишите заявление о несогласии со штрафными санкциями на имя вышестоящего руководства в двух экземплярах. Пусть на обоих распишуться.

На основании чего писать заявление. Я так понял что Sellinne официально не устроенна, это юридический коллапс.

За такой штраф,если будете увольнятся, то кресло можете себе забрать. Вдруг пригодится. Вы его оплатили и не один раз.

Знаете, а я поинтересовалась. Мне очень резко ответили что кресло стоит 100 000 рублей. Наверное вы правы и стоит разговаривать напрямую с директором. Если в салоне существует система штрафофв то мне нужно с ней ознакомиться. Условия у всех разные, и в общем раз такая ситуация, то нужно их уточнять отдельно. Когда я устраивалась, я старалась максимально подробно все выяснить - мне объяснили как контролируются расходы материалов, как заполнять формы об учете потраченных средств (краски, шампуни), условия правильного использования оборудования для наращивания... Все было логично и понятно - я выполняла все в соответствии с инструкциями. Кроме того, я пообщалась с коллегами из наших салонов - у многих были ситуации с пятнами от краски на креслах, чистили общими усилиями, но никого не штрафовали, тем более на такие суммы! Похоже тут что-то личное...

 

Гм... вмешаюсь и я!

Ну на счет мат. ответственности - т.к. Вы официально не устроены,

то и не несете ответственности - уже обсуждалось. Проблема, что уже

Вы материально ответили (раз 10тыщ удержали) А кто именно, извините

удержал? А начальство то вообще в курсе? Мож это интрижка этого

самого вашего админа?

По поводу того виноваты Вы или нет - отчасти да...Ваш клиент испачкал кресло.

В резкой форме, матом и т.п. ... неужто там так принято? А Вы не идете на конфликт,

вот Вас и провоцируют.. Человек не в себе, сказать больше нечего

100 000 - пусть предъявят чек на покупку! Откуда этот админ знает стоимость этого кресла,

если Вас на работу принимал совсем другой администратор, а кресло, я полагаю уже

было...

Ну и в конце концов! Существуют мастера по перетяжке мягкой, офисной и проч.мебели

(есть конторы, а есть частные мастера) и если в итоге окажется что эти пятна не ушли,

а остались Вы можете запроста договориться сделать реставрацию (уверена что не более чем 3000 т.р вместе с материалом (извините, я в Сочи, но мой брат как раз занимается

реставрацией мебели - дермантин можно подобрать ЛЮБОЙ и стоимость за 1 метр погонный

от 200 до 500 руб. - скока там на 1 кресло его нужно то!!тем более только как я поняла спинка кресла??) Это если идти на принцип! Им нужно чистое качественное кресло - пусть его получат (но мне почему то кажется, что они откажутся, чтоб Вы этим сами занимались,

более того, вполне возможно что после Вашего увольнения они его просто дотрут хорошенько и на этом вопрос будет исчерпан)

В общем в Вашем случае:

1. Доложить руководству.

2. Предложить решить проблему своими силами, а разницу от 10000т вернуть себе

3. В случае если они откажутся пойти на компромисс, полагаю, что Вы там

уже не сможете работать, а уж коли Вы уйдете, то не поленитесь и напугайте

их тем, что напишите заявление в налоговую, пенсионный, социальный и прочие фонды.

Т.к. сейчас происходит трудовая реформа в этих самых фондах очень любят такие истории.

И активно помогают гражданам. Подозреваю, что они вернут вам деньги, ну а уж если не вернут, то ПИШИТЕ заявление смело!!!!

Ну и что, что Вы официально там не были устроенны. У Вас есть свидетели что фактически Вы там были, есть клиенты (за три месяца то), а в заявлении можно указать, что дескать руководство ОТКАЗАЛОСЬ меня оформлять по ТК. Скрывало доходы, налоги, з/плату е заплатили, удержали, нет официальных бумаг подтверждающих имущество.. в общем чем подробнее опишите ситуацию, тем лучше. Их можно наказать да и вообще потребовать моральную компенсацию! Пусть это не будет большая сумма, но это уже

дело принципа! А свои заслуженные деньги вы никому не обязаны дарить!

 

Это конечно геморройно, противно да и вообще бюрократические движения порой уматывают, но до тех пор, пока работники будут терпеть произвол недобропорядочных работодателей, они будут разводить, извините "лохов".

Сами работники многое позволяют допускать по отношению к себе!

Пока мы сами не зашевелимся, за нас этого делать никто не будет.